Umfrage
größere wooferabteilung?
1. 4x12" (60 %, 6 Stimmen)
2. 2x15" (10 %, 1 Stimmen)
3. 2x18" (30 %, 3 Stimmen)
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größere wooferabteilung?

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Beitrag
kleenerpunk
Inventar
#1 erstellt: 13. Mai 2011, 11:07
jetzige woofer abteilung:
2x Rockford fosgate RFP 1212 (2x4ohm) in BR, gebrückt auf 4 ohm an einer Lanzar optidrive 2500 (1000watt rms@4 ohm)
klingt gut, pegel nicht schlecht,

ABER: ich will noch mehr pegel!! :hammer:

suche deshalb neue woofer, neuer antrieb kommt vll auch, und die lanzar an die tmt.
wird wenn was kommt irgendwas oldschoolmäßiges, mit >1000watt

jetzt die frage:
4x12", 2x15", oder 2x18"
und vorallem was??
woofer am liebsten gebraucht, budget für die woofer leg ich mal bei so circa 250-300 euro.
-=BOOMER=-
Inventar
#2 erstellt: 13. Mai 2011, 11:18
Das Budget reicht gerade mal für EINEN guten Woofer.

Würde zu einem 15" im Bandpass (60 GG + 120l BR @ 65Hz) raten!
Da gibts viele gute: SPL Dynamics XTR-380, Alpine Type R ... usw.
LexusIS300
Inventar
#3 erstellt: 13. Mai 2011, 11:39
Kommt auf die Platzverhältnisse an.
2 Mivoc AWX 184 bekommst um den Preis, in jeweils 200 Liter BR geht dann die Party ab und spielt sehr sauber.
kleenerpunk
Inventar
#4 erstellt: 13. Mai 2011, 11:42
deshalb such ich ja gebraucht!

wieß nicht ob bandpass was für mich ist, ich hör so zimelich alle musik, deshalb will ich sosohl tiefbass (hiphop/dubstep) als auch guten kick (wobei das mein FS mit 4xEminence alpha 8a) schon macht eigentlich.

hab auch noch einen RF RFP1215 15" hier liegen, find aber leider keinen zweiten, und einer bringt glaub net mehr pegel als 2x12"
kleenerpunk
Inventar
#5 erstellt: 13. Mai 2011, 11:44

Kommt auf die Platzverhältnisse an.
2 Mivoc AWX 184 bekommst um den Preis, in jeweils 200 Liter BR geht dann die Party ab und spielt sehr sauber.


platz wäre da. hatte ich mir auch schon überlegt.
bräuchte dann aber andren amp, der an 2ohm brücke läuft.
oder wieveiel leistung sollte man denen geben?

und vorallem weis ich net ob die genug tiefbass machen, da es ja eigentlich PA lautsprecher sind....
LexusIS300
Inventar
#6 erstellt: 13. Mai 2011, 11:47
Das sind wahnsinnsteile.
Ich hab mal 2 Kisten gebaut und in einen T3 reingestellt an meiner Steg.
Ist schon abartig wie das abgeht, und das um 300 Euro.
Tiefbass ist mehr als genug da.
Derzeit höre ich Dubstep und Rap, bisschen Elctro und Rock auch.
Die machen das alles mit, spielen echt gut.

Würde 500 Watt pro Woofer veranschlagen.
Ja, Endstufe müsstest Du dann tauschen.
-=BOOMER=-
Inventar
#7 erstellt: 13. Mai 2011, 11:47

kleenerpunk schrieb:

wieß nicht ob bandpass was für mich ist, ich hör so zimelich alle musik, deshalb will ich sosohl tiefbass (hiphop/dubstep) als auch guten kick (wobei das mein FS mit 4xEminence alpha 8a) schon macht eigentlich.

Genau das kann der BP!!


LexusIS300 schrieb:
2 Mivoc AWX 184 bekommst um den Preis, in jeweils 200 Liter BR geht dann die Party ab und spielt sehr sauber.

