Brauche euren Rat zu diesem System.

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Swash
Neuling

#1 erstellt: 22. Feb 2012, 20:52

Ich fahre einen Peugeot 206 und habe mich kürzlich bei einem Händler beraten lassen, welche LS und welches Radio ich verbauen sollte. Ich wollte die LS direkt am Radio anschließen, also ohne externe Endstufe, da es mir auf einen glasklaren Klang ankommt, ohne mein Ohr frequenzübergreifend an die Schmerzgrenze zu treiben (damit ihr euch ungefähr vorstellen könnt, was ich im Blick habe

)
Er riet mir zu einem Alpine CDA-117Ri in Verbindung mit den Helix Esprit 62C für die vorderen Türen und den Helix Esprit 5X für die hinteren Seitenwände, aufgrund des hohen Kennschalldrucks dieser LS und der LZK des Radios. Er meinte hinten soll ich ruhig auch die Esprit-Serie nehmen, da zwischen der blue und der Esprit bei den Koaxial 130mm nur ein Preisunterschied von 25€ ist und ich so später eventuell besser aufrüsten kann.
Das Angebot war, also insgesammt das Radio (280€), die Lautsprecher (169€ und 79€) + Dämmmaterial für die vorderen Türen und die Seitenwände und ein einstellen meiner LZK und der EQ mit Messtechnik für 600€.

Ich wollte euch fragen, was ihr davon haltet. Die Lautsprecher habe ich nicht probegehört, ich habe nur Testberichte gelesen. Außerdem hat mir der Händler erklärt, das mir das probehören insofern nicht soviel bringt, da der Fahrzeuginnenraum komplett anders ist, als jeder Raum und die LS, wenn sie in der Wand oder einem Gehäuse verbaut sind, nochmal ganz anders klingen, als in der Tür eines Autos.

Außerdem habe ich gefragt, ob die die Plastikaufhängung der Lautsprecher durch Holzaufhängungen ersetzen soll. Hierzu meinte er, dass das zwar einen Unterschied macht, der aber bei meinen Verhältnissen (also LS direkt am Radio), nicht so arg viel bringt und das Ergebnis in keinem guten Verhältnis zum Aufwand steht (also speziell in meinem Fall).

Dann habe ich ihn gefragt, ob ich die Kabel von der Batterie zum Radio und vom Radio zu den LS austauschen soll. Das zum Radio ist ziemlich dünn, welche zu den LS verlegt sind weiß ich nicht (noch die Standartkabel). Er meinte das kann ich später noch machen, wenn ich aufrüsten will. Es würde zwar je nach vorhandenem Kabel einen Unterschied machen, aber er meinte (ich zitiere) "Man muss die Kirche auch irgendwo im Dorf lassen" (Unrecht hat er ja da eigentlich nicht).

Nahegelegt hat er mir diese Kombination, da ich dieses System falls ich es möchte auch später noch erweitern kann, da mir das Radio mit 3x 4V Vorverstärkerausgängen und der Imprint-Funktion und den Lautsprechern noch Luft nach oben lässt.

Alles in allem habe ich viel gutes von diesem Händler gehört und bin auch durch eine Empfehlung auf ihn gestoßen. Er macht auch einen sehr kompetenten und freundlichen Eindruck. Das ich mir hier eine 2. Meinung einholen will heißt jetzt nicht, dass ich ihm misstraue. Ich möchte bei 600€ nur eben 100% sicher gehen, da das für mich als Schüler doch eine Menge Geld ist und ich einen Fehlkauf vermeiden möchte.

lG Swash

Stereo33
Hat sich gelöscht

#2 erstellt: 22. Feb 2012, 21:24

Also....

An für sich sind die Vorschläge gut.
Ich kenne das Espirit 62C zwar nicht, aber schlecht klann es nicht sein.

Allerdings ist das ein Einsteiger-FS und gepaart mit einem Oberklasseradio,
das macht wenig Sinn.

Nehm ein günstigeres Radio aber dafür eine Endstufe fürs FS (ja die ist wichtig).

Holzringe und Türdämmung sind wichtig.

Hinten die LS kannst du getrost weglassen.

Ein neues Stromkabel fürs Radio lohnt in meinen Augen nicht.
Ausserdem wenn du eine Endstufe hast, zieht das Radio sowieso kaum noch Strom.
Und auch sonst nimmt es nicht viel Strom auf (paar A!).

caveman666
Inventar

#3 erstellt: 22. Feb 2012, 22:11

Gerade wenn mans nur am Radio dudeln lässt, sollte man das Drumherum so gut wie möglich gestalten -> ein Schwachpunkt reicht doch, oder?

Darum:

- Hecksystem weglassen!
- Frontsystem so perfekt wie möglich verbauen!! (Dämmung, Aufnahme, Ankopplung an den INnenraum)

Wo kommst du denn her?

Gruß,
Andy.

zuckerbaecker
Inventar

#4 erstellt: 22. Feb 2012, 22:49

Das Radio auf jeden Fall beibehalten, das ist der Grundstock für ein gutes Klangergebniss.
Endstufe und dafür schlechteres Radio is völliger Quatsch.

michi889
Stammgast

#5 erstellt: 22. Feb 2012, 22:52

Wie schon 2mal gesagt, Hecksys weglassen, gerade bei nem 206er.

