Suche neue HU mit LZK für Corsa C -170€

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-i.nwA_
Stammgast
#1 erstellt: 01. Mai 2013, 21:21
Halloich suche ein neues Radio mit LZK für den Corsa
mein momentan eingebautes 9880R kommt in das
Auto meines Dads der wollte sowieso eine HU daher passt das ganz gut

Das Radio sollte BT fähig sein gut Klingen und wenn möglich ne Freisprecheinrichtung
ist aber kein muss ebenso wie CD auch kein muss ist.
Als Lautsprecher verbaue ich sobald diese ankommen die Helix B62C
Dennis-Carhifi-System
Gesperrt
#2 erstellt: 01. Mai 2013, 22:06
Kenwood Kdc-bt61u 175€


[Beitrag von Dennis-Carhifi-System am 01. Mai 2013, 22:10 bearbeitet]
Audiklang
Inventar
#3 erstellt: 01. Mai 2013, 22:37
hallo

Kenwood KDC-BT92SD ist bei diversen veramschern auch im butget zu bekommen

Mfg Kai
Neruassa
Inventar
#4 erstellt: 02. Mai 2013, 08:03
Wobei man dazu sagen sollte, dass die Aktivweichen des Hochtöners im BT92SD nicht funktionieren...

Vielleicht nochmal 30€ drauf legen und direkt das Clarion CZ702 kaufen... gibt es bestimmt irgendwo auch unter 200€... dann hat man auch funktionierende Aktivweichen.
-i.nwA_
Stammgast
#5 erstellt: 02. Mai 2013, 10:06
Wie sieht's denn mit dem aus http://www.amazon.de...8950&sr=8-13&pi=SL75
Car_HiFi01
Inventar
#6 erstellt: 02. Mai 2013, 10:17
Hallo auch mal nach Alpine Schau halten mfG
-i.nwA_
Stammgast
#7 erstellt: 02. Mai 2013, 10:29

Car_HiFi01 (Beitrag #6) schrieb:
Hallo auch mal nach Alpine Schau halten mfG :prost



Liegen die nicht über dem Preisbereich??
Car_HiFi01
Inventar
#8 erstellt: 02. Mai 2013, 10:30
Ja meinte damit gebraucht oder möchtest du die Hu Neu?! http://www.just-soun...t-autoradio/a-13264/ kostet bissl mehr als dein Buget


[Beitrag von Car_HiFi01 am 02. Mai 2013, 10:35 bearbeitet]
Neruassa
Inventar
#9 erstellt: 02. Mai 2013, 10:33
-i.nwA_
Stammgast
#10 erstellt: 02. Mai 2013, 10:41

Car_HiFi01 (Beitrag #8) schrieb:
Ja meinte damit gebraucht oder möchtest du die Hu Neu?! http://www.just-soun...t-autoradio/a-13264/ kostet bissl mehr als dein Buget


Jap soviel wollte ich nicht ausgeben


Neruassa (Beitrag #9) schrieb:
http://www.1a-elektr....html?refID=94511215


Das schaut doch gut aus gefällt mir auch vom design ich werd mich mal mehr darüber informieren
Car_HiFi01
Inventar
#11 erstellt: 02. Mai 2013, 10:58
Dacht ich mir .Des von Neruassa soll sehr gut sein auch hab schon einiges gutes gelesen mfG
Dennis-Carhifi-System
Gesperrt
#12 erstellt: 02. Mai 2013, 11:06
Is die einzige Hu wo du halbewegs aktiv mit fahren kannst. würde ich auch den anderen Hu's vorziehen.
Donld1
Inventar
#13 erstellt: 02. Mai 2013, 11:23
Hat das Clarion Vorteile im Aktivbetrieb gegenüber des genannten Alpine?

Grüße
rZn
Inventar
#14 erstellt: 02. Mai 2013, 12:30
Das radio ist gut, wenn man nicht viel per stick Musik hoert. Die weichen sind gut, gibt viele waehlbare Frequenzen und nen 5 Band eQ, das is schon ganz gut. Wenn Interesse besteht, kann ich ja ma bald berichten, bau mir ne aktive front damit auf.
Donld1
Inventar
#15 erstellt: 02. Mai 2013, 12:44
Das Clarion beitze ich im Moment. Und demnächst bau ich noch Endstufe und FS ein zwecks Aktivbetrieb. Leider hört man ja öfters mal, dass es stark rauschen würde. Deshalb bin ich etwas verunsichert und überlege, eine Alternative zu kaufen. Kann man mit dem genannten Alpine auch aktiv fahren oder nicht. Auf der HOmepage werde ich nicht so ganz schlau. Da steht zwar was von "Digitaler Frequenzweicheneinstellung" und auch etwas über unterschiedlich einstellbaren Flankensteilheiten, aber sind jetzt richtige Aktivweichen verbaut oder nicht?