>100kg Holz spazieren fahren?
LexusIS300
Inventar
#8 erstellt: 13. Mai 2011, 11:53
Naja, wollen wir mal nicht übertreiben :-)
1m2 19er MDF wiegt ca. 13 Kilo.
kleenerpunk
Inventar
#9 erstellt: 13. Mai 2011, 11:55

>100kg Holz spazieren fahren?


gehäuse würde aus mpx gebaut..das machts nochmal bissel leichter.

jetziges gehäuse wiegt so um 50kg rum...
also gewicht ist net so meine sorge, dafür hab ich keine rückbank mehr und nehm keine leute im auto mit
LexusIS300
Inventar
#10 erstellt: 13. Mai 2011, 12:09
Bestell Dir mal einen.
So kannst die Lanzar weiterverwenden.
Wenn dann wieder ein bisschen Kohle da ist, kaufst den 2. und eine passende Endstufe.
kleenerpunk
Inventar
#11 erstellt: 13. Mai 2011, 12:13
hm jo, das wär eine idee...

hat 1x18" eigentlich mehr mebranfläche als 2x12"? schon oder? müsste also theoretisch schon mit einem mivoc lauter werden als mit den 2 RF jetzt oder?

hatte übrigens auch schon 2x eminence kappa 15 lf drin an der lanzar, die gehen bissel lauter als die RF, allerdings weniger tief...
'Stefan'
Hat sich gelöscht
#12 erstellt: 13. Mai 2011, 12:19

hat 1x18" eigentlich mehr mebranfläche als 2x12"?


Nicht viel. Rund ein Fünftel mehr.


müsste also theoretisch schon mit einem mivoc lauter werden als mit den 2 RF jetzt oder?


Kommt darauf an, ob der 18er mehr Luft verschiebt. Tut er das nicht, ist er auch nicht lauter.
Vom Gehäuse mal ganz abgesehen.
kleenerpunk
Inventar
#13 erstellt: 13. Mai 2011, 12:21

hat 1x18" eigentlich mehr mebranfläche als 2x12"?


Nicht viel. Rund ein Fünftel mehr.


müsste also theoretisch schon mit einem mivoc lauter werden als mit den 2 RF jetzt oder?


Kommt darauf an, ob der 18er mehr Luft verschiebt. Tut er das nicht, ist er auch nicht lauter.
Vom Gehäuse mal ganz abgesehen.


wenns nur so wenig mebranflächenunterschied ist wirds wohl eher nicht lauter, denke mal die RF machen einiges mehr hub als der mivoc.

das das nicht ganz auf die wirkliche situation übertragen werden kann ist mir klar, nurmal theoretisch durchdenken was so gehen könnte
LexusIS300
Inventar
#14 erstellt: 13. Mai 2011, 12:25
Der Mivoc hat 1188cm2, die 2 30er dürften um die 900 haben.
In welchem Gehäuse spielen die Rockford jetzt? (Grösse, Port)


[Beitrag von LexusIS300 am 13. Mai 2011, 12:26 bearbeitet]
-=BOOMER=-
Inventar
#15 erstellt: 13. Mai 2011, 12:45
Der Mivoc kann nur 5mm Hub linear. Gute Carhifi-Subs 15-30mm.
Daraus kann man ein Verschiebevolumen berechnen, welches beim Mivoc recht gering ist. Dafür hat er einen hohen Wirkungsgrad.

Die Rockfords sind leider auch nicht mehr Stand der Technik.
Trotzdem könntest du einen kompromisslosen 4th Order BP für den 1215 bauen, wenn Platz keine Rolle spielt. Später kann man da immernoch einen DD 9515 o. Ä. einbauen.

Subjektiv gesagt:
Ein Woofer in einem gut gebauten 4th Order BP klingt im Tiefbass wie zwei gleiche Chassis im GG. Im Oberbass knallt der BP gefühlt wie VIER(!) Chassis im GG (dank des 10dB Buckels der Abstimmung).
'Stefan'
Hat sich gelöscht
#16 erstellt: 13. Mai 2011, 12:56

Im Oberbass knallt der BP gefühlt wie VIER(!) Chassis im GG (dank des 10dB Buckels der Abstimmung).


Der sollte dann - wenn die Abstimmung fertig und gut ist - aber nicht mehr vorhanden sein.
Aber ja, ick wees wat du meinst.

kleenerpunk
Inventar
#17 erstellt: 13. Mai 2011, 13:13

Die Rockfords sind leider auch nicht mehr Stand der Technik.


ich mag oldschool


Subjektiv gesagt:
Ein Woofer in einem gut gebauten 4th Order BP klingt im Tiefbass wie zwei gleiche Chassis im GG. Im Oberbass knallt der BP gefühlt wie VIER(!) Chassis im GG (dank des 10dB Buckels der Abstimmung).


