Subwoofer 8" für GG bis 150 €

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andreas.66
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 09. Jan 2013, 16:17
Hallo,

ich suche einen 8" Subwoofer zur Unterstützung meines FS. Das Gehäuse möchte ich selbst bauen.

Auto: BMW E46 Compact
FS: 16er Focal K2 Power (schon älter)
Amp: Helix H400 (Kanäle 1+2 für das FS, Kanäle 3+4 gebrückt für den Sub)
HU: Kenwood KDC-BT92SD
Budget: 150 € (nur für den Woofer, aber gern auch weniger)
Musik: Rock, Pop, Reggae, hin und wieder auch Klassik und Jazz

Ich brauche keine Mordspegel. Ich habe im Moment das Focal FS bei 50 hz getrennt. Was da zusammen mit der Helix an Lautstärke erreicht wird, langt mir allemal. Der Sub soll das Ganze nach unten abrunden.

Ich hoffe ich habt alle Infos, um mir helfen zu können.

Gruß
Andreas
Feuerwehr
Inventar
#2 erstellt: 09. Jan 2013, 16:20
Nein, haben wir nicht. Wie groß soll das Gehäuse werden?
andreas.66
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 09. Jan 2013, 16:50
Hallo,

mist, doch was vergessen. Maximal 20/15 Liter brutto/netto. Ich bin zwar flexibel, da ich selbst bauen möchte, aber mehr sollte es nicht sein.

Gruß
Andreas
Feuerwehr
Inventar
#4 erstellt: 09. Jan 2013, 17:03
Der ist doch putzig, oder nicht?

http://www.gladen.de/GladenWooferPDFs/SQX08.pdf
andreas.66
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 09. Jan 2013, 17:51
Ja, sieht nett aus.

Laut Datenblatt verträgt der ja einiges an Leistung. Gibt er sich auch mit weniger zufrieden?
Meine Helix ist ja eher filigran und keit Watt-Riese.
Feuerwehr
Inventar
#6 erstellt: 09. Jan 2013, 17:58
Der Wirkungsgrad liegt im üblichen Bereich. Sollte also kein Problem werden.
Außerdem hast Du doch zufällig genau die 250W RMS, die beim Subwoofer angegeben sind. Nicht dass das entscheidend wäre....
andreas.66
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 09. Jan 2013, 22:29
Ich habe über die Suchfunktion mal angefangen etwas über 8" Subwoofer zu suchen. Viel habe ich da nicht gefunden. Der RE Audio RE 8 ist aber öfter empfohlen worden. Das wäre auch mein Favorit gewesen, aber ich finde den nicht mehr mit einfacher Spule, sondern nur noch mit Doppelspule.

Gibt es den RE8 noch mit einfacher Spule?

Gibt es neben dem Gladen SQX08 noch andere Alternativen (die mit 250W auskommen)?

Gruß
Andreas
Böötman
Inventar
#8 erstellt: 09. Jan 2013, 22:35
Re 08 bzw Tangband W8-740p sind einander ganz ähnlich aber mal ehrlich, nen 20er soll unter 50 Hz gegen ein Focal anstinken? Ich glaub das wird nichts. Wo und wie soll er überhaupt verbaut werden?
andreas.66
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 09. Jan 2013, 23:31
Na ja, stinken sollte da gar nichts.
Aber mal ehrlich, ich bin kein Lauthörer und mit der Helix werde ich die Focals sicher auch nicht ausreizen. Daher mein Gedanke, das ein 20er zur Bassuntertützung reicht.

Machen zwei 16er Focal K2 TMT mit max 5mm Hub mehr Bass, als ein 20er mit 12mm Hub?

Beim Betrieb Sub+FS würde ich bei 70-80hz trennen wollen.

Ich wollte erst mal eine Kiste bauen und in den Kofferraum stellen und ausprobieren. Wenn die richtige Größe gefunden ist, dann einen GFK-Einbau ins Kofferraum-Seitenteil.

Gruß
Andreas
Böötman
Inventar
#10 erstellt: 09. Jan 2013, 23:37
Vorrausgesetzt die Wirkungsgrade sind identisch dann sind 2 16er bei 5mm gleichlaut wie ein 20er, ebenfalls bei 5mm. Aber durch das kleine Gehäuse und den schlechteren Wirkungsgrad des Chassis, gepaart mit dem normalen Schalldruckverlust zu tiefen Frequenzen hin glaube Ich kaum das der 20er den anschluss zum FS findet. Da du kein Lauthörer bist, würde Ich versuchen aus dem FS das max an Praxistauglichen Tiefgang herauszuholen, denn die Chassis sind allein schon durch das große Türvolumen Gehäusemäßig im Vorteil.
andreas.66
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 09. Jan 2013, 23:55
Na ist doch eine reizvolle Aufgabe, das auszuloten.
Ich wollte mir zur Untertützung noch folgendes Messzeug "ATB PC - Audio- Meßsystem Kirchner Elektronik" zulegen.

