Markenendstufen!?

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Freddy2287
Stammgast
#1 erstellt: 29. Jul 2004, 18:40
Hi,

hätte mal gerne eure Meinung gehört;

Wie sieht es mit den Endstufen/Lautsprechern (hauptsächlich Subs) von namenhaften Herrstellern aus?
Ich habe hier im Forum so gut wie nich Namen wie "Magnat" oder "Kenwood" oder ähnliches gelesen!

Ich dachte es käme so auf Qualität an! Oder bezahlt man da nur mehr als man muss?

Ich frage das weil ich auch bald in die Verlegenheit komme mir ne Anlage zuzulegen!

Also ich lass mich gerne eines besseren belehren- ich hatte bis jetzt eher mit solchen Markenendstufen geliebäugelt. ^^

Was wären ansonsten wirklich gute Alternativen?
MZ
Stammgast
#2 erstellt: 29. Jul 2004, 18:45
hmm, erstmal das hier durchlesen, und dann nochmal über deine frage nachdenken...

http://www.hifi-foru...=204&back=&sort=&z=1

<edit>
^^klingt ganz schön grob...
also der link verweist auf die einsteigertipps. les' dir die mal durch.
achja, und die 'markenendstufen' die du genannt hast sind fast genau das gegenteil von dem was man normalerweise unter 'markensachen' versteht. nämlich GUTE und brauchbare sachen.
</edit>


[Beitrag von MZ am 29. Jul 2004, 18:49 bearbeitet]
MASTERERS
Stammgast
#3 erstellt: 29. Jul 2004, 18:46
Les dir doch mal die Einsteigertipps Durch. Da steht alles was du wissen musst!
polosoundz
Inventar
#4 erstellt: 29. Jul 2004, 18:50
Seit wann sind denn Magnat und Kenwood renomierte Hersteller (im CarHifi-Bereich...)?

Nur weil ne Marke bekannt ist ist sie noch lange nicht gut...
Freddy2287
Stammgast
#5 erstellt: 29. Jul 2004, 18:56
Sorry sorry... sollte nich aggressiv rüberkommen!


Ich hab mir die Einsteigertipps durchgelesen, aber trotzdem würd ich gern mal sowas wie Praxisberichte hören.. daher der Threat.

Das diese Marken hier nich auftauchen hatt mich halt gewundert- von Helix oder Ground Zero hab ich halt noch nie was gehört!
polosoundz
Inventar
#6 erstellt: 29. Jul 2004, 18:59
Nee nee, kam nicht agressiv rüber, schon ok so...

Nur Grundsätzlich: Eine Marke ist doch nicht erst dann eine gute Marke wenn man sie kennt oder?

Helix, Ground zero ezc. haben mit Billigzeug wie Mganat und Co. NICHTS mehr gemein, die spielen WELTEN höher...

Was geanu willst du denn jetzt hören?
TexMex
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 29. Jul 2004, 19:07
@X-Ion: (So besser )
Merkst dus nicht????

Des is einer aus dem anderen Forum der uns gerade infiltriert.

Man, der verarscht dich nach strich und faden.
Schon aleine die ungenaue Fragenstellung, und genau auf die beiden Hersteller bezogen die gerade bestritten werden.

Soll nur eine höflich gemeinte Warnung sein.

mfg texmex


[Beitrag von TexMex am 29. Jul 2004, 19:38 bearbeitet]
polosoundz
Inventar
#8 erstellt: 29. Jul 2004, 19:14
Hmmm, ich wette dagegen...
Basswut
Inventar
#9 erstellt: 29. Jul 2004, 19:19
ich setze auf tex mex alles oder nichts.

sollte er wirklich keine ahnung haben hat er ja nun die einsteigertipps gelesen und kann weitere fragen stellen.

ich denke das sind die erfahrungen die dennis gemacht hat und sollten als erfahrungsberichte reichen.


[Beitrag von Basswut am 29. Jul 2004, 19:19 bearbeitet]
polosoundz
Inventar
#10 erstellt: 29. Jul 2004, 19:26
Nö, nicht NUR ich...