klingt nach viel spass XD

problem ist aber hier das der RF1215 den ich hab ne 2x4ohm schingspule hat...weis net ob ihm 500watt@8ohm dann reichen...
kleenerpunk
Inventar
#18 erstellt: 13. Mai 2011, 13:20

In welchem Gehäuse spielen die Rockford jetzt? (Grösse, Port)


ich glaub das waren irgendwas um 70L je woofer, je ein 10er rohr pro woofer.
abgestimmt glaub irgendwas um 30Hz rum.
müsst ich nochmal genua nachschauen
kleenerpunk
Inventar
#19 erstellt: 17. Mai 2011, 18:12
hmm...am wochenende mal einen kicker solo x18 gtehört...der mahct spass
aber ich glaub das wird zu teuer alels in allem.

die idee mit 4x12" im bandpass reizt mich doch irgendwie.

eventuell mit 4 JL 12W0.

oder hätt noch jemand andre vorschläge?

will derben tiefbass, hammer pegel und gut präzise solls aber auch noch sein

vorerst an der lanzar betrieben, die kommt dann aber irgendwann an die TMT und was größeres fürn sub her...
AHS
Inventar
#20 erstellt: 23. Mai 2011, 13:44
Wenn's wirklich übel weden soll, Ground Zero GZRW 30 SPL.

Sind relativ günstig, können 1,5 - 2 kW ab und machen Hub wie Sau!
'Alex'
Moderator
#21 erstellt: 23. Mai 2011, 21:22
Wieviel Volumen hast nu?

Ich würde am ehesten viele,günstige 30er verbauen.

Bull Audio SW12
JBL GT5-12
Mivoc AWM 124

Wenn du bissl was am Budget machst, kannst dir 2 GZPW12 Limited besorgen, gibt einige, die ihre aus BK für die 200€ abgeben. Zwei davon an ner Colli X3 richtig verbaut, können schon einges bewegen.
kleenerpunk
Inventar
#22 erstellt: 26. Mai 2011, 12:18
also wird nun auf 4 günstige 12er raus laufen denk ich.

bisher zur auswahl:

-Bullaudio
-Mivoc awm
-alpine 1243
-jbl GTI 1200
-jl 12w0

gibts noch mehr vorschläge? wie gesagt gerne auch gebrauchte sachen.
'Alex'
Moderator
#23 erstellt: 26. Mai 2011, 12:23
Die JL würde ich nicht nehmen, am ehesten würde ich 4 Mivoc AWM124 verbauen, kostet aber schon bissl mehr als die Bullen
JBL GT5-12 wäre auch noch zu beachten.

Welche JBL GTI meinst du? Wenn du an 4 Stück der Alten rankommst, wäre das ne sehr ordentliche Möglichkeit. Sind aber zum verheizen zu schade
kleenerpunk
Inventar
#24 erstellt: 26. Mai 2011, 12:34
weiso, was ist an den jl schlecht?

die jbl gt5-12 sind optishc halt überhaupt nicht mein ding, aber wedre mir mal einen anhören wenn ich kann.

ja meinte die alten jbl gti 1200, sieht man ja imemr wiedre mal in ebay.

was gäbs den noch für alternativen, die man gebrauhct öfters mal in der bucht bekommt? mir wäre gebraucht und höherwertig lieber als neu und ganz billig.

was wäre den mit den P1 von rockford?
'Alex'
Moderator
#25 erstellt: 26. Mai 2011, 12:46
JL sind in der Regel nicht BR tauglich. Hab die TSP jetzt nicht gecheckt, aber würde für Pegel eben einen stabilen 30er wie den Mivoc wählen.

Gebraucht würde ich dir nicht raten, erstens musst du dir erstmal 4 Chassis zusammensuchen und dann müssen sie noch identisch sein. Wer weiß wie weit auseinander sie produziert sind, welches wieviel gequält wurde usw..Im Endeffeckt werden die Teile alles
sein, nur nicht identisch

4 der Mivoc richtig verbaut machen schon scheiße viel Lärm!
Wie willst das ganze angehn?
kleenerpunk
Inventar
#26 erstellt: 26. Mai 2011, 12:56
die veir mivoc dann br?

oder lieber BP?



Wie willst das ganze angehn?


wie meinste die frage?
'Alex'
Moderator
#27 erstellt: 26. Mai 2011, 13:01
Genauso, BR/ BP usw..

Wenn ich soviel Platz hätte und nur so wenig Geld ausgeben wollte, würde ich zwischen Mivoc AWX 184, AWM 124 und SW 12 entscheiden.
Je nach Volumen und Budget.

