Komplett neue Anlage für Seat Ibiza 1.4

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#Maverick
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 04. Mrz 2013, 23:48
Hallo Forum!,
ich habe mich heute dazu entschlossen mich hier anzumelden, da ich nun konstruktive Antworten für mein Problem suche:
Ich möchte in meinen bereits bestellten Seat Ibiza 1.4 mir eine komplett neue Anlage gönnen, sprich neues Radio, Lautsprecher, Sub, Verstärker & Kabel.
Meine Budget beträgt 1000€ bis 1500€, da ich hoffe etwas ordentliches in solch einer Preiskategorie finden zu können.

Kurz zu mir:
Bin jetzt kein Technik-Laie, im Soundsystem-Bereich für zu Hause kenne ich mich auch ein bisschen(!) aus, aber von Thema Auto-Hifi habe ich so gut wie keine Ahnung. Ich habe mich im Voraus schon etwas bei Google schlau gemacht, aber nichts treffendes für mich gefunden.
Zum Thema Einbau habe ich ebenso wenig Ahnung, eher noch weniger, da es sich um mein erstes Auto handelt (Yey! ).

Nun zu meinen Anforderungen:
1. Radio
Es soll CDs, sowie Mp3s abspielen können. Meinen Ipod würde ich auch gerne anschließen und zur Not auch einen Aux-Ausgang haben.

2.Lautsprecher
Da ich ja noch einen Subwoofer möchte, denke ich, sollte diese hauptsächlich klare Höhe und gute Mitten erzeugen können. Wenn mein Gedanke hierzu nicht stimmt, lasse ich mich gerne Belehren.
Zum Thema, nur Speaker vorne oder auch hinten habe ich leider auch keine Antwort gefunden. Ich habe einmal gelesen, die Hinteren seien unnötig, dann an anderer Stelle, sie seien doch von Nöten. Ich hoffe hier kann mir jemand Klarheit verschaffen,

3.Verstärker
Ob ein 2-Wegesystem oder 4-Wegesystem konnte ich mich auch nicht entscheiden, da ich aber auch nicht richtig die Vor- und Nachteile beider verstanden habe.

4. Subwoofer
Ich glaube hier kann ich kaum etwas dazu sagen, vielleicht hilft euch meine Musikrichtung: Rap, Hip-Hop, Rock, Metal. Der Bass darf also gerne ordentlich zu hören sein .

5.Restliches
Unter diesem Punkt verstehe ich Verkabelung, Dämmung, usw. . Hier habe ich gar keine Vorstellungen, also BITTE helft mir !

6.Einbau
Da es sich um mein erstes Auto handelt, traue ich mir den Einbau ehrlich gesagt nicht zu. Ich komme aus der Gegend um Kaiserslautern /Rlp. Falls jemand zufällig mir einen Tipp geben könnte, wäre ich demjenigen sehr dankbar.

Ich hoffe ihr könnte mir schon helfen mit meinen Angaben, die ich euch gegeben habe. Falls Fragen aufkommen, immer her damit ! Ich freue mich auch schon auf reichlich hilfreiche Antworten !
Bajs
Inventar
#2 erstellt: 05. Mrz 2013, 12:09

1. Radio
Es soll CDs, sowie Mp3s abspielen können. Meinen Ipod würde ich auch gerne anschließen und zur Not auch einen Aux-Ausgang haben.


Nun, CDs und MP3s sind mittlerweile Standard, ebenso wie die iPod-Anbindung.
Ich persönlich kann nur sagen dass die MP3-Suche von USB-Sticks bei Alpine etwas gewöhnungsbedürftig ist, CD- und iPod/iPhone-Wiedergabe hingegen gefallen mir sehr gut.
Bluetooth-Verbindung kann ich nichts zu sagen, hab das mitgelieferte Kabel genutzt.

Du solltest bei der Radiowahl eines beachten: Bei deinem Budget würde es sich definitiv anbieten, einen DSP (Prozessor) wie z.B. den Audison Bit Ten oder MiniDSP oder .... zu verwenden.
Mag am Anfang etwas viel wirken, lohnt sich aber definitiv.
Sofern du einen DSP einplanst kann man bei der HU den Kompromiss eingehen, dass das Radio selbst nicht zuviele Einstellungsmöglichkeiten bietet, da diese dann über den DSP geregelt werden können.
Alternativ kannst du natürlich auch zu einer HU greifen (z.B. Pioneer P80), welches den DSP integriert hat, diese sind jedoch meistens nicht ganz so gut ausgestattet wie externe Lösungen.


