Golf IV Serienlautsprecher tauschen Empfehlung?

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XxLowRiderxX
Neuling
#1 erstellt: 17. Jun 2012, 12:29
Hallo,
Ich fahre einen Golf 4 und möchte gerne die Serienlautsprecher tauschen.
Erstmal werde ich nichts dämmen da die zeit einfach fehlt wird später nachgeholt.
Was ich brauche ist ein 2 wege system für die voderen Türen.
Ich frage deswegen hier da ich von Rainbow ein austausch system gesehen habe jedoch ziemlich teuer und erhoffe mir vernünftige alternative.

Ob dies am radio oder an einer endstufe soll ist mir nicht soo wichtig der klang muss stimmen.
In den hinteren Türen wollte ich meine Phonocar 2/737 verbauen in verbindung mit den serienhgochtöner für bass. Wie es sich hinten anhört interessiert mich nicht hauptsache da kommt was raus.

Natürlich habe ich 2 endstufen noch zur verfügung (für die kickbässe aufjedemfall) Hab hier noch stehen Alpine endstufe 2x45 watt rms und JBL gto 1004 4x 100watt rms.

Bevor ihr fragt warum hinten bass und kein sub. Ich habe hier noch einen Emphaser G5 im bandpass stehen aber langsam bin ich aus den alter rauß und möchte meinen Kofferraum behalten.

Zusammenfassend möchte ich einen Guten klang mit etwas bass ohne
mein auto so umzugestalten das nichtmal ein kasten Bier mehr rein geht xD Brauche also hauptsächlkich ein gutes Frontsystem und meinungen zum thema kickbass in den hinteren türen.
Ganz vergessen als Headunit ist ein JVC AVX 800 verbaut mit glaube 4 x 50 W Mosfet.

Ich bedanke mich fürs lesen und hoffe ihr habt Gute Ideen :-)
zuckerbaecker
Inventar
#2 erstellt: 17. Jun 2012, 15:18
Die absolute Grundlage für JEDEN Lautsprecher ist erstmal der Einbau.
Schau Dir als Beispiel mal Home HiFi Lautsprecher an,
die werden ja auch net in windigen Obstkistchen eingebaut,
sondern in stabile Holzgehäuse.
Nix anderes ist das im Auto.

Dem Hersteller des Fahrzeuges ist dies aber egal.
Für ihn zählt nur wie er die Teile am schnellsten und billigsten befestigen kann.

WENN Du guten Klang willst, musst hier nacharbeiten.
Je stabiler, desto Klang

In aller Regel verwendet man im Auto ein 2-Wege System.
Das ist zum einen der Tiefmitteltöner und zum zweiten der Hochtöner.
Dieses System wird VORNE eingebaut!

Da man beim abhören eine gewisse Bühnenabbildung,
sprich die Abbildung der Musiker auf der Breite des Armaturenbrettes
---> http://img528.imageshack.us/img528/5425/rechtsxl4.jpg
http://www.sub-scene.de/klang.html
http://www.motor-tal...ichtet-t1053933.html
erreichen will,
ist es ratsam die Hochtöner weit oben zu verbauen,
zB in der A-Säule oder im Spiegeldreieck.

http://www.hifi-foru...hread=181&postID=1#1

http://www.hifi-foru...ead=17123&postID=1#1


Der Tiefmitteltöner muss auf einen Holzadapter,
Dämmung der Blech- und Verkleidungsteile
sowie korrekte Ausrichtung der Hochtöner auf den Fahrerplatz,
beeinflussen das Klangergebniss WESENTLICH.

Der beste Lautsprecher kann nicht klingen, wenn hier geschludert wird.

Hier kannst Dir das mal anhand Beispielen anschauen:

http://beyma.de/file...ition_Door_Flyer.pdf


http://www.hifi-foru...m_id=123&thread=1422


http://www.hifi-foru...read=9952&postID=2#2

http://www.hifi-foru...=533&back=&sort=&z=1

http://www.marvinrab...mbauanleitungLSP.pdf


http://www.klangfuzzi.com/rep_user_fuss_vwgolf4.php


Das Dämmaterial nennt sich Alubutyl, den Adapter kannst auch selbst sägen.

https://www.diabolo-...olle-2-2-starke.html

Für Kabel, Kleinzeug, Sicherungen, Dämmaterial werden ca. 180 EUR benötigt!