Grüße
rZn
Inventar
#16 erstellt: 02. Mai 2013, 13:57
Ich hab null Rauschen mit meinem.
Neruassa
Inventar
#17 erstellt: 02. Mai 2013, 14:12
Soviel wie ich gehört habe ...

scheinen die Alpine Geräte ohne jeglichen Zusatz nicht die perfekte Lösung zu sein, was Aktivweichen und DSP an geht, sodass man meist den kleinen Imprint PXA100 hinzuziehen muss, um annährend gute Ergebnisse zu erreichen.

Wenn man nun den Preis eines guten Alpine Radios + PXA100 berechnet, kann man auch gleich ein etwas billigereres Radio mit BitTen verwenden. Der BitTen bietet weitaus mehr Einstellmöglichkeiten als der PXA100.

Wir schweifen hier etwas vom Thema ab...


Zum Threadersteller:

Für bis 200€ neu gibts nur die Möglichkeit Clarion CZ702E, um annährend gute Ergebnisse zu erreichen.

Möchte man etwas mehr Geld investieren, ein Pioneer DEH-80PRS oder jegliches 100€ Gerät + Audison BitTen.
Oder gebrauchte ältere Radios von Alpine / Pioneer mit DSP und Aktivweichen.


[Beitrag von Neruassa am 02. Mai 2013, 14:13 bearbeitet]
-i.nwA_
Stammgast
#18 erstellt: 02. Mai 2013, 14:14
Momentan tendiere ich zum KDC BT92SD beim Clarion soll das Display nicht gerade das Beste sein und die Menüführung wurde oft kritisiert da ich aber fast nur USB nutze bin ich immer am Folder durchsuchen daher fällt dieses schonmal weg gibts noch andere Alternativen?


[Beitrag von -i.nwA_ am 02. Mai 2013, 14:16 bearbeitet]
Neruassa
Inventar
#19 erstellt: 02. Mai 2013, 14:18
Ich weise dich darauf hin, dass du bei dem BT92SD KEINE Aktivweiche für den Hochtöner einstellen kannst, auch wenn diese in der BDA steht. Es ist ein Fehler, das Gerät kann dies nicht.

Viel gibts dort nicht mehr...

Das Clarion...

Ansonsten geh auf den Gebrauchtwaren Markt...

Pioneer 80PRS Gebraucht vielleicht...
oder ältere Reihe Pionner DEH P88RS / Pionner DEH P88RS2


Edit

Habe mir mal eine Liste kopiert mit Radios mit DSP Funktion.

Vielleicht findest du dort was gutes gebrauchtes, wie die Geräte aber nun hinsichtlich Einstellung und Bedienung sind, kann ich dir nicht sagen. Vielleicht erstmal schauen, was es günstig gibt und dann informieren

Alpine CDA 137 BTi
Alpine CDA 117 Ri
Pioneer DEH 80 PRS
Clarion CZ 702
Clarion 778, 788
Alpine 9833, 9835, 9853, 9855
Pioneer P88, DEH 8600, DEH 9600,
Alpine 9887,
Kenwood KDC-BT61U


[Beitrag von Neruassa am 02. Mai 2013, 14:24 bearbeitet]
Donld1
Inventar
#20 erstellt: 02. Mai 2013, 14:45

KDC BT92SD


Wobei das Radio öfters mal reseted werdem muss und dadurch die Einstellungen vom DSP verloren gehen.

Grüße
-i.nwA_
Stammgast
#21 erstellt: 03. Mai 2013, 15:20
Ich würde jetzt gerne bestellen aber ich bin mir unschlüssig ob 92SD oder CZ702
toleon
Inventar
#22 erstellt: 03. Mai 2013, 15:27
Also mir wäre das Risiko eines gelegentlichen Resets (KDC BT92SD) lieber, als ein dauerhafter Rauschgenerator (Clarion CZ702)
rZn
Inventar
#23 erstellt: 03. Mai 2013, 15:54
Wer faselt den was von rauschen? ICH hab keins. Vlt lag der Fehler ja woanders.
toleon
Inventar
#24 erstellt: 03. Mai 2013, 16:14
Dazu darfst du gerne die Suche bemühen.
rZn
Inventar
#25 erstellt: 03. Mai 2013, 16:19
Schoen, dann bestaetige ich hiermit, das dies nicht der Fall ist
Donld1
Inventar
#26 erstellt: 03. Mai 2013, 17:14
Wenn durch den reset die ganzen DSP Einstellungen weg sind, dann ist es aber auch ziemlich nervig.
toleon
Inventar
#27 erstellt: 03. Mai 2013, 18:26
Eigentlich fehlt jetzt hier noch jemand der Stein und Bein schwört, dass sein BT92SD noch nie abgestürzt ist - dann ist es wenigstens ausgeglichen!
-i.nwA_
Stammgast
#28 erstellt: 03. Mai 2013, 18:34
ich hab mir jetzt das BT92 bestellt
rZn
Inventar
#29 erstellt: 03. Mai 2013, 18:54
Wenn ich sage, es rauscht nicht, dann rauscht es nicht, da brauch keiner um die Ecke zu kommen. Mag ja sein das es bei manchen so ist, bei MIR nicht!
Immer von einem auf alles schließen

