komplete Anlage für Mazda 3 Bj. 2008 max 1000€

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mc19
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 07. Okt 2012, 18:58

Servus!
Zuerst mal zu mir: ich bin 19 Jahre alt, komme aus Oberösterreich, arbeite als Elektroniker und in der Freizeit betreibe ich Modellbau.
Vielleicht soll ich noch erwähnen dass ich eine Selbstbau Pa- Anlage von Jobst-Audio besitze.

Zum Auto: es ist ein 3er Mazda, SP, CD110, Active.
Baujahr 2008

Ich suche eine komplette Anlage ohne Radio. (Radio bleibt drinnen) Hochtöner in die Spiegeldreiecke. Mitteltöner in die Vordertüren. Die Hinteren Lautsprecher möchte ich drinnen Lassen, da ich sowieso meistens alleine oder zu zweit unterwegs bin. Diese sollen auch in Zukunft über den Radio laufen, bzw. werden ausgeschaltet. Der Kofferraum soll frei bleiben. Deshalb möchte ich zwei Subwoofer unter die Vordersitze platzieren. Budget liegt bei max 1000€. Musik höre ich von Pop, Rock über Dance bis hin zu Hip Hop so ziemlich alles. Mir ist es wichtiger einen Guten Klang zu erzielen und nicht ein Massageauto daraus zu machen. =) Ein wichtiger Punkt für mich wäre noch ein Equalizer/DSP. Gibt es so etwas in meiner Preisklasse etwas Vernünftiges (habe noch nichts gefunden)?
Dann ist da noch die Sache mit dem Dämmen, aber das werde ich einfach ausprobieren.

Da ich Elektroniker bin kenne ich mich mit Querschnitt, Spannung,… aus. Habe auch schon öfters mit Glasfasergewebe zu tun gehabt. Daher ist ein Selbstbau-Gehäuse kein Problem. Wo ich Probleme habe ist bei der Auswahl der Komponenten.

Nochmal zusammengefasst:
Radio,- HI-Lo Konverter,- DSP,- Verstärker1,- Passive Weiche,- Hochtöner
-Mitteltöner
-Verstärker2,- Subwoofer

Sollte es im Raum Schärding/Passau eine Firma geben die sich auf Custom umbauten spezialisiert hat, zu empfehlen ist und mich beraten könnte, wäre ich froh wen ihr mir Bescheid sagen.

Ich hoffe ihr versteht was ich meine und könnt mir meine Fragen Beantworten.

Noch ein paar Fotos von der Tür:

Feuerwehr
Inventar

#2 erstellt: 07. Okt 2012, 19:17

Unter die Sitze bekommst Du aber nur Minigehäuse, das kann nichts werden. Was hältst Du von einem maßgeschneiderten Gehäuse, das Du hinter Deinen Vordersitz stellst und bei Platzbedarf heraus nimmst? Man fährt ja eher selten zu viert. Wenn Du das geschickt einpasst und durch den Sitz "einklemmst", sitzt das crashsicher. Das Chassis lässt Du dann zur Seite Richtung Fahrzeugmitte spielen. Alternativ ein Fußraumsub im Beifahrerfußraum.

DSP: Dazu können andere mehr sagen als ich, aber wenn man schon einen DSP und Endstufen kauft, macht es keinen Sinn passive Weichen zu verwenden. Man gibt jedem Chassis seinen eigenen Verstärkerkanal und stellt alles am DSP ein. Du brauchst also 5 Kanäle.
Mein Tipp wäre eine Krüger&Matz KM1005 (5 Kanal). Das ist die Kopie einer mehr als doppelt so teuren Ampire MX5.

http://www.audiophil...km1005.27.702.1.html
Alternativ eine 4 Kanal für vorn und ein Monoblock für hinten, aber das könnte preislich eng werden und macht nur Sinn, wenn Du extrem viel Leistung für den Sub haben willst.