Die hinteren Lautsprecher sind unnötig,
da 99% des Musikmaterials in Stereo aufgenommen wurde.
Zur Reproduktion werden zwei Schallquellen VOR den Ohren benötigt:

http://home.arcor.de/Frank_CTR/ATB/wsstereo-stereodreieck.jpg

http://de.wikipedia.org/wiki/Stereodreieck

Du benötigst also:

1 Radio - am besten mit ZWEI!! Paar Vorverstärkerausgängen.
1 2-Wege KOMPONENTEN System
1 Subwoofer
1 4-Kanal Endstufe




Sehr gutes Preis/Klangverhältniss:

Radio:

http://www.youtube.com/watch?v=LaR4jilgCY0

http://www.kenwood.de/products/car/receivers/bluetooth/KDC-BT60U/

http://www.hifitest....rion-cz200e_1813.php



2-Wege Frontsystem:

http://www.etongmbh....83c58891fa5f639bc07e

oder

https://www.diabolo-car-audio.com/shop/helix-b62c.html



Subwoofer:

Der von Dir angedachte "Kickbass" macht KEINEN Bass,
er spielt zwischen 70 - 350 Hz - das ist GRUNDTON.

Wenn Du keinen Platz verlieren willst,
kannst sowas basteln:

http://www.boxster.powerelise.de/portal/hifisubwoofer.php

http://www.prsm.de/carhifi/


oder:

http://www.mazda-323...bwoofer_gehause.html


Günstige Chassis für kleine Gehäuse:

https://www.diabolo-car-audio.com/shop/jl-audio-10w0v2.html

http://www.elettromedia.de/media/pdf/hertz/energy/pdf_es250.pdf



Endstufen:

http://kl-audio.de/s...elid=180141&source=2

https://www.diabolo-...-signum-se-4120.html

https://www.diabolo-.../eton-ecc-500-4.html


[Beitrag von zuckerbaecker am 17. Jun 2012, 15:20 bearbeitet]
XxLowRiderxX
Neuling
#3 erstellt: 17. Jun 2012, 19:20
Okay zuallerst bedanke ich mich für deine Mühen.
Mit dem dämmen gebe ich dir 100% recht jedoch ist es beim Golf 4 so das die werkslautsprecher sich schon richtig gut anhören. grund: Türen sind verstrebt und haben eine schicht dämmung von werk aus allerdings nur ein kleiner streifen.
Darüber hinaus habe ich elektrische fensterheber dort sind alle verbindungen zur türpappe 100% dicht mit gumminoppen blecht etc.
Für die aufnahme habe ich bereits stabile adapter platten gekauft.
Das mit der Bühne ist mir schon klar so soll das ganze natürlich auch werden bzw erhoffe ich mir.
Die Hochtöne kommen wieder in die Spiegeldreicke dort befinden sich auch die originalen.

Meine Hauptfrage war eigentlich ein vernünftiges 2 Wege system zu finden das nicht wie Rainbow 260€ kostet. Ich wollte maximal 200€ ausgeben lieber wären mir 150€ nur für die lautsprecher.

Nebenfrage war hier: Was haltet ihr davon in den hinteren türen ( 5 Türer) Kickbässe zu verbauen?

Mir ist klar das mir alles ab 25-80 Herz fehlt. Wenn es mir nicht gefällt kann ich meinen sub einbauen wie bereits geschrieben habe ich hier aus meinen letzten Fahrzeug einen 30cm Emphaser G5 mit angegeber Leistungsaufnahme von ~1000 Watt rms.

Ich bin auch kein Profi in dieser hinsicht und deshalb frage ich euch auch. Ich hoffe wirklich das mir jemand konkret helfen kann.

Zum Radio und zum thema vorne hinten auch wenn es mich nicht wirklich interessiert ob es stereo ist oder sonst was. Dieses Radio gibt alles im Simulierten Dolby rauß. Will nur sagen das die hinteren und vorderen unterschiedlich angesprochen werden. Das Radio hat chinch ausgänge für Front/Rear/Center/Sub

Zu den endstufen. Ich habe hier 2 rumfliegen. die JBL ist nagelneu es geht darum wie man diese am sinnvollsten verwenden. wenn mir jemand lautsprecher nennt die 300 watt als beispiel aufnehmen könnten müsste ich mir ja dann eine andere endstufe holen und das wollte ich nicht.


Ich habe alles noch zuhause plus 1 Farad kondensator einzigs die Stromkabel müssten neu.
Bei denn von dir vorgeschlagenen 2 Wege systemen welche sind deiner meinung nach besser vom Klangbild?

Ich bedanke mich nochmals und wünsche einen schönen Sonntag :-)
dennis1191
Stammgast
#4 erstellt: 17. Jun 2012, 20:03

Türen sind verstrebt und haben eine schicht dämmung von werk aus allerdings nur ein kleiner streifen.

So ist es bei fast allen Autos! Das reicht nicht. Du verschenkst ordentlich Lautsprecherpotenzial, wenn du nicht dämmst!
Mein Vater hat übrigens einen VW Phaeton mit der Dynaudio-Anlage. Bei der Karre sind die Türen für nen ab-Werk-Zustand schon recht gut gedämmt und trotzdem kann ich die Türen dezent mitschwingen hören (etwas blechig der Sound). Also -> dämmen!


