Freeair Sub + 4-Kanal Endstufe für E36 cabrio (FS vorhanden, Budget ~200€)

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sanoj163
Neuling

#1 erstellt: 10. Jul 2013, 10:18

Im voraus: Ich bin absoluter Car HiFi-Neuling, mein Wissen beruht nur auf dem was ich hier gelesen habe und auf Physik-Oberstufenwissen

Ich fahre ein BMW E36 318i cabrio BJ 99 und wünsch mir vorallem Klang und dass meine Musik (DnB, Electro, ein wenig HipHop) gut anzuhören ist und Spaß macht.
Dazu hab ich nacheinander bisher erst das Radio durch ein JVC KD-R731BT und dann das Frontsystem durch ein Hertz ESK130 (75W RMS) ersetzt, was beides schon eine deutliche Verbesserung gebracht hat, aber 100% zufrieden bin ich immernoch nicht

Bei hohem Pegel und viel Bass sind die 13cm TMTs ziemlich überfordert, was ich nun durch eine 4-Kanal Endstufe für Frontsystem + einen Freeair-sub verhindern will.

Als Budget für beides zusammen (ohne Kabel etc) würd ich so etwas über 200€ anpeilen, ist aber nicht unbedingt die obere Grenze.

Zunächst zum Subwoofer:
Ich will garkein Volumen opfern und würde ihn desshalb gerne freeair durch den Skisack spielen lassen, passen sollte ein 25er, aber ich mess am wochenende mal nach.
Ich hab mich mal umgeschaut und hab gehört, dass der Hertz DS250 freeairtauglich sein soll und ich denke er würde auch mit seinen 200W RMS endstufentechnisch gut zum Frontsystem passen.
Meinungen hierzu / Alternativorschläge sind gerne willkommen!

Zur Endstufe:
Hier habe ich eigentlich keine großen Ansprüche, die Leistung sollte halt zum Frontsystem und zum Sub passen, klanglich gut sein und nach möglichkeit ein gutes Preis/Leistungsverhältnis haben.
Also ich würde sagen eine Stufe die so 80W RMS an 4 Ohm bringt und dann gebrückt 200-300W.

Ich habe auch kein Problem mit Gebrauchtware, man spaart ja gerne solangs nicht auf Kosten der Qualität geht

Schonmal danke im voraus!

AHS
Inventar

#2 erstellt: 10. Jul 2013, 12:54

Hallo!

Ich bin zwar kein Freeair-Fan, aber okay, zu dem Thema gibt's hier auch ein paar Themen.

Miss erst mal genau aus, dann sieht man schon mal weiter.

Es gibt z.b. auch von Audio System FreeAir Chassis:

http://www.audio-system.de/lautsprecher_r_series_r_12_fa.php

Oder aber der Crunch XFAT 124, das ist auch ein sehr günstiges Chassis das laut "Feuerwehr" sehr gut als Freeair laufen soll.

Simon
Inventar

#3 erstellt: 10. Jul 2013, 16:28

Hi!

Um deine Auswahl an FreeAir-tauglichen Subs etwas zu erweitern, kannst du dich bei allten Treibern mit Doppelschwingspule umsehen.
Wenn du nur eine der beiden Spulen anschließt und die andere offen lässt, sind die eigentlich alle für den FreeAir Betrieb ausgelegt.
Zu beachten ist allerdings, dass sich die elektrische Belastbarkeit halbiert und der Wirkungsgrad um 3dB sinkt.

Und freundlich grüßt

der Simon

Feuerwehr
Inventar

#4 erstellt: 10. Jul 2013, 17:22

Der Crunch ist aber ein 12er. Hertz DS 250 passt von den Parametern sehr gut als Free Air. Die Bauvorschläge von Hertz sind eher erschreckend.

[Beitrag von Feuerwehr am 10. Jul 2013, 17:26 bearbeitet]

AHS
Inventar

#5 erstellt: 10. Jul 2013, 17:31

Deswegen sagte ich ja - erst mal messen!

Aber mal am Rande gefragt - ist der Crunch wirklich so gut?
Den gibt's ja schon für 70,- Euro...

[Beitrag von AHS am 10. Jul 2013, 17:32 bearbeitet]

Feuerwehr
Inventar

#6 erstellt: 10. Jul 2013, 17:42

Naja, ich hab ja keine direkte Vergleichsmöglichkeit.
Nebenbei gesagt hab ich ein Fertigungsproblem und werde ihn einschicken, sodass ich von Empfehlungen zunächst mal absehen möchte. Allerdings kennt Google das Problem nicht, vielleicht ein Einzelfall, was der Händler auch behauptet.
Aber ich finde den Bass sehr präzise und tief, zumal noch nichts eingemessen ist.
Subsonic bei ca. 20 Herz, Trennung bei 80 Hz/24dB, laufzeitkorrigiert.
Beim ersten Hörtest fragte mein Nachbar: "Läuft der Subwoofer denn schon? Der Bass kommt ja von vorn!"
Der heutige VK ist nicht unbedingt aussagekräftig. Der Woofer erscheint schon im Crunch Katalog 2004 (!), kommt aus der damaligen Topserie und hatte eine UVP von 249,- EUR. Glasfaser/Papier Membran, Gußkorb, Langhubsicke, 2,5" Spule und solide Schraubklemmen sprechen nicht für die Billigklasse. Und er ist tatsächlich ganz explizit als FA Woofer ausgelobt. Dennoch hat man ihn (im selben Katalog zu sehen) auch in BP Kisten gesteckt, irgendwie lustig.

