Neue ANLAGE gwünscht - Nur was bau ich ein? :)

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maedal89
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 12. Aug 2012, 21:46

Hey, bin zufällig auf dieses Forum gestoßen, weil ich heute schon den ganzen Tag nach Antworten surf.

Zur Info:
Auto: GOLF IV - 5 Türig
Radio: ALPINE CDS-117Ri

"Link"
Musik: House, Trance, Techno, Hip Hop

Ich habe vor einem halben Jahr die vorderen (Originalboxen) in die hinteren Türen verlegt (da waren Ursprünglich keine) und habe mir vorne Infinity gekauft. War ewig beim Media Markt und hab mir alle durchgehört. Die waren damals ein Traum nur wie ich sie dann eingebaut hatte, kam die Enttäuschung.... hab alles mögliche probiert - anderer Woofer, anderer Verstärker, Einstellung etc.... es klingt einfach GRAUENHAFT!!! Mittlerweile krachen und knaxen sie, es reicht! Ich will endlich was gescheites einbauen.

Hatte in meinem alten Auto einen Klang und einen Bass - ein Traum!

Aber das war ein uralter Ford Fiesta 1992

da war nicht viel drinnen, was gekracht hätte. Woofer und Verstärker hab ich damals in meinen Golf eingebaut und gleich wieder ausgebaut! Da war ja nicht's mehr da von der Leistung!

Da ich mich selbst nicht so gut mit Anlagen auskenne, frag ich euch. Ich hoffe ihr könnt mir weiterhelfen und möglichst viele gute Tipps geben!!

WAS ICH MÖCHTE: :)
Mir ist der Klang extrem wichtig auch der Hochton! Ich möchte jeden einzelnen Ton klar hören. Mein jetziges Problem ist, das manche Lieder sich total gut anhören und sobald das nächste Lied da ist, passt die komplette Einstellung nicht mehr....

das hatte ich bei meinem ersten Auto nie!

Am schlimmsten ist Trance!! Das kann ich gar nicht hören, da tut mir alles weh in den Ohren.
Ich merke es sofort - sobald ich Lieder höre die mir verschiedenen und vielen Tönen zusammenhängen - oder besser gesagt wirklich intensive Musik höre, rauscht es nur mehr....

MEINE VORSTELLUNGEN:
Ich möchte gern , 4 Stück Boxen auf jedenfall (Vordere Tür, inkl Hochton, Hintere Tür, inkl Hochton) erneuern, evtl auch auf der Hutablage ein Paar, da stellt sich aber die Frage, ob dass was bringt??? Was meint ihr?

Diese möchte ich auf jedenfall verstärken. Nur, soll ich jede einzelne Box mit einem eigenen Verstärker anschließen, oder reicht es, wenn ich die Boxen auf einen Verstärker hänge und den Woofer auf einen separaten?? Ist die Leistung bzw. eigentlich der Klang soviel besser, wenn so viele Verstärker drin sind???

Dann hab ich heute was von einer Frequenzweiche gelesen!!

Hab ich vorher noch nie gehört bzw. gehabt!

Soll ja ganz toll sein - also werd ich das dann natürlich auch einbauen. Da brauch ich wahrscheinlich pro Box einen oder?? Wie und wo wird der dann eingebaut??

Nächste Frage..... ich schau mir jetzt bestimmt schon seit einem Jahr einen Prozessor von ALPINE an...
Typ: PXA-H100

Link
Schaut euch den mal an... glaubt ihr, bringt sich der wirklich soviel???

Ich habe schon verschiedene Händler gefragt - es kennt keiner dieses Ding.... tja... aber die Bewertungen sind mehr als Positiv! Vielleicht unterdrückt das mein Rauschen wirklich?? Nur die Frage stellt sich, funktioniert der wenn ich eigene Frequenzweichen einbaue bzw. alle Boxen auf den Verstärker hänge?? Ersetzt das nicht diesen Prozessor?? Wenn er was bring, dann würde ich ihn kaufen... bin da aber noch unsicher...

Zusätzlich gibt es ja noch den.... Typ: PXH-H800

Link
Was kann der viel besser als der erste??? Schaut cool aus.. aber der Preis ist mir fast ein bisschen zu heftig.... ca 800.-- Euro für das Teil? Puh...

So und zum Schluss wären wir schon beim Preis.... :)
ICH SAG MAL ICH HABE KEINE AHNUNG WAS SOWAS KOSTET!! ABER.....
ich will kein Glumbat!

