Kompletteinbau Anlage Ford Fiesta Beratung

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BSH
Neuling

#1 erstellt: 13. Dez 2012, 12:08

Hallo liebe HiFi-Freunde,

ich habe demnächst vor mir eine Anlage in mein Fahrzeug einbauen zulassen.

Die Fahrzeugdaten:
Ford Fiesta MK 7
Baujahr 01/2010
3-Türer
Radio mit Multifunktionsdisplay

Folgende Komponenten habe ich bei Ebay und bei einem Freund gebraucht gekauft.

Subwoofer: Emphaser 5G
Endstufe 1: Emphaser Ea2160s
Preis zusammen: 200 €
Endstufe 2: Emphaser EA 480 4-Kanal Verstärker, Endstufe 4 X 80 Watt
Preis: 82 €

Da ich wenig Ahnung von Anlagen habe, bin ich zu SoundSchmiede in Traunstein gegangen und dieser hat mir folgendes Angebot gemacht:
2x How-Low Adapter 90,-
> 1x Korx System heck Focal 99,- €
> 1x Compo System Front Focal 129,- €
> 2x Adapterringe 38,- €
> 1xKondensator 1F 44,- €
> 1xKabelset 35mm² 70,- €
> 1xEinbau+Kleinteile 250,- €

Setpreis 700 €

Das wären nun knapp 1000 €. Viel Geld muss ich sagen, habe eher mit 600-700 € gerechnet.

Da der Einbau des Radios bei Ford ziemlich besch****** ist (Umbau mit neuer Blende würde weitere 300-500 € kosten) bleibt das alte Radio drin. So wie ich das verstanden habe wird das von SoundSchmiede dann mit den beiden How-Low Adaptern gemacht.

Nun hätte ich folgende Fragen:
Ist der Preis gerechtfertigt?
Was kann ich mir von den genannten Komponenten erwarten?
Wie funktioniert das mit den How-Low Adaptern und kommt dann der Sound trotz des bescheidenen Ford-Radios gut zur Geltung?
Ist der Einbau einer Dämmung sinnvoll (würde ca. 60-90 € zusätzlich kosten)?

Vielen Dank für eure Antworten!

steffenbullinger
Stammgast

#2 erstellt: 13. Dez 2012, 12:34

Guten morgen
Das Dämmen ist das wichtigste an deiner Anlage sonst fährst eine Blechbüchse.
Ich finde nur den Preis inkl. Arbeitszeit für die Dämmung zu gering. Das Material für die Türen bei einer "normalen" Dämmung kostet ja schon min. 100€.
Die hinteren Lautsprecher kannst dir sparen braucht kein Mensch und versaut den Klang verstehe auch nicht warum dir das Empfohlen wird .
Das Radio nicht zu tauschen würde ich mir sehr genau überlegen. Deine Anlage kann nur das wiedergeben was von deinem Radio kommt und das ist bei deinem echt nicht gerade der bringer.Dann hätte sich auch der Adapter erledigt zu dem ich echt nichts sagen möchte (find ich schlimm

)ups doch herausgerutscht.
MfG
Steffen

Neruassa
Inventar

#3 erstellt: 13. Dez 2012, 12:38

Du hättest auch direkt eine Endstufe mit High Low Eingang kaufen sollen, wäre billiger geworden.
Und warum 4 Kanal und 2 Kanal?
Auf das Hecksystem kannst du verzichten, investiere das Geld lieber noch ins Frontsystem.
Dämmung ist eine Grundlage für guten Klang, also solltest du dies auch machen.

Möchtest du rein garnichts alleine machen? Zum Beispiel Dämmen und Kabel ziehen würde man ein Haufen Geld sparen und Schwer ist's nicht

Wenn du schon eine Vierkanal für frontsystem hast, würd ich mal lieber bei dem Händler nach einer aktiven Ansteuerung des Frontsystems nachfragen.

Wie mein Vorredner schon sagte, die kosten für Dämmung sind viel zu gering. Kann mir nicht vorstellen, dass dies ordentlich gemacht wird. Als Beispiel, eine Rolle alubutyl kostet etwa 100€ beim Händler und der Einbau dauert mindestens 1,5-2 Stunden.
Bei meinem Händler kostet die Dämmung alleine 240€ inkl Einbau (119€) und Einbau (2std)

Umbau von Radio kostet NIEMALS 300-500€.
Radio mit 2 Paar Chinchausgänge reicht aus, z.b. Pioneer deh X5500bt und mit Blende und Adaptern kommst du niemals über 200€.