Alles im Bandpass
kleenerpunk
Inventar
#28 erstellt: 26. Mai 2011, 13:10
hmm,
das mit dem awx184 hatte ich auch shcon überlegt, könnte allerdings mit der jetztigen amp nur einen betreiben (wegen 4 ohm)
und weis auch net ob der teif genug geht, ist ja doch eher PA-mäßig gebaut.

und das mit dem geld ist realtiv...
ich will halt aus 200-300 euro für den /die subs am meisten pegel raus holen (klingen sollts auch noch,aber zb. die awm124 kenn ich, die wären klanglich noch ok.)

bei 4 AWM 124 hätt ich jedenfalls den vorteil das ich flexibel mit der amp bin, könnte sie
1.jetzt an die lanzar an 4 ohm brücke hängen
oder 2. vll zwei Alte hifnoics atlas mal kaufen und jeweils 2 woofer parallel dran
oder 3. richtig dicken monoblock und alles an 1ohm
'Alex'
Moderator
#29 erstellt: 26. Mai 2011, 13:18
Google mal nach Dem Mivoc, der geht offensichtlich tief genug

Musst halt nen passenden Amp finden, gibt ja aber genug was 2 Ohm stabil ist. Den Amp würde ich nicht als Kriterium
nehmen, sowas findet sich ja einfach.

MICH würden die 18er extrem Reizen, ich sehe da richtig Potenzial und kann mir nicht vorstellen, dass man mit 300€ viel lauter bauen kann.
Vorallem brauchst nicht ewig viel Leistung, sind nur 2 Chassis.
6 oder 8 Bullen würd ich dann schon jedem um die 500 Watt geben wollen.
kleenerpunk
Inventar
#30 erstellt: 26. Mai 2011, 13:30
hmm...
also ich schwank grad echt zwischen 2x AWX184
(300€+ neue amp erforderlich)
oder 4 awm 124
(280€ und amp kann bleiben, jeder awm würd 250 W bekommen)

ist die frage was mehr dem entspricht was ich will.

was bringt mehr pegel?
was spielt tiefer?
was spielt präziser?

ich glaub ja das hier 4 awm 124 besser wären, da die ja wesentlich mehr hub machen können wie der awx, was ja beim teifbass viel ausmacht.
'Alex'
Moderator
#31 erstellt: 26. Mai 2011, 13:49
Rechne mal jeweils den Hubraum aus.

Musst dir aber klar machen, dass deine 250 Watt die AWM nicht ausreizen! Ein großer Woofer ist an gleicher Leistung lauter, dank Membranfläche und der 18er hat nen Kennschalldruck von 98 dB, das ist schon einiges

Die 3 Kriterien hängen von deinen Künsten ab, ich denke, 2 18er bieten deutlich mehr Potenzial als die 4 12er.

Wirkich tief und präzise bei Metal ist aber nicht wirklich vereinbar.
kleenerpunk
Inventar
#32 erstellt: 26. Mai 2011, 14:00

Musst dir aber klar machen, dass deine 250 Watt die AWM nicht ausreizen!


das ist klar, hab schon viel mit den vorgängern gemacht (axx1010 und axx1212)
aber ab 250 wat gehen die shcon gut...und wenn ich 4 nehm hab ich ja noch die möglichkeit später einen neuen amp dran zu hängen.

das mit dem hohen wirkungsgrad uss. der 18 er ist mir bewusst, allerdings weiß ich nicht genau wie sich das ganze auf tiefgang und so auswirkt, weil ich will ein sub mit dem man auch mal einen ordentlichen hairtrick hinbekommt, weist nicht ob die awx das mit ihrem geringen xmax können.


Wirkich tief und präzise bei Metal ist aber nicht wirklich vereinbar.

das beides zusammen nicht perfekt erreichbar ist, ist klar.
es soll halt ein kompromiss werden.
AHS
Inventar
#33 erstellt: 26. Mai 2011, 14:05
Da gibt's bei youtube ein Video mit einem 18er AWX, da macht der an rund 500 RMS übelst Druck!
'Alex'
Moderator
#34 erstellt: 26. Mai 2011, 14:06
Ich denke, mit 2 18ern bist näher am Hairtrick!
Ich Krieg mit meinem einen 15er schon gut spürbaren Luftzug bei 2 offenen Türen hin.
Aber du musst bedenken, mit welchem Budget du das erreichen willst !
Hubraum mal ausgerechnet?