Gibt es noch 20er Woofer-Alternativen, die besser mit den Focals mithalten können?
Böötman
Inventar
#12 erstellt: 10. Jan 2013, 00:12
Das Grundproblem besteht weiterhin. Wie soll ein 20er Chassis das gegen ein 15 liter Luftpolster ankämpfen muss lauter und tiefer gehen als ein paar aktiv ausgebremste 16er die quasi Freeair spielen? Die Membranflächen sind identsch. Hast du schonmal überlegt nen 12"er in 30 ltr GG zu stecken? Das währe nicht viel größer, würde aber viel mehr sinn machen da 12"er i.d.r. ne geringere Resonanzfrequenz als 8"er aufweisen und daher von Haus aus tiefer gehen.

Hier nur ein Bsp.

Kannst dir auch die Fertiglösung holen und bei nichtgefallen zurückgeben. Das währe für dich der geringste Aufwand. Hier siehst du das bei dem unter 50 Hz fast nicht´s mehr gehen dürfte. (da 50 Hz Tuning)


[Beitrag von Böötman am 10. Jan 2013, 00:17 bearbeitet]
B.Peakwutz
Inventar
#13 erstellt: 10. Jan 2013, 00:25
Hi,

wenn es zum Rumspielen mal ein sehr günstiges Chassis sein darf, probiere doch mal den Audio X TSWX 8110 aus. Den gibt es aktuell für 30€ inkl. in der Bucht.

Einfach in das Gehäuse stecken, ab 17L lief er bei mir gut.

Viele Grüße, Christian
andreas.66
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 10. Jan 2013, 13:10
Das Chassis sagt mir nichts und gefunden habe ich es in der Bucht leider auch nicht.

Gibts noch andere Alternativen?
Gibt es den RE8 noch in der S4-Variante?

Gruß
Andreas
DJ991
Inventar
#15 erstellt: 10. Jan 2013, 13:18
Bei dem Volumen könnte auch schon ein 10er gut laufen.

Bezüglich RE 8:
http://www.just-soun...ubwoofer-s4/a-11336/

mfg DJ


[Beitrag von DJ991 am 10. Jan 2013, 13:18 bearbeitet]
andreas.66
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 10. Jan 2013, 13:45
Ok, der Hollywood sieht ähnlich aus wie der RE8. Ich habe dazu aber nichts weiter gefunden (z.B. Homepage mit TSP, ...).

Wenn es auch 25er für kleine Volumen gibt, gern. Ich muss da aber an den Endeinbau im Seitenteil denken. Der Platz ist begrenzt (15-20 Liter sollten gehen) und Durchmesser und Einbautiefe muss ich dann auch in das unebene Gehäuse bringen. Ich wollte daher erst mal klein anfangen.

Gruß
Andreas
cwolfk
Moderator
#17 erstellt: 10. Jan 2013, 13:49
Mit JL Audio habe ich auch gute Erfahrungen in geschlossenen Gehäusen.

Trennen würde ich etwas tiefer als 80Hz, eher 60.

Grüße, Carsten
EssTeller
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 10. Jan 2013, 14:14
Sich mal in eBay nach kicker S8L5. Kostet 89€ und hatt 300 WRMS.
Mit einem Square woofer nutzt du den vorhandenen Platz besser, ist aber nicht jedermanns Geschmack.
B.Peakwutz
Inventar
#19 erstellt: 10. Jan 2013, 15:01
Hi,

http://www.ebay.de/d...acat=0&_odkw=Audio+x


Viele Grüße, Christian
Feuerwehr
Inventar
#20 erstellt: 10. Jan 2013, 15:10
Na Danke, der Kicker S8L5 hat in 20 Litern eine Einbaugüte > 1 !
Der ist FreeAir tauglich.


[Beitrag von Feuerwehr am 10. Jan 2013, 15:13 bearbeitet]
andreas.66
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 10. Jan 2013, 16:49
Ich habe mal den Gladen SQX 08 mit Win ISD simuliert. Da kommt ein 13,5 Liter GG bei Qtc von 0,7 heraus. Sieht für mich erst einmal ganz gut aus, aber mir scheint der Xmax mit 8mm etwas knapp.

Hab dazu aber noch mal ne grundsätzliche Frage.
Sollte man bei einem GG nicht eher einen Qtc von unter 0,7 anstreben, da die Güte im Auto eh wieder ansteigt?

Bin auf meiner Suche auch auf JL Audio 8w3 und AS HX08 gestoßen.
Könnten die auch zu meinem Vorhaben passen?