Lass das Geld für Hecksystem weg und das Geld für die High Low, Kauf dir gescheites Radio und dämm die Türen selbst. (Diabolo 2,5m - 65€).

[Beitrag von Neruassa am 13. Dez 2012, 12:45 bearbeitet]

Dr._Sound74
Stammgast

#4 erstellt: 13. Dez 2012, 12:57

Dämmung für Vorne mit einbeziehen, dafür die hinteren Lautsprecher weglassen.

Radioadatpierung, da kommt es drauf an ob du die Bluetoothvariante im Fiesta hast... Außerdem musst du die DSP Funktionen beim originalen abschalten, sonst bekommst du das auch mit High Low nicht gebacken. Es gibt dann nur die Möglichkeit mit DSP Prozessor oder einem High Low Adapter der summiert und das DSP wegfiltert, die kosten durchwegs soviel wie ein neuer Radio.

Ein Radiotausch würde da sicher besser sein. Bei den High Low Adaptern gibt es aber auch genug Müll am Markt.

Mfg
Sound

BSH
Neuling

#5 erstellt: 13. Dez 2012, 17:44

Im Preis ist noch keine Dämmung dabei!

Ich verstehe dann nicht, warum mir das bei SoundSchmiede so ohne Tausch von Radio angeboten wird. Ich habe extra auch noch mal nachgefragt, da ich auch bedenken habe, dass das Radio den Sound nicht gut rüberbringt. Mir wurde dann geantwortet: ''Das passt schon so''.

Selber einbauen bzw. Kabel ziehen und dämmen wird bei mir eher nichts werden, da ich von sowas keine Ahnung habe. Vielleicht finde ich noch jemanden, der das für mich machen kann.

Die Blende kostet bei SoundSchmiede 150 € und der Adapter 100 €. Bei Ebay gibt es auch Blenden für ca. 60 €, jedoch weiß ich nicht, ob die auch qualitativ gut sind oder in kurzer Zeit Mängel aufweisen.

@Neruassa: Deine Frage mit 4 Kanal und 2 Kanal verstehe ich leider nicht.

@Dr. Sound74: Bluetooth-Adaptierung habe ich im Fiesta.

[Beitrag von BSH am 13. Dez 2012, 18:04 bearbeitet]

steffenbullinger
Stammgast

#6 erstellt: 13. Dez 2012, 19:06

Keine Ahnung , aber er sagt ja auch das du Lautsprecher hinten brauchst

Das mit den 2 Endstufen war eine frage an dich da du das am Anfang geschrieben hast, brauchst ja aber nicht da du ja hinten keine Lautsprecher brauchst.
MfG

Neruassa
Inventar

#7 erstellt: 13. Dez 2012, 19:37

Warum du dir eine 2 Kanal und eine 4 Kanal gekauft hast, das sind 6 Kanäle, normalerweise brauchst du nur 4 Kanäle... (2 Front, 2 Sub)

Da du jetzt aber die eine 2 Kanal für SUBWOOFER und die 4 Kanal für FRONTSYSTEM hast (du aber nur 2 Kanäle von der 4 Kanal Endstufe nutzen tust), kann man auch HOCHTÖNER und TIEFTÖNER jeweils 2 Kanäle an der 4 Kanal Endstufe geben, somit fallen die Frequenzweichen weg und du könntest dir ein AKTIV SYSTEM kaufen, was klanglisch interessanter ist.

st3f0n
Moderator

#8 erstellt: 13. Dez 2012, 19:39

Für das Aktivsystem fehlt dann allerdings noch ein DSP, der auch nochmal was kostet.

Neruassa
Inventar

#9 erstellt: 13. Dez 2012, 19:55

Du kannst auch Aktiv ohne DSP rumfahren, habe ich ne Zeit lang auch getan bevor ich mir einen gekauft habe. Und schlecht Klang es nicht, ganz im Gegenteil. Hat viel ausgemacht.

BSH
Neuling

#10 erstellt: 14. Dez 2012, 10:06

@Neruassa
Habe zwei Endstufen, weil ich eigentlich erst ein anderes Auto (Kombi) kaufen wollte und dann dort alles einbauen wollte. Ein Freund hat mich da beraten und wollte mir alles mit 2 Endstufen verbauen.
Nun bleibt es wohl aber bei dem Fiesta und deshalb will ich dort eine Anlage haben.