Für die ovalen Türlautsprecher musst Du Dir MDF Adapter sägen, um runde Lautsprecher verbauen zu können.
16,5 cm sollten da passen, miss es mal nach.
Tipp für das Frontsystem: Pioneer TS-E170Ci

[Beitrag von Feuerwehr am 07. Okt 2012, 19:34 bearbeitet]

Neruassa
Inventar

#3 erstellt: 07. Okt 2012, 19:39

Um es nochmal zu verdeutlichen wegen der 5 Kanal:

Es wird das Frontsystem auf 4 Kanäle aufgeteilt, d.H. du benötigst noch ein zusätzliches Lautsprecherkabel in den Türen.

Tiefmitteltöner spielen dann jeweils auf 2 Kanälen, die Hochtöner auf 2 Kanälen und der Subwoofer auf dem gebrückten Kanal.

DSP wie gesagt Audison Bit Ten.
Und die KM1005 ist auch ideal.

PM an dich ist raus.

mc19
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 07. Okt 2012, 19:43

Danke für die schnelle Antwort!

Unter den beiden Sitzen ist beim Mazda 3 relativ viel Platz. Allgemein in allen Fußräumen möchte ich keinen Subwofer verbauen. Da ist es mir noch lieber ich baue einen Seitlich im Kofferraum ein. Mein Gedankengang war das ich, wenn ich fast drauf sitze sowieso nicht soviel Leistung benötige.

Mit der Passiven Frequenzweiche habe ich gemeint für die Hochtöner in den Spiegeldreiecken. Oder nimmt man da auch eine Endstufe? Finde ich ein bisschen übertrieben.

Ich wollte eigentlich nur vorne Lautsprecher bestücken. (2Kanal Endstufe)
Ist das nicht sinnfoll?

[Beitrag von mc19 am 07. Okt 2012, 19:44 bearbeitet]

Neruassa
Inventar

#5 erstellt: 07. Okt 2012, 19:48

Nein, da du mindestens eine 4 Kanal brauchst, um dein Frontsystem und den Subwoofer zu betreiben. Oder wie möchtest du den Subwoofer betreiben? Mit einem Monoblock?
Geht auch, aber viel teurer!
(KM1004 = 150€, KM1005 = 175€)
(KM1001 + KM1002 = 270€!)

Wenn du schon einen DSP möchtest, wäre es auch sinnvoll, die Hochtöner und Tieftöner seperat an einem Kanal zu betreiben, daher die 5 Kanal, oder alternativ eine 4 Kanal und 1 Kanal.

P.S: Schau mal in den Postfach.

[Beitrag von Neruassa am 07. Okt 2012, 19:48 bearbeitet]

mc19
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 07. Okt 2012, 19:49

@Neruassa

Habs vorm schreiben nicht mehr gelesen.
Ist also jetzt klar mit der Weiche.

[Beitrag von mc19 am 07. Okt 2012, 19:50 bearbeitet]

Feuerwehr
Inventar

#7 erstellt: 07. Okt 2012, 19:50

Du wolltest 2 Endstufen kaufen, die zusammen deutlich teurer wären als die KM1005, und das Ergebnis wäre deutlich schlechter. Eigentlich gibt es da nichts zu überlegen. Und eine 4 Kanalendstufe, die Du dann im 3 Kanal Modus fährt, wird auch kaum billiger als die 5 Kanal.
Relativ viel Platz unterm Sitz ist immer noch wenig. Wie viel Liter netto schätzt Du denn? Rechne das mal aus.
Ich finde die Lösung hinterm Fahrersitz eigentlich sehr pfiffig. Mit zwei Handgriffen ist die Kiste draußen, wenn man den kompletten Platz braucht.

[Beitrag von Feuerwehr am 07. Okt 2012, 19:55 bearbeitet]

Neruassa
Inventar

#8 erstellt: 07. Okt 2012, 19:53

Von Hertz gibts auch schöne kleine Chassis, die locker in 20-25l GG spielen.
Musste mal in dem Shop stöbern und austoben, da findeste genug Gutes günstiges Zeugs

Und wie gesagt, ich korrigiere mich ebenfalls, die KM1005 ist die bessere Wahl.