2.Lautsprecher
Da ich ja noch einen Subwoofer möchte, denke ich, sollte diese hauptsächlich klare Höhe und gute Mitten erzeugen können. Wenn mein Gedanke hierzu nicht stimmt, lasse ich mich gerne Belehren.


Also, der Grundgedanke ist so richtig, aber: Der Subwoofer spielt i.d.R. etwa von (theoretischen) 0Hz bis ~80Hz.
Einen guten Tiefmitteltöner kann er nicht ersetzen.
Die gängigste Variante ist eigentlich die Kombination aus Sub im Kofferraum, dazu TMTs in den vorderen Türen und ein paar HT in den Spiegeldreiecken/A-Säule.
Da durch den eventuellen Aktivbetrieb die Frequenzweichen, die sonst bei nem Compo-System (TMT, HT, Weiche) entfallen, kann man hier später nach eigenen Vorlieben z.B. die HT durch Breitbänder ersetzen oder auch problemlos die TMTs austauschen, wenns irgendwann mal mehr werden soll
Die HT sollten relativ weit oben angebracht werden, um eben die Bühnendarstellung zu gewährleisten.

Zu deiner 2ten Frage: LS nur vorne.
Musik ist in Stereo aufgenommen, hinten brauchst du definitiv keine LS.
Da können notfalls die Werkströten mitspielen, viele Leute (ich auch) klemmen die aber einfach ab und legen das Heck still.
Ist einfach unnötig für ordentliche Stereo-Wiedergabe und Bühnenabbildung, und bei einer ordentlichen Front brauchst du dir auch keine Sorgen um deine eventuellen Beifahrer machen


3.Verstärker
Ob ein 2-Wegesystem oder 4-Wegesystem konnte ich mich auch nicht entscheiden, da ich aber auch nicht richtig die Vor- und Nachteile beider verstanden habe.

Du verwechselst da etwas:
2- oder 4-Wege bezeichnet i.d.R. das verwendete LS-System (2-Wege: TMT+HT, 3-Wege: Sub, TMT+HT...).
Du brauchst bei Verwendung von Sub und FS (=TMT+HT mit Frequenzweiche) wenigstens 3 ENDSTUFENKANÄLE.
Dies lässt sich entweder mit 2-Kanal-Endstufe+Monoblock realisieren, gebräuchlich ist auch eine 4-Kanal-Endstufe, bei der 2 Kanäle für die Front und die beiden anderen gebrückt für den Subwoofer genommen werden.
Solltest du aktiv fahren (siehe DSP) brauchst du allerdings für JEDEN LS (also TMT li+re, HT li+re, Sub) einen seperaten Kanal, also eine 5-Kanal-Stufe oder eine 4-Kanal und einen Monoblock....theoretisch gingen auch 5 Monoblöcke...hoffe du verstehst


4. Subwoofer
Ich glaube hier kann ich kaum etwas dazu sagen, vielleicht hilft euch meine Musikrichtung: Rap, Hip-Hop, Rock, Metal.


Bei der breiten Fächerung ist oft ein Bassreflex-Gehäuse ein guter Kompromiss.
Kann man aber so pauschal schlecht sagen.
Am besten ist es, mal bei einem Fachhändler vorbeizufahren und sich diverse Gehäuse/Chassis im eigenen Wagen anzuhören.
Sofern du selbst ein Gehäuse bauen willst ist man da natürlich etwas flexibler, aber das stellen wir erstmal hinten an.
Übrigens ist der Sub das letze Glied der Kette.
Wenn du jetzt alles auf einmal machen willst, bitte, aber überlege bitte, ZUERST die Front richtig sauber aufzuziehen, denn hier passiert alles von ~80Hz-22kHz, also 90% der Musik.
Notfalls einen Monat ohne Sub fahren, dafür ne richtig gute Front aufziehen, und zum Schluss dann eben den Sub.


restliches

Naja, Einbau und Dämmung sind das A und O.
Du kannst 2000€-LS verbauen, wenn die nicht richtig verbaut werden klingts trotzdem Grütze.
Essentiell ist zuersteinmal die Dämmung der Türen, in denen die LS spielen.
Hier wird meistens Alubutyl genommen, Bitumen ist zwar billiger, aber definitiv überholt.
Dazu kommen stabile Aufnahmen aus MDF oder MPX, wenns die Kohle zulässt oder du zufällig "wen kennst", sind auch Alu-Ringe gern genommen.