Und @texmex, ich heiß nicht mehr Stroker, noch gar nicht gemerkt?
BiermannFreund
Inventar
#11 erstellt: 29. Jul 2004, 19:33
also mal zur praxis von meiner seite ^_^
ich hatte ne Blaupunkt Endtsufe, hab bekannte mit ner Kenwood und ner Magnat endstufe und noch jemanden mit RTO *G*
so, nun zum vergleich
neuerdings läuft mein Sys an nem Phase Linear PB Six, nich das beste, aber schon sehr gut ^_^
hatte zum testen halt die amps an mein Frontsys und an meinen Sub gehängt, bei einigen gings nich weils nur ne 2 kanal endstufe war, die andere war ne 4 kanal, da ging es *G*
also die blaupunkt von früher hatte bei hoher lautsärke den 10er sub kaum noch unter kontrolle, klang bei normaler lautstärke schwammig, dröhnend, am frontsys kam die mittleren bereiche und höhen schlecht rüber, bass war eher diffus, nix mit kicken.

RTO... naja, nach 2 minuten hab ich das Fronsys erlöst, total hohl klingend, bass war beinahe wech... am Sub konnte das ding nichma anständig rüberkommen, mehr ein flattern, denn ein bass

die kenwood klang von allen am besten, wenn man das so sagen kann
bass war etwas kontrollierter, klang schon beinahe gut, aber am Frontsys... total überspitz, die mitten kaum zu hören, weil bass dröhnte und höhen in den ohren weh taten.

magnat........
da sag ich lieber nix zu, dagegen war RTO noch recht gut *fg*
bevor mein Sub noch kaputt gegangen wäre, hab ichs gelassen, am Frontsys kams ziemlich flach an, wenig klare höhrne, flacher bass, aber immerhin die mitten waren präsent *G* jedoch halt nich so ganz das wahre.

naja, und mien PB six is am Frontsys sehr gut, die TMT's können echt kicken
höhen sind bis zu hohen lautstärken echt klar, klirren nicht, tun auch nicht weh beim hören, passen zum tiefton
mitten kommen schön hervor, aber sind nich aufdringlich im vordergrund
und der bass...
läuft wunderprächtig!
kickt, geht tief runter und is bei hoher lautstärke immernoch sauber und blubbert nich
und das, wo die PB Six die geringste max-leistung (nämlich nur 65RMS pro kanal ^_^

PS: Preis war allerdings gut doppelt so hoch wie die von den billigdingern
der Amp liegt neu bei gut 600 gebraucht aber auch scho bei 300€
aber dafür kann man front, rear und sb oder halt 2 subs und n front sehr gut betreiben


[Beitrag von BiermannFreund am 29. Jul 2004, 19:34 bearbeitet]
DerDoktor
Stammgast
#12 erstellt: 29. Jul 2004, 19:42
nochma zur Vermutung, das es sich hier um die Infiltitrierung durch den "Feind" handelt wär es schwach da er dann nichma seinen Namen aus dem andern Forum hat. Die Leute voon Hier stehen zu ihrer "Herkunft".

Sorry für's Spammen.

//Edit: Was mir grad einfällt: Du müsstest doch aber durch Mediamarkt und Co Hifonics kennen oder? Denn komischerweise hägen meist an Endstufen dieser Marke die Subs und Boxen. Find ich komisch.


[Beitrag von DerDoktor am 29. Jul 2004, 19:45 bearbeitet]
Freddy2287
Stammgast
#13 erstellt: 29. Jul 2004, 19:57
Ahhh! Jetzt bin ich schon ein Infiltrator!


Ich hab nur gefragt weil ich leicht iritiert bin!

Jetzt is Magnat & Co sogar schon billiger Scheiß?


Ich mein.. ich glaub das ja, das wirft nur grad meine ganze Philisophie durcheinander!