[Beitrag von Neruassa am 07. Okt 2012, 19:53 bearbeitet]

Feuerwehr
Inventar

#9 erstellt: 07. Okt 2012, 19:57

Ich glaube ja, dass man unterm Sitz nicht mal auf 10 Liter kommt, aber ich kenne das Auto nicht.

DJ991
Inventar

#10 erstellt: 07. Okt 2012, 20:54

Also ich hab mit meinem RE 8 unterm Sitz ganz schlechte Erfahrungen gemacht, hat echt scheiße geklungen, kaum bass & der Sitz hat vibriert wie sau!!

mfg DJ

mc19
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 07. Okt 2012, 21:10

Die KM1005 gefällt mir auch sehr gut, werde mich mal vorläufig auf die festlegen.

Ich messe den Platz morgen aus! (heute ist es mir schon zu finster =))

Ich glaube es ist besser ich platziere zb. einen 10 Zöller Auf der linken Seite im Kofferraum.

[Beitrag von mc19 am 07. Okt 2012, 21:11 bearbeitet]

mc19
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 08. Okt 2012, 19:35

So habe heute mal den Platz unter den Sitzen ausgemessen. Ich denke unterm Beifahrersitz bekomme ich 18L, und unterm Fahrersitz 15L hin.

Die bessere Variante ist, glaub ich im Kofferraum.(Siehe Fotos)
So etwa:

Geht das wenn ich das Außenblech/Radkastenblech mit Alubutyl verstärke und dann einen Holzvorbau mache. Dieser soll dann ca. 5cm von der derzeitigen Vliesabdeckung vorstehen.
Da soll dann ein 10 Zöller, der ca. 25L zu Verfügung hat rein.

Könte ich da diesen verwenden:

Hertz ES 250.4?
oder lieber diesen:

RE Audio RE 10 S4
Wie gesagt: Klang kommt bei mir vor Leistung!

[Beitrag von mc19 am 08. Okt 2012, 19:43 bearbeitet]

Neruassa
Inventar

#13 erstellt: 08. Okt 2012, 19:40

Je nach Budget was dir lieber ist... mir persöhnlich gefällt der Hertz sehr gut, habe ihn auch schonmal in einem 25l GG gehört.

mc19
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 10. Okt 2012, 20:19

Also ist es für mich ein Geschlossenes Gehäuse am Besten?

So ganz verstehe ich das mit dem Gehäusevolumen noch nicht! Wie viele Liter brauche ich für je einen von den zwei Subwofer? Und wie genau müssen diese eingehalten werden.

Kann ich das Gehäuse also so machen das ich das Autoblech als Rückwand missbrauche ?

Grüße

Feuerwehr
Inventar

#15 erstellt: 10. Okt 2012, 20:54

Das Hertz Chassis ist für kleine GG nicht wirklich geeignet, viel zu hohe Güte. Das Ding könnte ich schon FreeAir bei 460 Litern Kofferraum fahren.

Das ist ein nettes Chassis für kleine GG:

http://www.just-soun...cm-subwoofer/a-7039/

[Beitrag von Feuerwehr am 10. Okt 2012, 20:59 bearbeitet]

Neruassa
Inventar

#16 erstellt: 10. Okt 2012, 21:01

Ich würds jetzt nicht das Autoblech benutzen, es sei denn du dämmst es mit Variotex 1.3 und dichtest es 100% ab...

Ansonsten son kleiner 25-30l GG bekommt jeder locker in den Kofferraum, die gibts auch schon fertig zu kaufen.

mc19
Ist häufiger hier

#17 erstellt: 13. Okt 2012, 16:14

Ist das ok wenn ich eine Schicht Variotex 1,3 auf das Blech klebe,und darüber eine "Gfk-Schale" (zum Herausnehmen) anfertige?

Sollte ich zwischen Alubuty und Gfk eine Schicht

Schaumstoffolie kleben um Vibrationen auszugleichen?

Ginge dieser

Subwoofer als alternative auch ?

