Neuling sucht guten Sound für Ford Focus

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ffc01
Neuling

#1 erstellt: 23. Nov 2012, 10:12

Hallo zusammen!

Ich fahre einen Ford Focus Mk1 (Baujahr01) Limousine. Ich möchte ihn ein wenig besseren Sound verpassen. Dabei geht es mir nicht um "Laut" oder "Bass", es soll einfach nur gut klingen, saubere Klänge und normalen Bass, nix soll vibrieren - einfach guten Sound

Wichtig dabei ist, dass ich es möglichst unaufällig gestalten will, also keine Mega-Bassboxen im Kofferraum oder so.. Wenn es geht kann die Endstufe auch gerne unter dem Sitz verschwinden.

Mein Budget umfasst ca 300-400€, jedoch nicht alles auf einmal, bin Student und habs nicht so flüssig. Ich würde dann alles nach und nach kaufen, gerne auch gebraucht. Kabel in allen Längen, Durchmessern und Farben sind kein Problem, da mein Dad sowie auch mein Opa Elektriker sind und alle mögliche kabel im Lager vorhanden sind..

Nun, bereits verbaut sind folgende Komponenten
Radio: Pioneer 2120UB

Klick
Lautsprecher Vorne: TS-E1795

Klick
..das wars, hinten sind nur die originalboxen drin.

Mit dem derzeitigen Klang bin ich überhaupt nicht zufrieden, sobalds etwas lauter wird, knarzen die LS ziemlich!

Vorgestellt hab ich mir auf ein 2-Wege Komponentensystem umzusteigen.
z.B. das hier

TS-E170Ci

Da im Focus ab Werk keine Hochtöner verbaut wurden, wollt ich mir solche Spiegeldreiecke hier holen

Klick
Kann mir jemand sagen ob die Hochtöner aus dem Set da rein passen?

Ich hab keine Ahnung ob ich das jetzige Radio behalten kann? Was meint ihr dazu?

Als Endstufe hab ich mal die hier rausgesucht

Black Core Four 4.1

Da ich ja keine Megabasskiste reinwill such ich nach alternativen, was haltet ihr denn von kleinen Aktiv-Subwoofer für unter den Sitz?

Dann natürlich noch die Dämmung für die Türen vorne. Den Einbau mach ich komplett selbst.

Denkt ihr damit bekomme ich einen guten Klang ins Auto?

Vielen Dank im Voraus

Feuerwehr
Inventar

#2 erstellt: 23. Nov 2012, 11:04

Wenn Du keinen "richtigen" Subwoofer nachrüsten willst, brauchst Du auch keine 4-Kanal-Endstufe, sondern nur eine 2-Kanal. Eine 4-Kanal kannst Du mit Deinem Radio ohnehin nicht wirklich gut ansteuern, da es nur 1 Paar Vorverstärkerausgänge hat.
Die hinteren Lautsprecher gehören ABgeklemmt, Musik kommt von vorn.
Kauf die sehr guten Pioneer Lautsprecher und eine gebrauchte 2-Kanal-Endstufe, dann machst Du auch keinen (nennenswerten) Verlust, wenn Du sie später wieder verkaufst, weil Du vielleicht doch mal weiter ausbauen willst und eine 4-Kanal brauchst. Dann wäre auch ein neues Radio sinnvoll.
Untersitzwoofer sind keine gute Lösung. Bei dem Budget würde ich erstmal auf einen Sub verzichten.

[Beitrag von Feuerwehr am 23. Nov 2012, 11:08 bearbeitet]

dennis1191
Stammgast

#3 erstellt: 23. Nov 2012, 15:05

In erster Linie ordentlich Dämmstoff rein:

http://www.audiophil...basic.151.444.1.html
Dann das Pioneer TSE 170Ci als Frontsystem.
Du kannst auch eine 4-Kanal Endstufe nehmen, damit du gerüstet bist, sofern später mal besseres Radio & Subwoofer hinzukommen sollten, aber dann bitte die Krüger & Matz KM1004. Die hat deutlich mehr Bums als die Magnat (sofern diese Magnat nicht die LTD Edition ist), ist kleiner und wird weniger warm, dank Class D.
Dazu dann

ordentliche Stromkabel und dazu noch 2x SinusLive CA-50 Cinchkabel (NICHT CH-50), weil den Kabelsets beigepackte Chinchkabel in der Regel nix taugen.