[Beitrag von Feuerwehr am 10. Jul 2013, 17:52 bearbeitet]

AHS
Inventar

#7 erstellt: 10. Jul 2013, 17:51

Deswegen habe ich ja auch gefragt!

Oftmals heißt es hier eben Crunch oder sonstige Marken = Schrott und das finde ich einfach nicht gut, solche pauschalen Aussagen, zumal die Erfahrung was anderes sagt.

Feuerwehr
Inventar

#8 erstellt: 10. Jul 2013, 17:58

Eben. Stecke den besten/teuersten Woofer in ein unpassendes Gehäuse und er wird mies klingen. Und die Hersteller tun ja oft alles dafür, schlechte Ergebnisse zu produzieren mittels haarsträubender Bauvorschläge und falsch dimensionierter Fertigkisten.

PS: Ich komme bei mir auf eine Einbaugüte von 0,58. Für SPL sicher das falsche Konzept, aber ich will Musik hören.

[Beitrag von Feuerwehr am 10. Jul 2013, 18:05 bearbeitet]

AHS
Inventar

#9 erstellt: 10. Jul 2013, 18:25

Eben - es kommt auch immer drauf an, was man erwartet und was man dafür ausgeben will.

Manche Leute sind mit ihrem Magnat Sub glücklich, wieso soll man da widersprechen??

Für SPL solltest Du aber eh die Stufe aufrüsten - mit 250 RMS kommst da nicht weit...

Feuerwehr
Inventar

#10 erstellt: 10. Jul 2013, 18:49

Ich sag doch, ich will Musik hören.

Für SPL passt schon die Einbaugüte nicht.

B.Peakwutz
Inventar

#11 erstellt: 10. Jul 2013, 20:35

Hi sanoj163,

bitte passe den Titel noch unseren Regeln an. Das macht es nicht nur den Leuten die helfen wollen einfacher, sondern auch denjenigen, die nach Informationen suchen.

Viele Grüße, Christian -Moderation-

Vor dem Erstellen eines Themas gilt es folgende Punkte zu beachten:

- Es gibt verschiedene Kaufberatungen, z.B. für Kopfhörer, TV, PC oder Car-HiFi. Bitte prüfe daher zunächst, in welche Kategorie Deine Anfrage am besten passt.

- Ein aussagekräftiger Titel inkl. Budgetangabe ist Pflicht, so dass man sich schon vor Öffnen des Themas ein Bild davon machen kann, um was es geht.
( Beispiele : im Beitrag lt. unten angegebenen Link enthalten )

- Achte bitte auf Deinen Schreibstil, sprich: Höflichkeit, Rechtschreibung, Groß-/Kleinschreibung, Satzzeichen, Grammatik etc.

- Im Thema müssen folgende Angaben vorhanden sein:
1. Budget
2. Zielsetzung
3. Voraussetzungen (vorhandene Komponenten, Verkabelung...)

Themen, welche den Anforderungen nicht entsprechen, werden von der Moderation zur Überarbeitung an den Ersteller zurückgegeben.

Bitte beachte auch den Thread

Bitte VOR jeder Frage in der Kaufberatung lesen!

EDIT: HF-Code repariert

[Beitrag von B.Peakwutz am 11. Jul 2013, 11:17 bearbeitet]

sanoj163
Neuling

#12 erstellt: 11. Jul 2013, 11:09

Erstmal vielen Dank für die zahlreichen Antworten!

Wegen der Größe des Subs, hier gibts nen Beispiel wie jemand einen 30er verbaut hat:

30cm sub im skisack
hierbei musste jedoch die Rückbank ausgeschält werden und das Gestänge verbogen (was ich eigentlich nicht vorhabe)

Das ganze muss man laut dieser

Anleitung bei einem 25er sub nicht machen.
Daher wären 25 cm für mich die Obergrenze.

Ich werde natürlich auch nochmal selbst nachmessen, das ganze verschiebt sich jedoch auf nächste Woche da meine Fensterheber spontan sich entschieden haben einen Kurzschluss zu haben und ich desshalb das Dach nicht aufkriege

Termin nächsten Dienstag bei BMW. Ich hab wenig Lust vorher mich bei geschlossenem Verdeck hintenrein zu quetschen und die Sitzbank rauszuholen

Der Hertz DS250 ist desshalb auch mit seinem Preis von 110 recht attraktiv, dazu ne gebrauchte Endstufe und ich könnt mein Budget halten.

Günstigere, gute 10" (oder auch 8") Alternativen (vorallem auch der Tipp mit der Doppelschwingspule) sind wie gesagt gerne Willkommen, ich habe leider wenig Überblick in dem Riesenangebot an Subs....

EDIT:
So in der zwischenzeit ist die Entscheidung für die Endstufe gefallen, ich bekomm günstig eine GroundZero GZRA 4200XII, welche leistungsmäßig für meinen Zweck ausreichen sollte und klanglich j nicht übel sein soll.

Damit tendiere ich auch weiterhin zum Hertz DS 250, da ich damit auf ausgaben von exakt 199 komme und er denk ich mal auch einen ausreichenden Wirkugnsgrad besitzt