Neruassa
Inventar

#18 erstellt: 13. Okt 2012, 16:33

Alles in dem Store geht auch, da gibts keinen Müll

michi889
Stammgast

#19 erstellt: 13. Okt 2012, 17:51

TE schreib doch dem Store Besitzer, der wird dich gerne beraten

Feuerwehr
Inventar

#20 erstellt: 13. Okt 2012, 18:03

mc19 schrieb:

Ginge dieser

Subwoofer als alternative auch ?

Ich hab die TSP nicht gecheckt, aber grundsätzlich geht der. Wenn ich aber für's gleiche Geld die Wahl zwischen einer Polypropylen und einer mehrlagigen luftgetrockneten Papiermembran (Mac Audio STX) habe, weiß ich, was ich nehme.

SeppSpieler
Inventar

#21 erstellt: 13. Okt 2012, 18:48

Schon mal dran gedacht den Sub in die Mulde zu setzen.
Im Raum Schärding (generel im Innviertel) wurde ich eher enttäuscht was die Fachhändler betrifft., ich selbst fahre rund 250km zum Dealer des Vertrauens.
Wir könnennuns gerne mal treffen, ich komme aus Mettmach und fahr selbst nen Mazda (allerdings nen 323)

mc19
Ist häufiger hier

#22 erstellt: 13. Okt 2012, 19:53

@ Feuerwehr:
Hab schon verstanden.

Das Problem ist das ich nicht weiß/ wusste ob Polypropylen gut oder Schlecht ist. Also lege ich mich mal auf den Mac Audio STX 10 fest.

@ michi889:
Beraten schon aber er wird nicht sagen. kauf das dort den das ist Besser als das von mir.

@SeppSpieler:
Ich möchte das Reserverad nicht raus nehmen!

Könnte bitte noch einer seinen Senf zu meinem Subwoofer Gehäuse machen? Geht das so, mit ohne Schaumstofffolie dazwischen?

[Beitrag von mc19 am 13. Okt 2012, 19:55 bearbeitet]

Feuerwehr
Inventar

#23 erstellt: 13. Okt 2012, 20:23

Polypropylen ist nicht schlecht, aber recht schwer. Man findet es eigentlich nur in preisgünstigen Woofern. Für den Mac GG mit 14 - 23 Liter Netto. Je größer in dieser Range, desto präziser wird er spielen.

[Beitrag von Feuerwehr am 13. Okt 2012, 20:27 bearbeitet]

mc19
Ist häufiger hier

#24 erstellt: 13. Okt 2012, 23:30

Ok Danke für die Info!
Gegenüber Pa Lautsprechern finde ich, haben Subwoofer fürs Auto generell schwere Membrane.
Dann versuche ich beim bauen auf 23L zu kommen.

Weiß jemand ob es im Raum Schärding/Passau eine Firma gibt die mir das Auto(audison bit ten) einmessen kann?

[Beitrag von mc19 am 13. Okt 2012, 23:31 bearbeitet]

Neruassa
Inventar

#25 erstellt: 14. Okt 2012, 00:35

Schau mal im Bereich "Car-Hifi: Allgemein" ist in den Stickys eine Händlerdatenbank nach PLZ geordnet.

mc19
Ist häufiger hier

#26 erstellt: 15. Okt 2012, 19:34

Danke für die Info-habe mir gerade eine Firma aus der Nähe rausgesucht für das Einmessen.

Dann fasse ich mal zusammen:

Vom Autoradio gehe ich mittels "Hi"-Signal in den BitTen, von diesem geht es in den 5 Kanal Verstärker

(Krüger & Matz KM1005). Von diesem getrennt in die Hoch und Tiefmitteltöner

(Eton POW 172) und vom 5.Kanal in den Subwoofer

(Mac Audio STX 10).