PS: Und nein, ich bin sicher kein Spion oder Unruhestifter oder sonstwas! Jetzt wird man schon verdächtigt, wenn man ne Frage stellt!
BiermannFreund
Inventar
#14 erstellt: 29. Jul 2004, 19:58
schon seit mind. 8 oder 9 Jahren
als die das erste mal pleite waren
Freddy2287
Stammgast
#15 erstellt: 29. Jul 2004, 20:06
K.. das wirft ein anderes Licht auf die Sache!

Am Rande: Sind diese Marken (Helix & Co) eher teurer oder billiger als die (jetzt ja wohl) "Billigmarken"?
Also so generell!?
polosoundz
Inventar
#16 erstellt: 29. Jul 2004, 20:08
Sind schon etwas teurer, aber Qualität hat eben ihren preis, wie du den Tipps sicher entnommen hast gibt es für alles einen gewissen Mindestbetrag den man investieren sollte, drunter geht dann eben i.d.R. schon der Schrott los...
DerDoktor
Stammgast
#17 erstellt: 29. Jul 2004, 20:09
@Freddy: Sorry aber wollt dich weder verdächtigen noch sonstwie angreifen. *Verfolgungswahn aus * Nee Magnat is echt schrott. Hab zwar selbst keine Erfahrungen mit gemacht aber viele hier im Forum. Es gibt einige Tests in Zeitschriften, die diese Marken als schlecht dastehen lassen, da sie nicht im geringsten die angegebenen Werte erreicht haben.


[Beitrag von DerDoktor am 29. Jul 2004, 20:10 bearbeitet]
Freddy2287
Stammgast
#18 erstellt: 29. Jul 2004, 21:27
Joa in den Tipps steht was von 130 Euro für ne 4-Kanal-Endstufe (ich glaub sogar mit Lautsprechern!?)

Das fänd ich dann aber recht billig - wenn man bedenkt das es ja auch noch besser als die teureren vermeindlichen "Edelmarken" ist!?
MASTERERS
Stammgast
#19 erstellt: 29. Jul 2004, 21:33
JA ne LA Bolt2.400.4 kriegste bei ebay bestimmt für 130.(ohne LS und gebraucht) Und teurer heißt ja nit besser.


[Beitrag von MASTERERS am 29. Jul 2004, 21:43 bearbeitet]
DerDoktor
Stammgast
#20 erstellt: 29. Jul 2004, 21:34
Nee also für 130 Euro bekommst nur die 4-Kanäler unddas eben auch nur gebraucht. Neu musst so mit ca. 170 Euro rechnen. Was meinst du mit Edelmarken?
BiermannFreund
Inventar
#21 erstellt: 29. Jul 2004, 21:43
die pseudos wie magnat
wie gesgat, ne anständige einsteigeranlage kostet dich bestimmt an die 200-250€
aber dann haste auch was handfestes
wie beim PC-bereich, es gibt billig, was den zweck erfüllt und günstig, das was taugt und den zweck richtig erfüllt und noch platz für mehr lässt
sty
Stammgast
#22 erstellt: 29. Jul 2004, 22:03
also helix hat doch auch günstige sachen, wie z.b. das frontsystem helix blue 62 mkII. das verbaut doch mittlerweile jeder zweite der nur das minimale budget zur verfügung hat. also ich hab das jetzt sehr oft gelesen, dass es sich leute verbaut haben und noch NIE, dass mal einer kam und meinte: "was habt ihr mir für nen scheiß empfohlen"
nur: "ich hab die und die magnat, shark,..endstufe und bla klingt nicht gut..." liest man hier fast täglich.
also ich kann dir nur raten, mal die sachen irgendwo probe zu hören, wenn es irgendwie möglich ist. oder mal zum acr fahren und ne axton anhören z.b. also mal paar markennamen hier aufschnappen und versuchen etwas probezuhören, dann schneiden die magnat sachen die du vielleicht schonmal gehört hast sehr schlecht ab.
ich hätte nie und nimmer gedacht was die firma audio system mit ner 4x50watt endstufe in meinem auto bewirken kann. (hatte gar keine ahnung von marken wie helix, audio system, ....BEVOR ich ins forum kam)
Basswut
Inventar
#23 erstellt: 29. Jul 2004, 22:16
das is ja wie überall.