Bist dann bei etwa 400€.

Ein Kofferraumsubwoofer muss übrigens nicht unbedingt riesig sein. Gibts auch gut klingende Platzsparer, die trotzdem schön ballern, wie zum Beispiel der JBL CS1204B für 75€.

Neruassa
Inventar

#4 erstellt: 23. Nov 2012, 15:41

Ob die Hochtöner nun reinpassen ist eine gute Frage... laut beschreibung passen dort Ht mit Durchmesser 48mm rein, ist dieser nun kleiner, fällt er durch. Ist er größer, kannst du es ebenfalls vergessen

Sollte er kleiner sein, könntest du ein passendes Stück Holz mit genauem Durchmesser des HT reinkleben, aber finde ich nicht gut...

Schon einmal drüber nachgedacht, diese in die A-Säule zu bauen? Billiger kommst du auf jedenfall weg!
Was du dafür brauchst wären:

Spachtel (meinetwegen 500g oder 1kg wenn du wenig Erfahrung hast) 5-15€
Schleifpapier (80/120/240) - 3€
Filz/Kunstleder - max 15€
Sprühkleber/Lederkleber: max 10€
Büchse/Rohr mit Durchmesser des HT - notfalls aus Holz Mehrschichtig zusammengeleimt vielleicht 3-5€

Mit 1kg Spachtel (am besten Glasfaser oder Universalspachtel) hast du auch mehrere Versuche, wenns mal nicht klappt, haust es wieder kaputt.

Paar Bilder wie es gemacht wird siehst du hier im Forum oder

hier in meinem Projekt, aber in einem Focus 2 und im Spiegeldreieck. Aber Arbeitsweise ist identisch.
Türdämmung und ordentliche Einbau des Tieftöners findest du dort ebenfalls paar Bilder.

Und wegen den Komponenten:

Das Frontsystem ist in Ordnung, die vorgeschlagenen Endstufen von KM sind ebenfalls top. Entweder 4 Kanal (KM1004) oder 2 Kanal (KM1002), je nachdem ob du Subwoofer möchtest oder nicht.

Gibt ebenfalls kleine Subwoofer Chassis um 6-8" die meinetwegen maximal 60€ kosten, dann baust du dafür je nachdem ein geschlossenes Gehäuse mit 10-15l, ist das klein genug?

[Beitrag von Neruassa am 23. Nov 2012, 15:43 bearbeitet]

ffc01
Neuling

#5 erstellt: 26. Nov 2012, 12:51

Hi!

erstmal danke für die vielen Antworten! Also das Frontsystem scheint ja wohl das richtige zu sein! Jedoch glaube ich dass ich mir da nix basteln kann, da bin ich wohl zu ungeduldig für

Also entweder diese vorgefertigten Spiegeldreiecke oder ich bau sie mir irgendwie aufs Armaturenbrett. Zuerst werde ich jedoch die vorderen Türen dämmen!!
Ich könnte an eine gebrauchte Endstufe kommen: Pioneer GM-x624, der Verkäufer will 20€. Taugt die denn was?

Infos

Brauch ich denn Kondensatoren oder sowas?

Nochmals Danke und viele Grüße
ffc01

Neruassa
Inventar

#6 erstellt: 26. Nov 2012, 13:46

Vorgefertigt finde ich persönlich unpraktisch, wenn die HT nicht korrekt passen siehts nicht gut aus... beziehungsweise kommt noch ein Haufen Arbeit auf dich zu...