Dass du uns schonmal deinen Umkreis nennst ist ne gute Sache, denn trotz all dem Kram den ich da jetzt getippt habe ist das wichtigste:
Such dir wen der dich bei dem Projekt begleitet.
Wenn du ne Empfehlung zu einem guten Fachhändler in der Gegend kriegst fahr da vorbei.
Besprich dein Konzept, hör dir verschiedene Sachen an, überlegt gemeinsam was zu machen ist und was du erwartest.
Zum Einbau kommt eben auch noch die Abstimmung.
Die Gegebenheiten im Auto verbiegen den Frequenzgang leider meist sehr ungünstig, so dass bei der Abstimmung wirklich Erfahrung und Know-How gefragt ist.
Einmessung mit speziellen Mikros und Software, gepaart mit einem geschulten Ohr beeinflussen das Endergebnis sehr
Und am Ende bleibt eben der absolute Grundsatz: Der Einbau und die Abstimmung machen 90% des Gesamtergebnisses aus.
Völlig egal welche Komponenten verbaut wurden.


[Beitrag von Bajs am 05. Mrz 2013, 12:17 bearbeitet]
#Maverick
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 05. Mrz 2013, 13:38
Ganz ganz herzlichen Dank für deine Antwort. Konstruktiv und lehrreich, wie aus dem Lehrbuch ! Ich werde mich mal umschauen und versuchen einen Fachhändler in meiner Nähe zu suchen. Falls jemand schon Vorschläge (am besten wären natürlich direkt Links) hat, für einzelne Komponenten oder Erfahrungen, nehme ich diese natürlich auch sehr gerne entgegen.
Aber zunächst noch ein Mal danke für die Antwort.
Smartjaner
Inventar
#4 erstellt: 05. Mrz 2013, 13:43

#Maverick (Beitrag #3) schrieb:
Ich werde mich mal umschauen und versuchen einen Fachhändler in meiner Nähe zu suchen.


Hy, hier ist eine Liste

http://www.hifi-foru...m_id=82&thread=19240
Neruassa
Inventar
#5 erstellt: 05. Mrz 2013, 13:46
Kannst ja mal sagen woher du kommst... vielleicht findet sich ein sehr kompetenter Fachhändler in der Nähe.
#Maverick
Schaut ab und zu mal vorbei
#6 erstellt: 05. Mrz 2013, 18:44

Neruassa (Beitrag #5) schrieb:
Kannst ja mal sagen woher du kommst... vielleicht findet sich ein sehr kompetenter Fachhändler in der Nähe. ;)


Aus der Nähe Kaiserslautern in Rheinland-Pfalz. Auch danke für die Liste, laut meiner Suchfähigkeit bzw Suchfunktion ist aber leider niemand dabei.
Habe aber selbst K-Custom gefunden. Werde mal schauen, ob das kompetente Leute sind.

Zu den Speaker/ Endstufe:
Kann mir da etwas spezielles empfohlen werden? Marke, Modell oder sonstiges? Wäre für jede Hilfe dankbar :)!
Neruassa
Inventar
#7 erstellt: 05. Mrz 2013, 20:43
In Mainz Kastel ist die Hifi Zone, sehr sehr gute Leute dort. (Etwa 80km)
caveman666
Inventar
#8 erstellt: 05. Mrz 2013, 23:24
In Mannheim haste auch direkt den Mike Koch.


Gruß,
Andy.
Beatmaster-Beat
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 06. Mrz 2013, 02:01
Hey,

suchst doch ne Anlage, ich wohne ab nächste Woche in saarlouis, können uns gern mal treffen und schauen was machbar ist, war lange Jahre Händler und das kein unbekannter, bin aber endlich aus dieser verlogenen branche raus.
Wenn du Interesse hast, mit deinem Budget kann man viel machen wenn mans richtig tut, aber du wirst hier nur komische Antworten von halbklugen bekommen.

Herzliche Grüße
caveman666
Inventar
#10 erstellt: 06. Mrz 2013, 09:21


TOP - Wenigstens EIN Ehrlicher, der den Abspunrg geschafft hat und jetzt gratis sein "womöglich" ultra professionelles "KnowHow" verschenkt

*Daumen HOCH*



Gruß,
Andy.


PS: Sorry, aber jemand der so etwas ernsthaft schreibt/veröffentlicht, macht sich doch keine Freunde, eher "fragwürdig"...
hifi92
Stammgast
#11 erstellt: 06. Mrz 2013, 09:25
Ich würde mal sagen das beatmaster beat^^ sehr von sich überzeugt ist...