jede leistung jede sache hat ihren preis. ich kann keine qualität bieten bei ner amp wenn ich die für 100 euros neu verkaufe, das kann nicht gehen. die herstellungskosten und teile kosten da ja schon mehr um die angegebenen wattzahlen zu erreichen, is doch auch logisch.

wenn mir jemand nen porsche anbietet für 5000 euros würde ich auch sehr misstrauig seien wo da der hacken dran is.
Freddy2287
Stammgast
#24 erstellt: 30. Jul 2004, 00:10
@sty: Hey endlich mal einer dem es genauso ging wie es mir jetzt geht!

Na das beruhigt mich schon... ich hatte jetzt erstmal (hab ja noch nen bisserln Zeit) so
-ca. 200 € für Radio (Mp3)
-ca. 200€ für 4-Kanal-Endstufe (erstmal für Front- und später für kleines Raumklanglautsprechersystem hinten)
-ca. 200€ für Subwoofer Endstufe (warsch. 2-Kanal gebrückt)

... und dann noch ca. 400€ für den Rest (mit Verkabeln)

Also das is ne gaaanz grobe Rechnung- wenn es vorerst nich reicht fang ich mit Radio und Frontsystem an und arbeite mich dann über Verstärker und Sub bis als letztes zum Hecksytem vor!

Kriegt man für das Geld was vernünftiges? Also im zweifelsfall lieber was besseres und dafür dann das was nich mehr ins Budget passt später dazukaufen!


[EDIT]Das Helix Blue MkII System läuft mein ich auf 50 Watt RMS!? Reicht das denn (bei entsprechender Endstufe) für ne ausreichende Beschallung und um mit nem ~300/350Watt Sub mitzuhalten?

Und wie is das eigentlich mit dem Radio? Rechnet sich dessen Ausgangsleistung auf die der Endstufen drauf?[/EDIT]


[Beitrag von Freddy2287 am 30. Jul 2004, 00:13 bearbeitet]
sty
Stammgast
#25 erstellt: 30. Jul 2004, 00:22
also ich kann dir sagen das echte 2x50watt rms auf nem frontsystem schon ganz gut gehen. mein phonocar läuft im moment noch auf 2x50wrms, wird sich hoffentlich bald ändern, aber so ists auch schon sehr gut.

400€ für den rest? also wenn du an einbaumaterialien nicht sparen willst kannste mit 150-200€ rechnen würde ich sagen..400 wäre dann doch zu übertrieben.
also du hast dann für hu,amp,sub 600€ und rest 400€
dann insgesamt 1000€ dafür bekommste schon was ordentliches, starte doch am besten nen eigenen thread, dann wirst du beraten.
Freddy2287
Stammgast
#26 erstellt: 30. Jul 2004, 00:27
Ja bei den 400 muss das Frontsystem ja noch mit reinkommen!

Joa werd nen anderen Threat aufmachen- aber erst wenn's soweit is! Wollt mir nur schonmal vorher Infos einholen- so kann man sich schonma umgucken!

Weiß noch wer wie sich das mit der Verstärkerleistung (Radio+Endstufe) verhält?

@sty: Was verstehst du unter "ganz gut"? Verbesserungsbedürftig? Ich meine wenn ich mir was einbaue will ichs nich gleich nach nem Jahr rausreißen weil es zu wenig Leistung bringt o.ä.!
Basswut
Inventar
#27 erstellt: 30. Jul 2004, 08:05
das fs system von helix reicht für den anfang locker aus, ne kleine amp dran aber notfalls zunächst diekt über die hu.

dieses sonstige naja, vielleicht bissel viel, da leg lieber mehr für die endstufe drauf, und den woofer bekommst nen super teil von axton für 150 euros gleich im gehäuse.
Freddy2287
Stammgast
#28 erstellt: 30. Jul 2004, 11:44
Also bei den 400€ muss FS und Sub dazu!