Ich sags mal so, wenn etwas wirklich gut ist, leg ich gerne was drauf und kaufe es mir auch. Aber es soll auch nicht übertrieben teuer sein. Das ich mit ein paar 100 Euro nicht weit komme, ist mir bewusst.... ich sag mal Preis/Leistung muss passen, es soll aber auch ausreichen. Ich brauch keine Anlage für einen Bus, sondern nur für einen 4er Golf

Ich sag mal Mittelklasse ist gut!

Und außerdem möchte ich bis nächstes Jahr Sommer (2013) fertig sein, also hab ich noch Zeit zum zusammenstöpseln und sparen

KURZ GESAGT! Ich will was gutes, einen hervorragenden Klang - jeder einzelne Ton soll klar wiedergegeben werden und der Bass - sehr wichtig - soll ein Kickbass sein - Kurz und STARK,
ich will keinen der, ich sag mal, "Brummt" oder "Brellt"

Bass und Boxen sollen übereinstimmen und das nicht nur für das ein oder andere Lied, sondern es soll wirklich überzeugen.

Jetzt die Frage - WELCHE MARKE IST GUT,
AUF WAS MUSS ICH BEI DER STÄRKE ACHTEN auf RMS??
WAS PASST GUT ZUSAMMEN?
SET JA ODER NEIN?
DÄMMUNG JA ODER NEIN? WENN JA WAS GEHÖRT GEDÄMMT UND MIT WAS?
PROZESSOR VON ALPINE JA ODER NEIN?
WIEVIELE BOXEN?
WIE STARK SOLL DER VERSTÄRKER SEIN? WELCHER VERSTÄRKER FÜR
DIE BOXEN UND WELCHER FÜR DEN WOOFER??

Und jetzt komm ich wirklich zum Ende

Kurze Frage noch.. was ist eigentlich der Unterschied zwischen 2-Wege und 3-Wegesystem? Oder eigentlich was ist das überhaupt??

Ich hoffe ihr könnt mir helfen, weil momentan halt ich es nicht mehr aus mit dem was ich habe und weiß nicht mehr weiter!

Danke im Voraus, Liebe Grüße Sabrina

[Beitrag von maedal89 am 12. Aug 2012, 21:54 bearbeitet]

michi889
Stammgast

#2 erstellt: 12. Aug 2012, 21:56

Soooo hab mir mal deinen Post durchgelesen

Viele viele Missverständnisse...

ich hoffe, du findest Zeit dir das hier durchzulesen:

klick

Am besten fährst du zu nem Car-Hifi Händler in deiner Nähe und nicht zu MediaMarkt oder Saturn

Das sind nämlich keine..

maedal89
Schaut ab und zu mal vorbei

#3 erstellt: 12. Aug 2012, 22:01

Ja das hab ich auch schon bemerkt...

Danke für den Link, dann schau ich mir das mal an! Melde mich wenn ich fragen habe! LG Sabrina

Hannoverwolf
Hat sich gelöscht

#4 erstellt: 12. Aug 2012, 22:04

Also kurz:

PXA rein, das den keiner kennt ist lächerlich! Das Ding kennt sogar meine Freundin *lach*

Konzept:

1x Alubutyl 2,2mm 2,5m²
1x Einbauringe MPX (3x18mm)
1x Schaumstoff wie Sinuslive DSM um die Ringe zur TVK abzusichten
1x zb Pioneer TSE 170ci (Amazon...)
1x 4 Kanal Endstufe mit ein wenig Schub zb K&M 1004
1x Subwoofer (Alpine SWE1243 zb.)
1x Leergehäuse um 35l geschlossen
1x passende Stufe K&M 1002 für den Sub

Du brauchst dann noch 3 paar kurze Cinch vom Prozessor zu den Endstufen, eine kleine Zusatzbatterie ist immer gut wie zb ne Stinger SPV20 oder Kinetik HC600.

35mm² verkabelung bringt ein paar Pluspunkte in der Kür.

Noch Fragen?

Feuerwehr
Inventar

#5 erstellt: 12. Aug 2012, 22:45

Lass den Prozessor weg, dann fällt auch die zweite Endstufe raus, Zusatzbatterie ebenso.

@ Hannoverwolf:
Lies mal ein bisschen zwischen den Zeilen. Die Dame braucht garantiert kein Vollaktiv um glücklich zu werden.