Es gibt hier genug leute die ahnung haben und den man auch vertrauen kann und ich vertraue den leuten hier mehr als irgendeinem mit knapp über 20 beiträge..

musste jetzt mal sein sry aber finde sowas einfach nur frech...

mfg hansi
Car_HiFi01
Inventar
#12 erstellt: 06. Mrz 2013, 09:43
Moin hansi geb dir recht .Frechheit sowas zu behaupten die Leute hier haben genug Erfahrungen mfG
Neruassa
Inventar
#13 erstellt: 06. Mrz 2013, 14:57
Man beachte seine anderen "Beiträge"... Sehr (un)kompetenter Fachhändler, wundert mich nicht warum er nicht mehr dort arbeitet.

Zu Halbklugheiten...

Für 1000-1500€ ist Aktivset locker drin...

Radio (mit DSP) 200€
4 Kanal Endstufe 170€
2 Kanal Endstufe 120€
Frontsystem 250€
Subwoofer 150€
Dämmung 69€
Kabel ~80€

Was nun hier Halbklugheiten?

Wenn man wenig bis keine Ahnung von Car Hifi hat und soviel Geld investieren möchte, sollte man sich mit einem Fachhändler in Verbindung setzen!
Solche Sachen wie Kabel verlegen und Türen dämmen, kann man selbst machen. Für den Rest ist dann der Händler zuständig.


[Beitrag von Neruassa am 06. Mrz 2013, 14:58 bearbeitet]
Beatmaster-Beat
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 08. Mrz 2013, 21:34
Hallo,

wer ich bin muss in diesem komischen Forum keiner wissen, ich schaue mir das hier an und manchmal ist es schon belustigend.....allerdings habe ich auch schon sehr nette Leute hier treffen können.
Fakt ist das sich hier wieder ein Händler aufregt der fürchtet ein Geschäft zu verlieren.
Aber reg dich mal nicht auf, du darfst weiter "High End" Einbauten machen und nen P9 verbauen.......

Unglaublich.......das hier immer so abgegangen werden muss, zum Glück hab ich das nimmer!!!!!

Wenn du Hilfe brauchst, meld dich einfach, ich will dir nix verkaufen und auch kein Geld für Tipps........
Beatmaster-Beat
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 08. Mrz 2013, 21:38

hifi92 (Beitrag #11) schrieb:
Ich würde mal sagen das beatmaster beat^^ sehr von sich überzeugt ist...

Es gibt hier genug leute die ahnung haben und den man auch vertrauen kann und ich vertraue den leuten hier mehr als irgendeinem mit knapp über 20 beiträge..

musste jetzt mal sein sry aber finde sowas einfach nur frech...

mfg hansi



gut, dann vordere ich dich heraus, such dir irgendeine Schrottkarre für 200 euro oder sowas.....
mach dir nen setup und von den UVP Preisen deines Setups nehm ich genau die häfte und mach damit mein setup und dann bauen wir jeder das auto und dann hören wir mal wer hier "frech" sein kann und wer nicht......
DJ991
Inventar
#16 erstellt: 08. Mrz 2013, 21:43
Fest steht, dass man ohne zu Wissen, was andere draufhaben nicht die Kompetenz von jemandem infrage stellen.
Nicht jeder hier im Forum hat Ahnung (wie denn auch), aber die geposteten Vorschläge & Tipps sind eigentlich vorbildlich.
Jetzt aber BTT.

mfg DJ
Beatmaster-Beat
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 08. Mrz 2013, 21:53
So dann bauen wir doch mal nen Aktives System in den Seat,
wir wissen das er nen 1,4 Liter Motor hat....
Ich konnte kein Baujahr und nichts in dem Thread finden.
Hatte der 6K nicht 10er im Armaturenbrett?

Ihr wollt beraten ohne zu wissen um welches Auto es sich handelt.....

dann sagte der Ersteller das er sich den Einbau eigentlich nicht zutraut....

Macht weiter so.......
DJ991
Inventar
#18 erstellt: 08. Mrz 2013, 22:01
Ich gehe mal davon aus, dass man sich nur die neusten Modelle bestellen kann

Naja, das neue VW Radio kann doch super mit Ipod umgehen, hat soweit ich weiß auch ne Aux-In Schnittstelle + CD/Mp3.
Eventuell könnte man das Radio auch drinlassen & dann mit einem DSP weitergehen.