Bau sie dir lieber aufs Amaturenbrett, am besten mit Alukugeln, wenns diese passend dafür gibt.
Ansonsten welche, wenn wissen vorhanden, zeichnen und drehen lassen.
Gab auch mal einen Thread, wo jemand sich Plexiglaskugeln gekauft hat, in diese ein passend zurecht geschnittenes Holzstück reingeklebt hat und diese auf dem Amaturenbrett ausgerichtet hat.

Finde die Pioneer etwas zu Schwach ... aber für 20€ kann man nichts sagen.

50W@4Ohm
120W@4Ohm Brücke

Die Daten sind annährend gleich mit einer Ampire MB60.4 (40W@4, 120W@4) von daher kannst du es gerne mal ausprobieren ob die Endstufe dir ausreicht.
Später kannst du dir dann einen kleinen Subwoofer dazu nehmen, entweder Gehäuse selbst bauen und z.B. einen Audio System HX 08 SQ oder Hertz ES 200.4 nehmen oder fertiges Gehäuse kaufen z.B. Audio System R 08 BR

Wobei man natürlich sagen muss, dass die KM1004 mehr Power hat, aber auch neu (nur) 140€ kostet.

dennis1191
Stammgast

#7 erstellt: 26. Nov 2012, 15:24

Der Preis für die Pioneer Endstufe ist zwar schon fair, aber allgemein gesehen ist das Ding doch sehr schwach.
Zum Vergleich:
Die Krüger & Matz KM1004 leistet 4x105W und 2x350W, die Pioneer nur ca. 4x50W und 2x120W. Wie du siehst, ist die KM schon im Normalbetrieb fast so stark, wie die Pioneer im Brückenmodus.

http://www.hifitest....ampire-mx4_1844.php# (Die Krüger & Matz Endstufen sind 100% Baugleich mit der Ampire MX-Serie!)

Und noch ein Problem:
Sofern du dir gute Kabel zulegst, also 35mm² und nicht irgendwelche 16mm² Billigstrippen ausm Mediamarkt, dann wirst du gewaltige Probleme damit haben, das Kabel da anzuschließen!

Schau dir mal diese drei lächerlichen Stromanschlüsse auf der linken Seite an. Da kannste allein mit dem einen Pluskabel schon sowohl + als auch - an der Endstufe versorgen.

http://images04.olx....-X624-1274988961.jpg

ffc01
Neuling

#8 erstellt: 26. Nov 2012, 15:59

Danke für die Antworten! Also dieses Monat reichts glaub ich erstmal nurnoch für die Dämmung, die soll ja auch gut werden, und ich denk ich werd mir zum ausprobieren die Pioneer holen und dann nach oder zu Weihnachten was gescheites ;-) Und im Januar dann das Frontsystem.

Die Hochtöner aufs Armaturenbrett wär schon ne Lösung, danke für die Tipps mit den Kugeln.

Ne allgemeine Frage zu den Hochtönern.. macht es denn SO viel Unterschied wenn die seperat sind? Hab ja eigentlich laut Datenblatt auch gute Koax drinnen, versteh nicht warum´s die nicht bringen.. gut, die Türen sind nicht gedämmt und sie laufen derzeit direkt übers Radio, aber ich hatte das Gefühl das sogar die Werksteile mehr bringen?!

Gibts denn bei den Subwoofern fürn Kofferraum viel zu beachten? Wenn ich da z.B. bei ebay-kleinanzeigen reinschaue gibts massenhaft Woofer für kleines Geld! (20-80€)

Und noch ne doofe Frage, sorry^^ Wenn ne Endstufe viel Leistung hat, muss sie die ja natürlich irgendwo hernehmen. Macht sich das recht deutlich am Verbrauch bemerkbar?

Nochmals Danke! Ihr seit Spitze!