Front und Heck kannst bei ner Limo machen, wo Fahrer und "Mitfahrer" Plätze getrennt sind;)

Erlic hgesagt, finde ich das radio auch ein bisschen oversized, da du ja nicht allzuviel Geld ausgeben willst, kannst das Geld für die HU auch besser in ne kleine 2 Kanal investieren, evtl. auch 4 Kanal.

Turnier
Stammgast

#6 erstellt: 23. Feb 2012, 01:00

Ich finde den Ansatz nicht schlecht.
Das Radio beibehalten, Lautsprecher vorn anständig verbauen (MPX-Adapter, Dämmung etc) und dann mal gucken ob du nicht doch noch ein wenig aufrüstest. Dann wär zumindest schon ein brauchbares Radio vorhanden.

Einfach die Lautsprecher für hinten weglassen und 25€ drauflegen und was in der Art kaufen

http://www.audiophil...-hxa-20.26.81.1.html

MfG

Swash
Neuling

#7 erstellt: 23. Feb 2012, 01:30

Ok schonmal danke für eure Antworten

.

Verzeiht mir bitte, wenn das eine doofe Frage ist, aber was ist ein MPX-Adapter?

Sierra111
Inventar

#8 erstellt: 23. Feb 2012, 01:44

MPX ist die Abkürzung für

Multiplex.

[Beitrag von Sierra111 am 23. Feb 2012, 01:59 bearbeitet]

Audiklang
Inventar

#9 erstellt: 23. Feb 2012, 01:48

hallo

206er Pug ist ein schwieriges auto !

das hecksystem ersatzlos streichen, radio kann man auch ein günstigeres nehmen von Alpine solang es den PXA-H100 steuern kann

den gleich mit dazu

frontsystem bestehend aus tmt+ht ist nicht so toll in dem auto weil der tmt sehr bescheiden ist von der position her ( zu weit hinten )

sinnvoll läuft eine kombi aus tieftöner+breitbänder

tieftöner geht so ab 40-50 euro das stück los breitbänder ab 10-20 euro das stück dazu ne kleine stufe

siehe diesen einbau

http://www.soundcars...ot+206+SW&twg_show=x

Verzeiht mir bitte, wenn das eine doofe Frage ist, aber was ist ein MPX-Adapter?

ein selbstgefertigter halter für die tieftöner

Mfg Kai

Swash
Neuling

#10 erstellt: 23. Feb 2012, 02:16

Ok danke ihr beiden. Habe zu MPX nämlich nur Steckadapter gefunden.
Zu den richtigen: Muss ich da ein bestimmtes Holz nehmen?

Allerdings tut sich mir da noch ne Frage auf. Welches Radio meint ihr, dass billiger ist, als das CDA-117Ri und Imprint-Ready ist? Habe auf der Alpine HP jetzt keins gefunden.

st3f0n
Moderator

#11 erstellt: 23. Feb 2012, 02:41

Swash schrieb:

Zu den richtigen: Muss ich da ein bestimmtes Holz nehmen?

Ja am besten MPX (Multiplex)

Kostet auch nicht die Welt für das bisschen
Unter 10€ für 2 Ringe auf jeden Fall

Sierra111
Inventar

#12 erstellt: 23. Feb 2012, 03:29

Swash schrieb:

Allerdings tut sich mir da noch ne Frage auf. Welches Radio meint ihr, dass billiger ist, als das CDA-117Ri und Imprint-Ready ist? Habe auf der Alpine HP jetzt keins gefunden.

Ich mein auch mal gehört zu haben, dass es im aktuellen Sortiment grad das einzige ist...zumindest von den "normalen" Radios...das IDA-x305S kann auch damit umgehen, aber das hat kein Laufwerk und ist auch nicht günstiger.

Evtl. mal aufm Gebrauchtmarkt gucken...

Edit:

Z.B.:

http://www.hifi-forum.de/viewthread-107-17514.html

Wobei das jetzt auch nicht die Megaersparnis ist und wenn du alles beim Händler holst gibts ja immernoch Rabatt...

[Beitrag von Sierra111 am 23. Feb 2012, 03:41 bearbeitet]

PiGo78
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 23. Feb 2012, 10:10

Hallo,

Kann mich den Vorrednern nur anschließen Hecksystem weglassen und das gesparte Geld in den Rest der Anlage stecken.

Wie schon vorgeschlagen entweder in eine Endstufe, in dem Fall eventuell eine kleine 4-Kanal da das Radio es ermöglicht das FS aktiv laufen zu lassen.

Oder wenn dies momentan dein Budget sprengt, leg die 79€ vom HS auf die 169€ drauf und kauf das P236 von Helix, dann spar etwas und kauf dir die Endstufe später dazu.

Das 62C ist keine schlechte Kompo jedoch gibt es in der Preislage wesentlich bessere Systeme.

Was den Einbau anbelangt gibt es nicht zu sagen was nicht schon genannt wurde.