Grob überschlagen bieten die 4 30er rund 1/4 weniger Membranfläche wie die 2 18er.


[Beitrag von 'Alex' am 26. Mai 2011, 14:09 bearbeitet]
kleenerpunk
Inventar
#35 erstellt: 26. Mai 2011, 14:11

Da gibt's bei youtube ein Video mit einem 18er AWX, da macht der an rund 500 RMS übelst Druck!


das muss aber ja nix heißen..kommt ja auch aufs auto drauf an...
ich hab nunmal viel raum den ich mit shcall füllen muss

hab meine 2 rockfords schon in nem punto angehört...das sprengen sie fast die scheiben ruas..aber beim mir im doblo sind sie zu leise

hubraum? also mebranfläche mal xmax oder wie?

1 awx184 hat 1190cm² mebranfläche, xmax +-5mm
1 awm124 hat 507cm² mebranfläche, xmax +-9mm


[Beitrag von kleenerpunk am 26. Mai 2011, 14:12 bearbeitet]
'Alex'
Moderator
#36 erstellt: 26. Mai 2011, 14:14
Genau, wieviel Luft eben verdrängt wird bzw. werden kann.

Ich würde den Bandpass als Wall konstruieren. Gibt's viele Bilder dazu und wurde in Combo und Co schon zuhauf sehr erfolgreich umgesetzt.
Da gibt's zB die dB Tankstelle, die ist optisch noch richtig ansprechend gestaltet!
kleenerpunk
Inventar
#37 erstellt: 26. Mai 2011, 14:16

Ich würde den Bandpass als Wall konstruieren.


das ist leider nicht möglich, sonst kann ich mein bett im auto nicht mehr benutzen.
der sub muss unters bett.
'Alex'
Moderator
#38 erstellt: 26. Mai 2011, 14:18
Dann schau dir mal die Lösung vom Nickon an!
kleenerpunk
Inventar
#39 erstellt: 26. Mai 2011, 14:25
jap, hab ich shcon gesehen.

aähnlich hab ich mir das auch gedacht, das bett hat jetzt schon eine große "klappe" die ich bei nicht benutzung weg machen kann, damit der jetzige sub besser druck nahc vorne bringt.
wenn ich nun einen bandpass bauen würd könnt ich da den port drunter. würd dan ähnlich aussehen wie bei nikon.

wieviel volumen bräucht ich den eig für 2 awx 184 circa?
und wieviel im vergleich mit 4 awm 124?
(nur so grob, zum schauen obs übehaupt machbar ist)
'Alex'
Moderator
#40 erstellt: 26. Mai 2011, 14:32
Google
wissen tu ich's nicht, für den 12er würd ich um die 30 / 60 rechnen.
Headshot hatte glaube ich mal den 18er im Bandpass.
kleenerpunk
Inventar
#41 erstellt: 26. Mai 2011, 14:34
find bei googel halt nix, das jemand den awx184 shconaml im BP ins auto verbaut hat...
da findet man nur sachen vom Betthorn, dneke das geht aber im auto so nicht.

edit: doch grad was gefunden: BP 220L netto für EINEN AWX
puhhhh...ich weis net ob ich da zwei stück unterbringe...


[Beitrag von kleenerpunk am 26. Mai 2011, 14:39 bearbeitet]
'Alex'
Moderator
#42 erstellt: 26. Mai 2011, 14:51
Wie viel Volumen soll's denn sein?
4 30er ordentlich im Bandpass brauchen auch Platz

Schreib mal Tyler alias Headshot an.
AHS
Inventar
#43 erstellt: 26. Mai 2011, 15:04
http://www.youtube.com/watch?v=EELG004jqa8

Das ist glaub' das Video vom Tyler...
'Alex'
Moderator
#44 erstellt: 26. Mai 2011, 15:16
Richtig, da hast den Beweis

Hier mal sein Profil ;)
kleenerpunk
Inventar
#45 erstellt: 27. Mai 2011, 16:23
ok, grade mal mein kofferraum ausgemessen,
ohne größeren aufwand würd ich ein gehäuse mit den maßen

LxBxH 125cmx120cmx50cm unterbringen, das sind also brutto 750L

also doch mher platz als ich zunächst vermutet hab.
kleenerpunk
Inventar
#46 erstellt: 27. Mai 2011, 18:50
in meinem auto rappelts übrigens auch
das blech bewegt sich niemmer so sehr, dnak insgesmat circ 10qm alubutyl...
2x 12" RF im doblo
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