[Beitrag von Feuerwehr am 12. Aug 2012, 22:47 bearbeitet]

zuckerbaecker
Inventar

#6 erstellt: 12. Aug 2012, 22:51

Die absolute Grundlage für JEDEN Lautsprecher ist der Einbau.
Schau Dir als Beispiel mal Home HiFi Lautsprecher an,
die werden ja auch net in windigen Obstkistchen eingebaut,
sondern in stabile Holzgehäuse.
Nix anderes ist das im Auto.

Dem Hersteller des Fahrzeuges ist dies aber egal.
Für ihn zählt nur wie er die Teile am schnellsten und billigsten befestigen kann.

WENN Du guten Klang willst, musst hier nacharbeiten.
Je stabiler, desto Bass.

In aller Regel verwendet man im Auto ein 2-Wege System.
Das ist zum einen der Tiefmitteltöner und zum zweiten der Hochtöner.
Dieses System wird VORNE eingebaut!

Da man beim abhören eine gewisse Bühnenabbildung,
sprich die Abbildung der Musiker auf der Breite des Armaturenbrettes
--->

http://img528.imageshack.us/img528/5425/rechtsxl4.jpg

http://www.sub-scene.de/klang.html

http://www.motor-tal...ichtet-t1053933.html
erreichen will,
ist es ratsam die Hochtöner weit oben zu verbauen,
zB in der A-Säule oder im Spiegeldreieck.

http://www.hifi-foru...hread=181&postID=1#1

http://www.hifi-foru...ead=17123&postID=1#1

Der Tiefmitteltöner muss auf einen Holzadapter,
Dämmung der Blech- und Verkleidungsteile
sowie korrekte Ausrichtung der Hochtöner auf den Fahrerplatz,
beeinflussen das Klangergebniss WESENTLICH.

Der beste Lautsprecher kann nicht klingen, wenn hier geschludert wird.

Hier kannst Dir das mal anhand Beispielen anschauen:

http://beyma.de/file...ition_Door_Flyer.pdf

http://www.hifi-foru...m_id=123&thread=1422

http://www.hifi-foru...read=9952&postID=2#2

http://www.hifi-foru...=533&back=&sort=&z=1

http://www.marvinrab...mbauanleitungLSP.pdf

http://www.klangfuzzi.com/rep_user_fuss_vwgolf4.php

http://fortissimo-sh...aram=cid=2&aid=1006&

Das Dämmaterial nennt sich Alubutyl, den Adapter kannst auch selbst sägen.

https://www.diabolo-...olle-2-2-starke.html

Die hinteren Lautsprecher sind unnötig,
da 99% des Musikmaterials in Stereo aufgenommen wurde.
Zur Reproduktion werden zwei Schallquellen VOR den Ohren benötigt:

http://home.arcor.de/Frank_CTR/ATB/wsstereo-stereodreieck.jpg

http://de.wikipedia.org/wiki/Stereodreieck

Für Einbaumaterial wie Kabel, Kleinzeug, Sicherungen, Dämmung werden ca. 160 EUR benötigt!

Du benötigst also:

1 Radio - am besten mit ZWEI!! Paar Vorverstärkerausgängen.
1 2-Wege KOMPONENTEN System
1 Subwoofer
1 5-Kanal Endstufe + PXA100

Das wird so angeschlossen wie in Beispiel Nr.4:

http://www.hifi-foru...orum_id=165&thread=3

Das heißt also jeder Lautsprecher bekommt einen eigenen Endstufenkanal,
wird dann aktiv mit dem PXA angesteuert.

Was das bedeutet habe ich hier erklärt:

http://www.hifi-foru...ead=21862&postID=8#8

Sehr gutes Preis/Klangverhältniss:

2-Wege Frontsystem:

http://www.pimpmysou...8570fceaae6dac863c8e

http://www.pimpmysou...8570fceaae6dac863c8e

Subwoofer:

http://www.pimpmysou...8570fceaae6dac863c8e

Endstufen:

http://www.pimpmysou...8570fceaae6dac863c8e

http://fortissimo-sh...2%26aid%3DA-10042%26
.

maedal89
Schaut ab und zu mal vorbei

#7 erstellt: 12. Aug 2012, 23:03

Super danke für die schnellen und zahlreichen Antworten!