Neruassa
Inventar

#9 erstellt: 26. Nov 2012, 16:28

Es gibt auch ordentliche neue Subwoofer mit Garantie um 110€, würde mir da nicht unbedingt Sachen auf Ebay Kleinanzeigen kaufen, außer du suchst welche raus und postest sie mal hier. Endstufen gebraucht kaufen okay, aber Subwoofer würd ichs nicht tun.

Warum möchtest du die Hochtöner oben auf dem Amaturenbrett ausrichten? Damit dein Klang besser wird!
Was bringt es dir, wenn der Hochton dir gegen den Fuß spielt? Oder hast du zu Hause auch die Lautsprecher unter dem Tisch oder darauf?

Zu beachten beim Subwoofer gibts wenig.... es gibt welche die einfach nur rumknallen (Hifonics, Crunch) und eben welche, die gut klingen (axton,ampire,audio system, eton, hertz, Gladen, RE Audio, ...). Zu beachten ist auch, dass der Subwoofer eine Gesamtimpedanz von 4 Ohm hat. (1x4, 2x2)

Ja, die Endstufe saugt sich den Strom von der Batterie... die Batterie wird ganz normal von der Lima geladen... sollte irgendwann mal die Lima das nichtmehr schaffen, musst du dir eine zweite Batterie nehmen, aber bei deinen Komponenten brauchst du definitiv KEINE zweite Batterie.

Eventuell wenn alles eingebaut ist UND EINGESTELLT ist, mal voll aufdrehen und schauen ob das Licht flackert. Wenn es flackert, einfach einen 1 F Kondensator hinzuziehen.

Außerdem wegen Koax... das Datenblatt sagt immer viel schönes, aber obs dann auch stimmt und gut klingt ist die andere Sache.

Mal ein Beispiel anhang eines Angebotes in Ebay:

Auna AB450
4 x 90W RMS Leistung (bis zu 2400W max. im Mono-Betrieb)

In Wirklichkeit nach Messung:

1 × 17 Watt Kanal 1 an 4 Ohm
2 × 16 Watt Kanal 1 + 2 an 4 Ohm
4 × 16 Watt Kanal 1 bis 4 an 4 Ohm
Stromaufnahme 7,3A
Wirkungsgrad 64,9%

64 Watt Gesamtleistung

dennis1191
Stammgast

#10 erstellt: 26. Nov 2012, 16:37

Wenn du Koaxe hast, dann wird dir die Bühne zerstört, weil sie sich nicht mehr auf dem Armaturenbrett befindet. Zudem sind die Lautsprechergitter von Türverkleidungen auch nicht gerade Hochtonfördernd.

Ja, Subwoofer gibts viele, aber viele können Müll sein. Ich würde zum Beispiel von Auna die Finger lassen, ebenso Blaupunkt Bassrollen oder Blaupunkt GTb1200 SC, alles Müll. Gibts noch viel mehr Müll in der Bucht, aber das ist so viel, dass ich es hier nicht alles aufzählen kann.

Guter und günstiger Subwoofer:
JBL CS1204B (75€ neu)

Der Mivoc AW 3000 Subwoofer ist auch gut und günstig (47,50€). Musst dir dann aber selbst ein Gehäuse basteln, welches wohl auch größer ausfallen wird, als das von JBL.

Sofern du auf Ebay oder so paar Subwoofer findest, die dein Interesse wecken, dann bitte nicht blind kaufen, sondern vorher hier posten und nachfragen!

Ja der Verbrauch wird extremst ansteigen! Hast dann wohl 0,1l / 100km mehr aufm Tacho. Das ist natürlich Katastrophe.

[Beitrag von dennis1191 am 26. Nov 2012, 16:40 bearbeitet]

balabalu
Schaut ab und zu mal vorbei

#11 erstellt: 29. Nov 2012, 11:47

hello .
zu Endstufe Sony XM-754HX vom Bucht unter 30 Euro
genug Power 4x 100 gebrückt sogar 2x240 Sinus
habe selber auch gebraucht gekauft sehr zufrieden damit