Der Subwoofer kommt in ein GG mit ca 20L. Dieses soll aus einer 20mm MDF-Platte (Vorderseite) und einer dem Auto angepasstem Gfk Rück- und Seitenwand bestehen. Das darunterliegende Blech wird mit einer Schicht Bitumenmatten und Schaumstofffolie bedämpft. Wie viele Gfk-Matten soll ich für das Gehäuse verwenden?
Auf der Suche bin ich noch nach einem Schwarzen Stoff für die MDF-Platte der dem Originalen sehr ähnelt.

In die Spiegeldreiecke kommen die Hochtöner.
Ist es notwendig die Vordertüren mit diesem Set

Link zu dämmen, oder reichen auch einfache Bitummenmatten fürs Außenblech und die Kunststofftrennwand aus? Schließlich sind schon mal alle größeren Löcher mit der Kurstoffabdeckung verschlossen.

Kritik ist gewünscht- habe noch nicht bestellt!

[Beitrag von mc19 am 15. Okt 2012, 19:36 bearbeitet]

DJ991
Inventar

#27 erstellt: 15. Okt 2012, 22:55

Ist sehr empfehlenswert, dass Set.

Das Evo 1.3 ist allg. sehr stabilisierend, bisjen stressig aufs Außenblech zu bringen,
aber was macht man nicht alles.
Die Löcher musste auch damit verschließen, am besten beidseitig,

außerdem muss der TMT ne stabile Aufnahme bekommen & gut an den Innenraum angekoppelt werden, wenn du wie ich nicht die Verkleidung verschnippeln willst:

So sollte das in etwa mal aussehen, steinigt mich jetzt nicht, wenns anders sein soll

Dann passt auch das FS zum Woofer!

mfg DJ

mc19
Ist häufiger hier

#28 erstellt: 16. Okt 2012, 09:10

Ja aber im Grunde hast du "nur" das Evo 1.3 und die Variotex B14 Anti Dröhn Masse.
Die Lautsprecherhalterungen möchte ich mit Glasfaser verstärken.
Also brauche ich laut deinen Bildern nur die Alubutymatten?

DJ991
Inventar

#29 erstellt: 16. Okt 2012, 11:10

Ich hab aufs Außenblech ne Lage Evo 1.3, hinter dem TMT noch ne Lage SC 1.8, darauf dann ne PH 10 NSK,

dann mit Alu-Lochblechen & Nieten die Löcher verschlossen, von hinten über die Löcher ne Lage Evo,
von vorne dann auch & die freien Stellen am Innenblech mit dem Rest Evo.
Nur die Antidröhnpaste hab ich net genommen, ich habs mit GFK-Spachtel gemacht:

http://www.autolackc...faserspachtel-2.html

Ließ sich echt gut verarbeiten, P/L-mäßig echt der Knaller!

TMT Aufnahme ist aus behandeltem MDF, halt mit Spachtel befestigt, Einschlagmuttern M4 mit Heißkleber in die Ringe geklebt & mit Kleber aufgefült bis es ne gerade Fläche gibt.
Hab das hier bei jemandem gesehen, fand die Idee sau geil

Hält auch echt gut, darfst die Löcher im Holz nur nicht so groß vorbohren!

Mit dem Rest der PH 10 NSK hab ich dann halt angekoppelt.

mfg DJ

SeppSpieler
Inventar

#30 erstellt: 16. Okt 2012, 18:05

Adapter aber bitte nicht nur anspachteln, der gehört ordentlich verschraubt.

DJ991
Inventar

#31 erstellt: 16. Okt 2012, 19:59

Jop, obwohl ichs nich so gemacht hab sollte es so gemacht werden.

Witzig war nur, dass ich den letzten Adapter nur mitm dicken Hammer & Meißel wieder abgekriegt hab & der war echt nur mit Montagekleber von Uhu fest!

mfg DJ

Neruassa
Inventar

#32 erstellt: 16. Okt 2012, 20:22

Also meinen habe ich mit dem Hybridkleber von Variotex, den man sowieso kaufen muss wegen dem Schaumstoff, am Blech festgeklebt und mit Variotex Glasfaserspachel rundrum verspachtelt, verzinkt und Alubutyl drüber.

Ich kann dir das Variotex auch nur wärmstens empfehlen...