@michi889 - super Link

weiß schon weit mehr als vorher

@zuckerbaecker - Da steht wirklich alles drin

DANKE werde mich da gleich durcharbeiten!!

und PXA wird immer schmackhafter - aber auch wenn mich der 800er reizen würde... ist mir der doch ein bisschen zu teuer. Ich hoffe der 100er macht's auch! Da muss ich mich noch ein bisschen informieren.

zuckerbaecker
Inventar

#8 erstellt: 12. Aug 2012, 23:10

Den 800er verwendet man bei einem 3-Wege Aktivsystem+Subwoofer.
Das zieht aber noch mehr Kosten nach sich und eine Menge mehr Erfahrung bei der Einstellung.
Für einen Anfänger nicht zu empfehlen.

maedal89
Schaut ab und zu mal vorbei

#9 erstellt: 05. Mrz 2013, 13:25

So es ist endlich soweit, es wird wärmer und die Anlage wird verbaut.

Ich habe mich in letzter Zeit noch intensiv mit diesem Thema befasst und schon interessante Dinge erfahren.

Ich möchte mir auf jedenfall ein 2-Wege System einbauen.
Gedacht habe ich an

4x Audio Development W600 - Mitteltöner (vordere Tür und hintere Tür)
(die hab ich mir angehört, einfach nur genial!!!)

http://www.pimpmysou...8c498efcee419cfe4275

bei den Hochtönern bin ich noch unschlüssig, habt ihr da Vorschläge welche gut harmonieren??

Habe mir bereits Audio Development MM1 und Audio Development T100 angeschaut. Passen die gut zum W600?? Welche würdet ihr noch empfehlen, bzw was sind die Unterschiede zwischen die beiden, Preislich liegen die MM1 doch um einiges höher, mach sich das Klanglich wirklich bemerkbar??

AD - MM1 - Link

AD - T100 - Link

Eingebaut wird auch der Alpine PXA-100 Soundprozessor

PXA-100 - Link

Das gesamte möchte ich Vollaktiv spielen

Autoradio bleibt der bestehende Alpine CDA-i117ri

CDA i-117ri - Link

Nun fehlen mir nur noch die passenden Verstärker, da kenne ich mich noch nicht so gut aus, weil es so viele gibt. Welche würden gut mit diesen Komponenten zusammenpassen bzw. wie viele Verstärker brauch ich dazu?

Brauch ich dann auch eine zweite Batterie??

Woofer und einen 4-Kanalverstärker hab ich bereits, den werde ich momentan auch noch weiterverwenden. Ich möchte mir das einmal anhören und dann entscheiden, ob das ausgetauscht wird. (Diese beiden werde ich separat zusammenschließen)

Budget ca. 2500.-- Euro +/- sag ich mal

Danke erstmal für die kommenden Antworten

Liebe Grüße Sabrina

(Golf IV - 5türer)

Smartjaner
Inventar

#10 erstellt: 05. Mrz 2013, 13:38

maedal89 (Beitrag #9) schrieb:

Gedacht habe ich an

4x Audio Development W600 - Mitteltöner (vordere Tür und hintere Tür)
(die hab ich mir angehört, einfach nur genial!!!)

Eingebaut wird auch der Alpine PXA-100 Soundprozessor

PXA-100 - Link

Das gesamte möchte ich Vollaktiv spielen

Hy Sabrina, Vollaktiv gibt es nicht. Du meinst wohl Aktiv

Das geht aber mit dem PXA nicht weil der nur 6 Kanäle hat. Du brauchst aber 9 Kanäle.

maedal89 (Beitrag #9) schrieb:

Budget ca. 2500.-- Euro +/- sag ich mal

Damit solltest du wohl zum Fachmann fahren.

Gruß

maedal89
Schaut ab und zu mal vorbei

#11 erstellt: 05. Mrz 2013, 13:42

tja so gut kenn ich mich halt auch nicht aus...

das mit dem Fachhändler ist so ein Problem....

ich komm aus Österreich (Steiermark) und habe bis dato noch
keinen kompetenten Fachhändler, der diese Produkte führt gefunden

Dass ist das große Problem.... Kennst du vielleicht einen in Österreich (in der Nähe)???

maedal89
Schaut ab und zu mal vorbei

#12 erstellt: 07. Mrz 2013, 04:59

So ich habe endlich einen Händler gefunden.

Jetzt hab ich nur eine Frage noch....

Audio Development oder Focal????

Grund der Frage, ich wollte die AD W600 haben,
weil die einfach mega geil klingen allerdings will
mir der Fachmann die ausreden weil sie zu teuer sind
für die Leistung.... Jetzt bin ich mir unsicher....
Ich will nicht Geld investieren, wenn es nicht gut ist - Focal
mein ich jetzt....die AD kenn ich

Was sagt ihr?? Kann man die Focal mit Audio Development vergleichen??

Danke