Für die aufnahme habe ich bereits stabile adapter platten gekauft.

Aus welchem Material?
XxLowRiderxX
Neuling
#5 erstellt: 17. Jun 2012, 20:50
MDF hols habe aber auch noch welche aus son plastik zeug. fand es aber nicht wirklich toll.
Okay das mit den türen werde ich dann machen bevor ich mich hinterher ärgere. Welches matrial nimm ich dann? woher am besten besorgen und wie viel brauche ich ca.
Danke dir :-)
st3f0n
Moderator
#6 erstellt: 17. Jun 2012, 21:29
guten tag

fahre selber nen golf iv und kann dir absolut nur dazu raten die türen zu dämmen
die werks"dämmung" ist voll fürn ar... und bringt so gut wie nichts
selbst bei den werkslautsprechern wirst du einen klanglichen unterschied bemerken
und es rappelt nichts mehr
dennis1191
Stammgast
#7 erstellt: 17. Jun 2012, 22:45
Also ich finde dieses Dämmset sehr gut. Ist eig. alles dabei, was man zur vernünftigen Standard-Dämmung benötigt. Weniger würde ich an deiner Stelle nicht ausgeben.
XxLowRiderxX
Neuling
#8 erstellt: 17. Jun 2012, 22:53
Danke das set sieht gut aus allerdings bin ich gerade etwas überfordert mit den ganzen komponenten reicht da nicht nur alubutyl?
dennis1191
Stammgast
#9 erstellt: 17. Jun 2012, 23:00
Das Problem ist, dass Alubutyl mMn nicht für alles geeignet ist. Das Zeug ist sehr gut fürs Blech, aber auf Türverkleidungen merke ich keine sonderlich guten Ergebnisse. Dabei sollte man die TVK doch bloß nicht vernachlässigen. In dem Dämmset ist alles notwendige vorhanden und dort steht auch, was wo hingehört.
'Alex'
Moderator
#10 erstellt: 17. Jun 2012, 23:11
Moin,

natürlich funktioniert Alubutyl auch auf der TVK.
Mittlerweile arbeite ich nur noch mit Alubutyl, Sikaflex, Aluprofilen und Spachtel.

Gruß Alex


[Beitrag von 'Alex' am 17. Jun 2012, 23:12 bearbeitet]
dennis1191
Stammgast
#11 erstellt: 17. Jun 2012, 23:33
Bei mir war es irgendwie so, dass Dämmpaste noch besser gewirkt hat. Jedenfalls im Bassbereich.^^
Vielleicht liegt es daran, dass Türverkleidungen so viele Verformungen haben und man da mit Paste besser drankommt.
XxLowRiderxX
Neuling
#12 erstellt: 17. Jun 2012, 23:58
Also ich habe mir das nun so vorgestellt. Ich wollte ca 2,5m² alubutyl holen damit dann die beiden Türen dämmen auch hinter dem AGT als lautsprecher die elton pro 170 an einer JBL GTO 1004.
Sollte sich doch dann gut anhören hoffe ich.

Ich überlege jetzt noch was ich mit meinen alten phonocar 2/737 mache.. :-( hintere türen dämmen, hochtöner ab und die auf kickbass mitlaufen lassen? oder vlt als "mini" woofer ab ca 50 herz mit spielen? will sie ungerne verkaufen.

Oder gibt es alternativ gute hochtöner für die phonocars das ich diese als tmt in die voderen türen reinmachen kann?
'Alex'
Moderator
#13 erstellt: 18. Jun 2012, 00:00
Moin,

Paste ist einfacher zu verarbeiten, kostet aber eben auch entsprechend mehr.
Du kannst mit Pasten extrem amtliche Ergebnisse erzielen, gerade Silitec ist verdammt geiles Zeug! Aber eben für entsprechenden Kurs.

Hier muss man sich dann überlegen wie man vorgeht. Für den Preis von dem Dämmset bekommst du 5m² Alubutyl, dazu dann wie erwähnt Spachtel im Bereich der Aufnahme und der gezielte Einsatz von Profilen( zu dieser Vorgehensweise werde ich in den nächsten Wochen einen sehr detailreich bebilderten Einbaubericht einstellen) und man bekommt eine brutal massive Tür aufgebaut.

Gruß Alex
dennis1191
Stammgast
#14 erstellt: 18. Jun 2012, 00:12

XxLowRiderxX schrieb:
die beiden Türen dämmen auch hinter dem AGT


Achte aber bitte drauf, dass du so viel wie möglich aufs Innenblech pappst. Das Außenblech muss zwar auch gedämmt werden, ist jedoch zweitrangig, da das Innenblech die harte Aufgabe hat, den LS stabil zu halten.
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