Wtf
Neruassa
Inventar
#30 erstellt: 03. Mai 2013, 19:19

-i.nwA_ (Beitrag #28) schrieb:
ich hab mir jetzt das BT92 bestellt


Wenn du dein System aktiv betreiben möchtest, hoffe ich, dass du eine Endstufe hast, die den HPF für den Tweeter einstellen kann.
-i.nwA_
Stammgast
#31 erstellt: 03. Mai 2013, 23:49
Kann mir mal einer erklären was der Unterschied zwischen einer Passiven und einer Aktiven Lautsprecherbetreibung ist? Ich hab mich zwar etwas eingelesen dass Aktivlautsprecher nen integrierten Verstärker verbaut haben und Passive keinen aber ich verstehe noch nicht ganz in welchem Ausmaß das den Betrieb und die Wiedergabe beeinflusst und übernehmen nicht die weichen von Helix die Frequenzaufteilung?
toleon
Inventar
#32 erstellt: 04. Mai 2013, 00:26
Genau. Du nutzt die Frequenzweichen, um die Frequenzen "passiv" zwischen Hoch- und Tiefmitteltönern aufzuteilen. Bei einer aktiven Ansteuerung hätten die Hochtöner ihren eigenen Kanal, wo auch die Frequenzen dann in der HU dazu passend eingestellt wären. Tiefmitteltöner dann auf dem zweiten Cinch-Ausgang mit passend eingestelltem Frequenzband und Subwoofer das gleiche Spiel.
Audiklang
Inventar
#33 erstellt: 04. Mai 2013, 01:09
hallo

gibt auch noch Bi-Amping !

Ht und mt haben jeweils eigene passivweiche und eigenen endstufenkanal , das geht mit dem BT92SD !

Mfg Kai
Neruassa
Inventar
#34 erstellt: 04. Mai 2013, 09:55
Toleon:

Nur leider hat das Kenwood Bt92Sd keine Aktivweiche für den Hochtöner.


Das was du dort gesagt hast, ist nur bei Subwoofern.
Das bezieht sich darauf, ob bei dem Subwoofer eine integrierte Endstufe dabei ist...

Anders hier... Ganz kurz und knapp:
Passiv: Frequenztrennung wird fest durch die beiliegende Frequenzweiche durchgeführt, TMT und HT an 2 Kanälen, unterschiedlicher Pegel nicht möglich. Frequenztrennung findet nach der Endstufe statt. (Also nach der Verstärkung)
Aktiv: Frequenztrennung wird individuell an Endstufe oder HU getätigt. TMT an 2 Kanälen, HT an 2 Kanälen. Unterschiedlicher Pegel möglich. Frequenztrennung findet vor der Endstufe statt. (Also vor der Verstärkung)

Das Problem ist, was ich hier schon tausend mal gesagt habe:
In der BDA von BT92Sd steht drin, dass dieser einen frei wählbaren Aktivfilter für den Hochtöner hat, dem ist aber NICHT so... "Druckfehler" in der Bedienungsanleitung.
Möchtest du nun also irgendwann dein System aktiv betreiben wollen, brauchst du eine Endstufe mit passendem Hochpassfilter für den Hochtöner.

Oder wie oben erwähnte Alternative...


[Beitrag von Neruassa am 04. Mai 2013, 09:58 bearbeitet]
toleon
Inventar
#35 erstellt: 04. Mai 2013, 16:49
@Neruassa:
hattest du eigentlich schon erwähnt, dass beim Bt92Sd die Trennung der Hochtöner nicht funktioniert?

Was du an meinem Beitrag unrichtig findest, musst du mir mal erklären!
Die vom TE gewählten Helix B62C haben eine Frequenzweiche dabei und die wird dann hier auch zur Aufteilung der Frequenzen benutzt. Aber du solltest jetzt unbedingt nochmal erwähnen, dass das Bt92Sd keine Aktivweiche für den Hochtöner hat. Das spielt zwar im vorliegenden Fall keine Rolle, aber sag es ruhig nocheinmal.
Neruassa
Inventar
#36 erstellt: 04. Mai 2013, 17:06
Dabei frage ich mich, was es für einen großen Sinn macht, sich eine HU mit LZK zu kaufen, wenn man das komplette System sowieso passiv betreiben möchte...