Gruß
Andreas
Feuerwehr
Inventar
#22 erstellt: 10. Jan 2013, 16:58

andreas.66 schrieb:

Sollte man bei einem GG nicht eher einen Qtc von unter 0,7 anstreben, da die Güte im Auto eh wieder ansteigt?
Gruß
Andreas


Kommt drauf an, wen Du fragst. Ich z.B. hab mir ein Chassis ausgesucht, dass mir 0,58 liefert. Frag aber nicht nach Klang, läuft noch nicht. Bei dem Wetter mag ich keine Kabel verlegen.


[Beitrag von Feuerwehr am 10. Jan 2013, 17:03 bearbeitet]
andreas.66
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 11. Jan 2013, 00:18
Hallo, hier gabs schon einiges an Infos. Da will ich mal zusammenfassen.

Bei meiner Suche hier im Forum nach nem 20er Sub bin ich auf ein paar interessante Woofer gestoßen

RE8
JL 8w3
AS HX08
Gladen SQX 8
aber auch Tangband W8-740

Der RE8 wäre mein Favorit gewesen, aber ich finde den nicht mehr in der S4-Variante. Daher meine Frage hier.
Es gibt hier aber auch den einen oder anderen Zweifel, dass ein 20er Sub ausreicht um mein Focal FS zum Musikhören zu unterstützen. Ich bin nach wie vor unsicher woran ich bin.

Reicht ein 20er zur Bassuntertsützung des FS?
Wenn ja, welcher Sub passt bei 15 Liter GG am ehesten zum Focal FS, bzw. liefert die beste Performance (Klang, Tiefgang und ausreichender Lautstärke)?
Wenn nein, welcher 25er liegt im Preisrahmen und kommt mit denm kleinen Volumen zurecht?

Gruß
Andreas
Oorithebanger
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 11. Jan 2013, 02:43
Hallo,

Ich war mal auf der gleichen suche für meinen "Reisewoofer", der auch platzsparend ein Gehäuse im Seiteteil bekommen hat. Ich habe mich für den Kicker S8L5 entschieden Kicker S8L5.
Läuft bei mir mit 16L GG und hängt an einer gebrückten Eton EC500.4. Klar bringt sie mehr Leistung, aber die gebe ich dem kleinen nicht, und er geht trotzdem sehr anständig und klingt auch gut. Schließt wunderbar an meine TMTs an (Hertz HV165L), getrennt bei ca. 70Hz.

Der RE8 war bei mir auch von anfang an der größte konkurent, allerdings hat mich dann die Square Membran doch sehr gereizt .

Des weiteren habe ich bei einem bekannten mal zwei Kicker S8C Kicker S8C in je 18L GG untergebracht. Stufe war auch die Eton EC500.4 . Die haben auch anständig Dampf gemacht für ihre Größe .

Vllt konnte ich dir damit weiterhelfen, viel erfolg weiterhin
andreas.66
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 11. Jan 2013, 13:55
Ich bin mir nicht sicher, ob der Kicker in dem kleinen Gehäuse funktioniert. Bei der Simulation braucht er knapp 50 Liter. Das passt nicht.

Bei 15 Liter klingt das bestimmt recht peppig, aber spielt er dann auch noch sauber?
Der Sub sollte ja auch klanglich einigermaßen zum Focal FS passen.
Feuerwehr
Inventar
#26 erstellt: 11. Jan 2013, 13:59

Feuerwehr schrieb:
Na Danke, der Kicker S8L5 hat in 20 Litern eine Einbaugüte > 1 !
Der ist FreeAir tauglich.


Zum Kicker hab ich schon was geschrieben. Für Holzohren vielleicht i.O.
cwolfk
Moderator
#27 erstellt: 11. Jan 2013, 15:17
Schön ist alle Theorie. Auch Gehäuse mit solch einer Güte können funktionieren, siehe die alte Baureihe Hertz Subwoofer. Für den ES300 wurden ca. 28-30l GG empfohlen, was in der Simulation auch zu einer Güte von 1,1 führte. In der Praxis hat die Kombination durchweg Lob und positive Kritiken eingefahren.

Mir haben bis jetzt alle Kicker Woofer die ich hatte, in BR deutlich besser gefallen.

Grüße, Carsten
EssTeller
Ist häufiger hier
#28 erstellt: 11. Jan 2013, 15:28
@ Feuerwehr: Was hastn du für'n Frust? Machst immer alle blöd an. Hat dich dein Chef (oder Lehrer) zusammengeputzt und du willst jetzt hier deinen Frust auslassen oder was?!