Mfg
Danny

zuckerbaecker
Inventar

#14 erstellt: 23. Feb 2012, 10:24

Die absolute Grundlage für JEDEN Lautsprecher ist der Einbau.
Schau Dir als Beispiel mal Home HiFi Lautsprecher an,
die werden ja auch net in windigen Obstkistchen eingebaut,
sondern in stabile Holzgehäuse.
Nix anderes ist das im Auto.

Dem Hersteller des Fahrzeuges ist dies aber egal.
Für ihn zählt nur wie er die Teile am schnellsten und billigsten befestigen kann.

WENN Du guten Klang willst, musst hier nacharbeiten.
Je stabiler, desto Bass.

In aller Regel verwendet man im Auto ein 2-Wege System.
Das ist zum einen der Tiefmitteltöner und zum zweiten der Hochtöner.

Da man beim abhören eine gewisse Bühnenabbildung,
sprich die Abbildung der Musiker auf der Breite des Armaturenbrettes
--->

http://img528.imageshack.us/img528/5425/rechtsxl4.jpg

http://www.motor-tal...ichtet-t1053933.html
erreichen will,
ist es ratsam die Hochtöner weit oben zu verbauen,
zB in der A-Säule oder im Spiegeldreieck.

http://www.hifi-foru...hread=181&postID=1#1

http://www.hifi-foru...ead=17123&postID=1#1

Der Tiefmitteltöner muss auf einen Holzadapter,
Dämmung der Blech- und Verkleidungsteile
sowie korrekte Ausrichtung der Hochtöner auf den Fahrerplatz,
beeinflussen das Klangergebniss WESENTLICH.

Der beste Lautsprecher kann nicht klingen, wenn hier geschludert wird.

Hier kannst Dir das mal anhand Beispielen anschauen:

http://beyma.de/file...ition_Door_Flyer.pdf

http://www.hifi-foru...um_id=123&thread=294

http://www.hifi-foru...read=1081&postID=1#1

Das Dämmaterial nennt sich Alubutyl, den Adapter musst selbst sägen.

http://www.diaboloworld.de/alb.html

Die hinteren Lautsprecher sind unnötig,
da 99% des Musikmaterials in Stereo aufgenommen wurde.
Zur Reproduktion werden zwei Schallquellen VOR den Ohren benötigt:

http://home.arcor.de/Frank_CTR/ATB/wsstereo-stereodreieck.jpg

http://de.wikipedia.org/wiki/Stereodreieck

Swash
Neuling

#15 erstellt: 23. Feb 2012, 12:39

@pigo: Welche wären denn besser? Ich bin für Vorschläge immer offen

@zuckerbäcker: Thx so werd ichs dann machen. Da es in der Tür aber nie zu 100% trocken (eher feucht) ist, fault das Holz nicht mit der Zeit durch?

DJ991
Inventar

#16 erstellt: 23. Feb 2012, 12:58

Da die Tür durch die Dämmung ja quasi verschlossen wird is es sehr unwahrscheinlich, das viel Feuchtigkeit nach innen hinter die Verkleidung kommt, also ich hab die Holzadapter jetzt schon ein Jahr und noch keine Reaktion bemerkt!!

mfg DJ

Audiklang
Inventar

#17 erstellt: 23. Feb 2012, 13:15

hallo

es gibt doch lack oder harz oder anderes zum versiegeln !

Mfg Kai

DJ991
Inventar

#18 erstellt: 23. Feb 2012, 13:16

Durch die Dämmung kommt ja da nix, die einzige Stelle is halt die Öffnung des TMT!!

mfg DJ

caveman666
Inventar

#19 erstellt: 23. Feb 2012, 13:22

Da ich eine LS-Aufnahme eh immer mit Hybridkleber oder Klebt und Dichtet zusätzlich zum Verschrauben fixiere, wird auch das Holz (die innere Schnittfläche) direkt damit eingepinselt -> hält, ist dicht...

Gruß,
Andy.

zuckerbaecker
Inventar

#20 erstellt: 23. Feb 2012, 13:29

Swash schrieb:

Da es in der Tür aber nie zu 100% trocken (eher feucht) ist, fault das Holz nicht mit der Zeit durch?

Es wurden und werden ganze Häuser aus Holz gebaut.
Schiffe, Achterbahnen, Flugzeuge und was weiß ich noch alles .......

Wie machen die Erbauer das wohl

PiGo78
Ist häufiger hier

#21 erstellt: 23. Feb 2012, 15:37

Kompo - Altenativen wären : Pioneer TS-E170Ci, Eton PRO 170 oder DLS Performance C6A.

Zum Thema Holzringe kann ich nur sagen dass ich, egal ob aus MDF oder MPX, einfach 2 Schichten Farblack mit der Spraydose aufgetragen habe und bis heute nie Probleme hatte. Geht schnell und kostet nichts.

Gruß, Danny

Audiklang
Inventar

#22 erstellt: 24. Feb 2012, 00:34

Swash schrieb:

Ich fahre einen Peugeot 206

da macht ein standartsystem keinen sinn !

positionen der chassis ungeeignet ! tmt !

Mfg Kai