Die Laufzeit nur Seitengetrennt und nicht Lautsprecher/Seitengetrennt zu regeln, finde ich nicht als Ideallösung... wenn richtig, dann ganz richtig...

Außerdem habe ich nicht gesagt, dass etwas an deinem Beitrag falsch ist. Lediglich die Aussage:

Bei einer aktiven Ansteuerung hätten die Hochtöner ihren eigenen Kanal, wo auch die Frequenzen dann in der HU dazu passend eingestellt wären.

Trifft bei allgemeiner Nutzung von Aktivbetrieb zu, leider nicht beim Kenwood. Habe ich das schonmal erwähnt?


Ich möchte nur, dass dem TE bekannt ist, dass das Radio nicht Ideal ist für Aktivbetrieb... und er sich in paar Monaten, wenn er Aktiv betreiben möchte, nicht verarscht fühlt, wenn das Radio nicht das kann, was in der Bedienungsanleitung steht und sich in den Arsch beißen würde, weil er nicht das CZ702E gekauft hat, welches übrigens bei einem Kumpel nicht rauscht.


[Beitrag von Neruassa am 04. Mai 2013, 17:12 bearbeitet]
toleon
Inventar
#37 erstellt: 04. Mai 2013, 17:13
Ich verstehe schon was du meinst! Aber dann wäre das Bt92Sd ja immer nur dann brauchbar, wenn man Coaxe verbaut bzw. alle LS auf einem Fleck verbaut sind.
Neruassa
Inventar
#38 erstellt: 04. Mai 2013, 17:21
Nein.

Das BT92SD ist dann brauchbar, wenn der HPF für den Tweeter anderswertig eingestellt werden kann.
Joze1
Moderator
#39 erstellt: 04. Mai 2013, 17:34
Weil ihr ja noch jemanden gesucht habt, bei dem das BT 92SD noch nie abgestürzt ist: Hier ist einer!

Mal abgesehen von der Aktivansteuerung, hast du mit dem Kenwood nix falsch gemacht. Da ist immer die Frage, ob man aktiv betreiben will, oder nicht Und weil du nicht weißt, wo der Unterschied ist: Alles richtig gemacht.
Skaw81
Stammgast
#40 erstellt: 04. Mai 2013, 18:23
Bei mir ist das BT 92SD einmal abgestützt in ca. 4 Wochen die ich es jetzt habe. Ist natürlich nervig wenn man alles wieder neu einstellen muss und das die Weiche für den HT nicht funzt hat mich auch etwas geärgert. Ich wollte mir aber eh noch 'ne bessere 4 Kanal Stufe kaufen. Dabei muss man halt drauf achten, dass man die HT Frequenz einstellen kann.
Ansonsten bin ich sehr zufrieden mit dem Gerät.
MfG Jens
Audiklang
Inventar
#41 erstellt: 04. Mai 2013, 21:00

Neruassa (Beitrag #36) schrieb:
Dabei frage ich mich, was es für einen großen Sinn macht, sich eine HU mit LZK zu kaufen, wenn man das komplette System sowieso passiv betreiben möchte...


nenn doch mal nen grund wieso es passiv nicht funktionieren soll

Neruassa (Beitrag #36) schrieb:
Die Laufzeit nur Seitengetrennt und nicht Lautsprecher/Seitengetrennt zu regeln, finde ich nicht als Ideallösung... wenn richtig, dann ganz richtig... ;)


das lautsprechergetrennte LZK einstellen geht auch ( tmt <> Ht ) erfördert nur erstens auch jeweils einen endstufenkanal pro chassi ( also 4 ) und eine kleine änderung in den vorhandenen passivweichen , diese müssen einen eigenen eingang für die Ht`s bekommen

das ist in der regel zwei leiterbahnen durchtrennen + kabel als zuleitung einlöten

Mfg Kai
-i.nwA_
Stammgast
#42 erstellt: 04. Mai 2013, 23:20
Ich werde mir sowieso noch die Bull Audio BA-PA 4200 kaufen vorerst hatte ich aber vor die Lautsprecher und mein Radio zu verbauen da meine Ori LS hinüber sind aber Endstufe +Sub kommen erst nach den Prüfungen bin grade knapp bei Zeit und knapp bei Kasse über die Aktivansteuerung etc mach ich mir erst Gedanken wenn ich zeitlich so flexibel bin dass ich nicht in Zeitdruck komme
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