Wo sind denn die Unterschiede zwischen Aktiv - und Passivstystem? Und was brauche ich dafür zusätzlich neben dem DSP bzw. was kostet das alles ca.? Was ist ein DSP und was kostet so einer, wenn ich einen guten, aber günstigen kaufe (im Internet sind die mir jetzt für 300-400 Euro ins Auge gesprungen, habe aber noch sowas hier gefunden:

http://www.thomann.d...-pmbQCFcNV3godniUAzg)

Also ich ziehe mal ein kurzes Zwischenfazit der Antworten:
- Lautsprecher hinten nicht einbauen
- Dämmung ist sinnvoll
- Anderes Radio ist sehr sinnvoll
- Evtl. Einbau eines Aktiv-Systems (DSP wird dazu benötigt)

Neruassa
Inventar

#11 erstellt: 14. Dez 2012, 11:07

Passiv System: Frontsystem ist an 2 Kanälen geschaltet. Die Frequenztreilung findet festgesetzt durch die Frequenzweichen statt.
Bei Aktiv Betrieb bekommt der Hochtöner sowie Tiefmitteltöner jeweils 2 Kanäle.
Somit kannst du für beide unterschiedliche Frequenzen, sowie die Lautstärke an der Endstufe regeln. (HPF, LPF) dabei fallen die von den Lautsprechern her verwendeten Frequenzweichen weg und du kannst dies dir nach deinem Belieben einstellen.

Und da du meintest, dass du eine 2 Kanal (denke für subwoofer?) und eine 4 Kanal hast, hätte man darüber mal nachdenken können. Liegt aber an der Endstufe ob dies mit deren Filtereinstellungen möglich ist.

Aktiv betrieb ist klanglich besser als passiv.

DSP brauchst du nicht zwingend, klanglich würde er nochmal einen Riesen Sprung nach vorne bringen. Zu empfehlen ist der audison Bit Ten oder Bit Ten D. Dieser müsste aber mit einem Messsystem eingemessen werden, rechne mal hier mindestens 150€ dafür.
Informieren dazu kannst du dich mit dem Stichwort "Laufzeitkorrektur"

Gibt öfters mal in eBay audison Bit tens, vielleicht bekommste dort ja ein Schnäppchen.

Es gäbe auch noch die Option mit Radio von Alpine und einem DSP namens PXA100.
Aber soviel ich gehört habe bietet der Bit Ten viel mehr Möglichkeiten zum einstellen.

Du könntest dir auch direkt ein Radio mit dieser Funktion kaufen, z.B clarion 702 oder pioneer-deh-80-prs

Und wegen der Blende, Schau mal im Internet oder beim Ford Händler was die dort kostet.

[Beitrag von Neruassa am 14. Dez 2012, 11:14 bearbeitet]

steffenbullinger
Stammgast

#12 erstellt: 14. Dez 2012, 11:12

Aktiv ist etwas schönes , aber da du von der ganzen Sache nicht so viel Ahnung hast und auch dein Budget begrenzt ist würde ich an deiner Stelle Zwar gleich alle Kabel nach hinten legen damit du das fertig hast aber vorerst das ganze mal über die normalen Weichen laufen lassen. Kennt glaub jeder von uns "da noch 5 Klemmen da noch Kabel usw. "
Ich würde einfach mal Einkaufen :
Radio, FS, Dämmung, Kabel ,Cap , Kleinigkeiten was du eben so brauchst.
Dann alles fertig machen und danach siehst du weiter . Nur eben alles vorbereiten wenn du noch Geld über hast kannst immer noch Aktiv fahren.

BSH
Neuling

#13 erstellt: 14. Dez 2012, 15:06

@Neruassa
Vielen Dank für die ausführliche Erklärung

Ich denke aber, dass mir ein Passivsystem reicht.

Diese Blende habe ich mir jetzt gekauft.

http://www.ebay.de/i...&hash=item2eb24791be
Dazu noch diesen Can-Bus-Adapter:

http://www.ebay.de/i...&hash=item2ebb8b52d2

Was haltet ihr davon?

Könnt ihr mir vielleicht einen Tipp geben, was für ein Radio da empfehlenswert ist (es müsste ein Alpine sein und preislich bei 100-150 € liegen)?

Braucht man für die Anlage dann auch einen Kondensator (der war ja im Angebot von SoundSchmiede mitenthalten)?