Is die Sache... es soll ja nich nur "für den Anfang" reichen sondern schon gleich gut sein! Natürlich muss es nix High-End mäßiges sein, aber schon gut!
Wenn das z.B. mit dem Sub dann am Anfang nich ganz hinkommt kann man den ja noch nachkaufen!

Wollt das FS dann gleich an nen 4-Kanal-Verstärker anschließen und mir die andern 2 Kanäle für später aufheben (kleines HS)
Sub soll dann an nen 2-Kanäler (hab ich oben ja schon alles beschrieben)


[Beitrag von Freddy2287 am 30. Jul 2004, 12:34 bearbeitet]
king_rollo
Ist häufiger hier
#29 erstellt: 30. Jul 2004, 13:31
Also, wenn du insgesamt 1000€ ausgeben willst, dann würde ich aber kein helix blue empfehlen. die sind zwar gut, aber würden nicht zu dem rest passen wenn du dein budget wirklich ausreizt. bist du handwerklich begabt oder sollte der einbau inkl. sein? bei 1000 euro würd ich für das radio etwas mehr ansetzen und nicht an den frontls sparen. ausserdem würde ich so anfangen
radio - lautsprecher vorne - endstufe 4kanal (vorne+sub)
und wenns dann noch nicht reicht halt ein wenig rearfill über den verstärker, und eine grössere mono bzw. zweikanalstufe und noch mehr subs;)


[Beitrag von king_rollo am 30. Jul 2004, 13:37 bearbeitet]
sty
Stammgast
#30 erstellt: 30. Jul 2004, 15:48
hi, hab jetzt nicht mehr alles gelesen. also ich kenne deine ansprüche nicht, aber mit 1000€ kannste was basteln was richtig ordentlich ballert
Freddy2287
Stammgast
#31 erstellt: 30. Jul 2004, 17:56
Ich dachte daran Doorboards und später Sub-Gehäuse selberzubauen.

Und mehr als einen Sub? Wollte nen 30cm reinpacken - und die 2 Endstufen sollen auch in den Kofferraum - und dann wollt ich noch nen bisschen Kofferraum behalten!

Ich wollt ne separate Endstufe für den Sub machen - zwei Kanäle an der 4er noch für (später) nen kleines Hecksystem!

Warum meinst du nen besseres Radio? Sollte halt nur eins mit Mp3 sein - CD Wechsler oder sowas brachts nich! Und nen Monsterdisplay brauchts auch net!
sty
Stammgast
#32 erstellt: 30. Jul 2004, 18:21
weiß jetzt nicht was für ein radio du hast, beim radio kommt es auch nicht auf displayspielereien oder so an sondern auf klang. ich selbst habe ein pioneer, bin damit noch zufrieden. generell werden pioneer, clarion und alpine empfohlen, wobei letzeren nochmals einen etwas besseren klang haben sollen wie die pio's.
was bruachbares ist ab 150€ zu erhalten pio/clarion
Freddy2287
Stammgast
#33 erstellt: 30. Jul 2004, 18:32
War auch auf king_rollo's Aussage bezogen.

Ich dachte an nen Blaupunkt (mit Lenkradfernbedienung)


[Beitrag von Freddy2287 am 30. Jul 2004, 20:33 bearbeitet]
Freddy2287
Stammgast
#34 erstellt: 30. Jul 2004, 23:31
[Fragezeichen]
Basswut
Inventar
#35 erstellt: 31. Jul 2004, 07:57
preislich nimmt sich ein blaupunkt nix oder nicht viel zu einem alpine, dann lieber nen alpine.

die hu vin bp sind gut, das is das einzigste was bp kann aber ich würde doch eher zu alpine tendieren. wenn dir optik nicht soooo wichtig is schau dir mal das 9827 er von alpine an
Freddy2287
Stammgast
#36 erstellt: 31. Jul 2004, 10:38
Naja das liegt aber so bei 250€!?

Gibts für die Alpine's auch Fernbedienungen?
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