Mein Auto wurde mit 2,2mm² Alubutyl (129€) gedämmt, dann habe ich noch eine Packung Silitec (35€) und eine Platte PH 10 NSK benutzt und 1 Dämmmatte Zenec ZNBS-BA10 auf die Türverkleidung, alternativ Bassfit oder anderes Dämmflies.

Schon mehrmals das Dämmset von Variotex verarbeitet und der Preis ist echt in Ordnung... das Variotex 1.3 und die Dämmpaste wirklich sehr massiv.
Also mein nächstes Auto wird mit 2,5m² Variotex 1.3 Evo, 1m² Variotex 1.8, 1m² PH 10 NSK und 6 kg Silitec gedämmt. Hat mich überzeugt

DJ991
Inventar

#33 erstellt: 16. Okt 2012, 20:28

Ich würde ja gerne mal das Evo 1.6er verarbeiten

Da kannste wahrscheinlich gegenspringen!

mfg DJ

mc19
Ist häufiger hier

#34 erstellt: 16. Okt 2012, 21:15

Sieht ja alles Sehr schön aus!
Werde mir also das Dammset holen.

@Neruassa:
Wieso hast du die Verkleidung mit der Anti Dröhn Masse angestrichen?

Neruassa
Inventar

#35 erstellt: 16. Okt 2012, 21:20

mc19 schrieb:

Sieht ja alles Sehr schön aus!
Werde mir also das Dammset holen.

@Neruassa:
Wieso hast du die Verkleidung mit der Anti Dröhn Masse angestrichen?

Weil die Anti Döhn Masse dafür da ist, die Türverkleidung zu Versteifen und ruhig zu stellen.

mc19
Ist häufiger hier

#36 erstellt: 24. Dez 2012, 17:23

Hy

hab es endlich geschafft den Umbau fertig zu stellen!

Verwendete Komponenten:

DEH-80PRS

Krüger & Matz KM1005

Replay Audio RE 65-Set

Audio System HX 10 SQ

Komplettset für 2 Türen - BASIC
1F Cap
ca.4m² 400g Gfk Gewebe + 4kg Harz fürn Subwoofer
Holz, Kabel, ....

noch mit Original LS

Einige Kontakte wurden versetzt um mit den LS Kabeln durchzukommen.

aufgeräumter Arbeitsplatz... =)

[Beitrag von mc19 am 24. Dez 2012, 18:09 bearbeitet]

Neruassa
Inventar

#37 erstellt: 24. Dez 2012, 17:29

Sehr feine Komponenten!
Sind die Türen gedämmt? Sieht auf den Bildern nicht so aus

mc19
Ist häufiger hier

#38 erstellt: 24. Dez 2012, 18:01

Für den HT wurde ein 1,5mm², und für den TMT ein 2,5mm² Kabel verwendet.

Mit dem Dämmset gedämmt.

Da der Originalradio wegen dem Bordcomputer drin bleibt, wurde der neue Radio hinter dem alten verbaut.
Das Bedienelement wurde verlängert und über dem Aschenbecher verbaut.

Die zwei Usb-Anschlüsse vom Radio wurden satt dem alten Aux-in Eingang im Fach der Mittelkonsole verbaut.

"Vollaktiv"

Die Box wurde noch mit der Variotex B14 Anti Dröhn Masse vom Dammset bestrichen.

Das GG hat ca. 25-28L

Die zwei 4mm Büchsen sind meine 12V Versorgung für Modellbauladegeräte.

Insgesamt sind sicher über 100 Std. und ca. 1150€ in den Umbau geflossen.
Für meinen ersten Umbau ist es sicher eine Sehr gute Anlage geworden.
Ich bin damit jedenfalls mehr als Glücklich und möchte mich auch bei euch für eure Beratung bedanken.
Ich hoffe ich kann mit den Bildern andere helfen.

Neruassa
Inventar

#39 erstellt: 24. Dez 2012, 18:04

Sehr fein gemacht...

sollten sich mal viele ein Beispiel dran nehmen.