Welches Radio ist denn serienmäßig bestellt?

mfg DJ
Beatmaster-Beat
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 08. Mrz 2013, 22:12
okay, das bestellt habe ich überlesen:-)

Das mit dem DSP, ist der erste richtig gute Vorschlag hier:-)
Neruassa
Inventar
#20 erstellt: 08. Mrz 2013, 22:18

Neruassa (Beitrag #13) schrieb:
Radio (mit DSP) 200€



Bajs (Beitrag #2) schrieb:

Sofern du einen DSP einplanst kann man bei der HU den Kompromiss eingehen, dass das Radio selbst nicht zuviele Einstellungsmöglichkeiten bietet, da diese dann über den DSP geregelt werden können.
Alternativ kannst du natürlich auch zu einer HU greifen (z.B. Pioneer P80), welches den DSP integriert hat, diese sind jedoch meistens nicht ganz so gut ausgestattet wie externe Lösungen.


Der erste richtig gute Vorschlag okay. Liest du die Beiträge auch genauer durch?

Tipp an TE:
Fahr nach Mainz-Kastel zur Hifi-Zone und lass dich dort beraten.


[Beitrag von Neruassa am 08. Mrz 2013, 22:20 bearbeitet]
hifi92
Stammgast
#21 erstellt: 08. Mrz 2013, 22:54
beat masterbeat

warum sollte ich?
habe ich gesagt das ich das besser kann als du? NEIN
Ich habe nur gesagt das du anscheinend meinst alles besser zu wissen wie alle hier..

so ich bin weg hier das mir zu blöd..
Bajs
Inventar
#22 erstellt: 09. Mrz 2013, 14:34
Kann man den Kindergarten hier nicht einfach mal sein lassen?
Hier ist ein TE der sich redliche Gedanken um sein Projekt macht.
Er fragt nach Hilfe.
Das ganze könnte mit Hilfe der User hier und einem Fachmann - wie verlogen die Branche ist ist doch mal sch*issegal, wer weiss wie verlogen andere Branchen sind - zu einer schönen Anlage werden, bei der aus dem Budget das Maximum rausgeholt werden kann.

Ob der TE letztlich unsere Ratschläge in die Planung mit einbezieht oder das Heft einem - kompetenten - Fachmann überlässt ist erstmal egal, nur wird der nach diesen Selbstinszenierungen vermutlich keinen Bock mehr haben, hier überhaupt noch was zu fragen oder sagen, was ich ihm nicht mal verübeln kann.

Tolles Forum....
caveman666
Inventar
#23 erstellt: 09. Mrz 2013, 15:31
@Beatmaster-Beat: Unterlasse doch endlich deine Anspielungen. Deine komischen Beiträge hab ich jetzt einmal der Moderation gemeldet.
Wenn du ein Problem mit mir haben solltest, dann komm aufn Kaffee vorbei und besprich es mit mir persönlich. Wenn nicht, lass das kindische anonyme Spielchen. Du bist nicht der erste, der das hier im Forum versucht. Keiner von denen ist mehr aktiv... Oder besteht genau da mal wieder ein Zusammenhang? Nur so ein Gedankenspiel...

Also ich bin aus dem OT-Kindergarten raus


Gruß,
Andy.
Car_HiFi01
Inventar
#24 erstellt: 09. Mrz 2013, 15:33
Ich finde des schade das sich der Te nicht mehr meldet
'Stefan'
Hat sich gelöscht
#25 erstellt: 09. Mrz 2013, 16:41
Moin!

Einmal beruhigen, den Schulhof-Umgangston wieder vergessen, dieses "Ich bin toll und du bist doof" einstellen und zurück zum Thema kommen.
Danke.

-Moderation-
Neruassa
Inventar
#26 erstellt: 09. Mrz 2013, 16:52
Übrigens Beat, ich muss dich leider enttäuschen...
Der Ibiza 6k hat Seriemäßig 16,5er in den Türen und keine 10er im Amaturenbrett.
#Maverick
Schaut ab und zu mal vorbei
#27 erstellt: 10. Mrz 2013, 12:36
Entschuldigung für die lange Pause an Antworten, mein Internetanbieterwechsel hat nicht funktioniert wie ich das wollte. Naja egal, es handelt sich um einen 6k. Sorry, dass ich das vergessen hab . Die Hifi-Zone werde ich mir mal 100% merken! Danke !
Car_HiFi01
Inventar
#28 erstellt: 10. Mrz 2013, 12:42
Hier hat sich einiges getan
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