[Beitrag von BSH am 14. Dez 2012, 15:07 bearbeitet]

steffenbullinger
Stammgast

#14 erstellt: 14. Dez 2012, 15:41

Ein Cap bei 2 Stufen ist nie ein fehler

.
Mit Radios habe ich es leider nicht so

Neruassa
Inventar

#15 erstellt: 14. Dez 2012, 19:10

Warum Alpine?
Für 150€ bekommst du bestimmt gutes Radio, für 176,99 (Amazon) und bestimmt irgendwo noch paar Euro billiger bekommste ein Kenwood KDC-BT92SD, welches über EQ und Laufzeitkorrektur verfügt.
Solltest du also später mal auf Aktiv aufrüsten, ist das Radio dafür vorbereitet.

Ansonsten wenn es Alpine sein muss:

http://www.audiophile-store.de/177/de/store.alpine.122.1.html

Zu Cap:
Würde ihn auch jedenfall mal nehmen, kann nicht Schaden. Vorallem kannst du den als "Plus und Masse" verteiler im Kofferraum verwenden für beide Endstufen, sonst hättest du noch Massen- und Sicherungsverteiler dazu kaufen müssen.

Schauste am besten mal in der Bucht oder hier im Forum, ob du nen Cap billig bekommst.

Du brauchst auf jedenfall 2 Paar Vorverstärkerausgänge am Radio, bei Alpine bis 150€ wird mir nicht schlüssig ob diese darüber verfügen. (Laut Internetbeschreibung mal nicht)
Alternativ gibts auch für wenig Geld ein Pioneer DEH-X5500BT oder Clarion CZ202er.

[Beitrag von Neruassa am 14. Dez 2012, 19:15 bearbeitet]

BSH
Neuling

#16 erstellt: 17. Dez 2012, 10:32

Vielen Dank erstmal für die Antworten.

Habe nun die Blenden widerrufen. Ein Bekannter von mir mit guter Erfahrung wird mir das mit High-Low Adaptern verbauen. Bin gespannt, wie sich das dann mit dem alten Radio anhören wird.

Damit fällt auch der Kauf eines neuen Radios weg.
Er meinte auch, ein Cap ist nicht notwendig bei so einer recht kleinen Anlage.

BSH
Neuling

#17 erstellt: 17. Dez 2012, 16:14

Dr._Sound74 schrieb:

Ein bekannter wird mir das nun mit High-Low-Adapter einbauen.
Ich habe Bluetooth in meine Fahrzeug.
Was ist denn genau die DSP Funktion und wie deaktiviert man diese?
Gibt es noch etwas, was man beim Einbau mit High-Low-Adapter in einem Fiesta beachten muss?

BSH
Neuling

#18 erstellt: 11. Jan 2013, 16:56

So jetzt ist seit 2 Wochen alles verbaut.

Habe zu den oben genannten Komponenten nun vorne und hinten Alpine-Boxen, dazu den High-Low-Adapter und Dämmung. Zusätzlich wird morgen ein 20 F Dietz Powercap eingebaut.

Habe noch eine Frage:
Ich höre größtenteils Hip-Hop. Nun würde ich gerne wissen, wie man den besten Sound bekommt. Ich habe dabei die Möglichkeiten, Musik per Bluetooth, per USB und per AUX-Kabel (3,5mm) zu hören.

Ich denke USB scheidet da wohl aus, da man da keinen Equalizer verwenden kann.

Ansonsten verbinde ich im Moment meinen Ipod oder mein Samsung Acer 5830 mit Bluetooth mit dem Soundsystem. Wird der Sound da besser per USB oder per AUX-Kabel übertragen?

Außerdem noch eine Frage:
Wäre für mich ein Soundprozessor interessant bzw. was bringt dieser?

[Beitrag von BSH am 11. Jan 2013, 16:57 bearbeitet]

Fan_Van
Ist häufiger hier

#19 erstellt: 11. Jan 2013, 17:42

Hi,

definitiv wird der sound über USB besser sein, als über aux, da du dadurch nicht wie bei aux D/A und dann wieder A/D wandeln musst.

ein DSP bringt dir definitiv einen vorteil. du hast da präzisere und mehrbandige eq's, lzk und oft bessere weichen.

BSH
Neuling

#20 erstellt: 14. Jan 2013, 09:33

Und wie schaut es mit Bluetooth aus? Wie gut ist da der Sound im Vergleich zu USB?

Fan_Van
Ist häufiger hier

#21 erstellt: 14. Jan 2013, 11:46

Mit BT hast du ebenso nicht die Soundqualität, wie mit USB. Je nach hardware gibt's mittlere bis große Klangverluste...so meine Erfahrung bisher.