BTT: Die kicker wurden ja eigentlich für geschlossene Gehäuse gebaut, siehe Anleitung. Andere Frage, warum kein BR? (Ich hoff ich habs nicht überlesen)
Feuerwehr
Inventar
#29 erstellt: 11. Jan 2013, 15:33
Nun, erstens bin ich der Chef (mein eigener), und meine Lehrer hab ich seit 25 Jahren nicht mehr gesehen. Klar soweit?

Es spricht wohl nichts dagegen, lieber ein Chassis zu verwenden, das auch "theoretisch" passt. Ist ja nicht so, dass es zu wenig Auswahl gäbe.
andreas.66
Ist häufiger hier
#30 erstellt: 11. Jan 2013, 16:22
Hallo,

da ich selbst bauen und dabei auch noch ein wenig probieren möchte, sollte es erst ein mal ein GG werden. Ich denke, dass ist einfacher zu handhaben. Nachdem was ich hier gelesen habe, können BR hinsichtlich Abstimmung recht anspruchsvoll werden. Das brauche ich für den Anfang nicht.

Na ja, Auswahl gibt es schon, aber einen neuen Favoriten habe ich noch nicht. Zu meiner bisherigen Liste brauche ich noch eine Entscheidungshilfe

RE8 (nur als S4)
JL 8w3
AS HX08
Gladen SQX 8
Tangband W8-740

Welcher Sub passt bei 15 Liter GG am ehesten zum Focal FS, bzw. liefert die beste Performance (Klang, Tiefgang und ausreichender Lautstärke)?

Gruß
Andreas
ice-tux
Stammgast
#31 erstellt: 13. Jan 2013, 15:18

Feuerwehr schrieb:
Es spricht wohl nichts dagegen, lieber ein Chassis zu verwenden, das auch "theoretisch" passt. Ist ja nicht so, dass es zu wenig Auswahl gäbe.

Kannst du bitte mal ein paar konkret aufzählen? Welches würdest du verwenden?

EDIT: sorry, hab grad erst gesehen, dass du den SQX 08 empfohlen hast. Gibts hier vl. noch alternativen?


[Beitrag von ice-tux am 13. Jan 2013, 15:20 bearbeitet]
caveman666
Inventar
#32 erstellt: 13. Jan 2013, 19:20
Beim RE musst du Glück haben, dass den noch ein Händler auf Lager hat.

Zum W3 kann ICH nix sagen - alle anderen funktionieren in den Gehäusegrößen so, wie sie können. Die SQX sind dazu eben verarbeitungstechnisch schon GEIL!!


Gruß,
Andy.
chriddy
Ist häufiger hier
#33 erstellt: 27. Feb 2013, 16:19
Ich steig mal mit ein ;-) also den jl 8w3 läuft bei mir gerade in ca. 30 Liter und spielt brutal
Bin auch am überlegen ob der noch in nem kleinerem Gehäuse gut spielt und ich den vielleicht auf die Beifahrerseite in fussraum stecken kann
DJ991
Inventar
#34 erstellt: 27. Feb 2013, 16:44
? Also mein 10w3 läuft momentan in ca. 20l brutto, da sollte der 8w3 schon in 15l gut laufen.

mfg DJ
chriddy
Ist häufiger hier
#35 erstellt: 27. Feb 2013, 17:53
Ups meinte natürlich den 8w7, der liegt aber dann wohl auch überhält des Budget ...
Wie siebtes mit den Kickern aus, sind das brauchbare Chassis? Der z.B. Soll nur 9,3 L brauchen Kicker S8C Solobaric und kostet neu nur 139€
AHS
Inventar
#36 erstellt: 27. Feb 2013, 17:56
Auch wenn Ihr mich auslacht - ich hab mit diesen Chassis gute Erfahrungen gemacht:

http://www.hifi-foru...m_id=76&thread=44913


Nicht vom Namen abschrecken lassen - für das Geld sind die top!
cwolfk
Moderator
#37 erstellt: 27. Feb 2013, 17:58
Und bei Belves wären die kleinen Boschmänner auch noch erhältlich, hatte neulich grad geguckt!

Grüße, Carsten
AHS
Inventar
#38 erstellt: 27. Feb 2013, 18:36
Ja, hab ich auch gesehen, dass es die mittlerweile wieder gibt.

Ich selber lass da je 300 Watt RMS aus eine F4-600 drauf (2 Ohm-Anschluss) und da kommt gut was rüber.

Mehr wäre aber auch keinerlei Problem!


[Beitrag von AHS am 27. Feb 2013, 18:37 bearbeitet]
Gabberdup
Inventar
#39 erstellt: 27. Feb 2013, 21:18
Der Coral HDS 808 ist auch empfehlenswert bzw. meistert seine Sache, den hab ich auch schon zweimal als Fußraumsubwoofer verbaut .

Mfg
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