Golf 4 - Zusammenstellung - Bitte um Absegnung

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Lulz90
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 17. Jul 2013, 10:18

Für nen Freund planen wir derzeit nen Ausbau.

Also gefahren wird ein Golf 4 3Türer.
Budget beträgt 400€ .

Dachte an Alubutyl für ca 99€ für die beiden Türen.
2 Ground Zero Lautsprecher sind vorne verbaut(welche weis ich jetzt leider nicht).
Dachte an ne kleine 4 Kanal Endstufe für die Front & evtl Heck später und zusätzlich nen Monoblock für nen Sub hinten.
Er möchte einen fertigen Sub haben(kein GFK Umbau oder RRM Ausbau).

Die GZ LS würden wir behalten.

Meint ihr es ist richtig so mit den beiden Endstufen? Wollte deshalb auch ein DEH 5200SD holen wegen den 3 Vorverstärker Ausgängen

Beim Golf 4 habe och gelesen man sollte den (wie heist er genau?) AGT ? versteifen?

Dachte an Ampire MB60.4 und MB400.1 und Sub wird einer von Kleinanzeigen geholt

Vorhanden:
Golf 4
GZ LS

Wird besorgt:

Radio: DEH 5200SD 60-80€ gebraucht
Dämmzeug: 150€ ca
Ampire MB60.4 50€
Ampire MB400.1 50€
Kleinkram: 30-40€

[Beitrag von Lulz90 am 17. Jul 2013, 10:23 bearbeitet]

Neruassa
Inventar

#2 erstellt: 17. Jul 2013, 10:47

Hecksystem sind überflüssig.
Wenn das unbedingt laufen muss, dann nur am Radio betrieben.
Und nur, wenn du Mitfahrer hat.
Diese zerstören den Klang!!

Geld sparen und gleich eine ordentliche 4 Kanal kaufen. MBM100.4 , MBX200.4, Eton EC 500.4, ECC 500.4 für Front und Sub.

Alubutyl von Variotex verwenden, kostet 80€. (Evo 1.3)
Kabel kannst du auch gut 60€ rechnen für hochwertiges Kabelset mit 25mm^2 OFC.

[Beitrag von Neruassa am 17. Jul 2013, 10:47 bearbeitet]

zuckerbaecker
Inventar

#3 erstellt: 17. Jul 2013, 10:49

Beim Golf 4 habe och gelesen man sollte den (wie heist er genau?) AGT ? versteifen?

Hochtöner zB in der A-Säule oder im Spiegeldreieck.

http://www.carhifine.../04/endprodukt51.jpg

http://www.mr-db.de/...ecke%20Golf%204.html

http://www.hifi-foru...hread=181&postID=1#1

http://www.hifi-foru...ead=17123&postID=1#1

http://www.tuning-fa...-spiegeldreieck.html

http://www.epicenter...r-im-spiegeldreieck/

Der Tiefmitteltöner muss auf einen Holzadapter,
Dämmung der Blech- und Verkleidungsteile
sowie korrekte Ausrichtung der Hochtöner auf den Fahrerplatz,
beeinflussen das Klangergebniss WESENTLICH.

Der beste Lautsprecher kann nicht klingen, wenn hier geschludert wird.

Hier kannst Dir das mal anhand Beispielen anschauen:

http://www.hifi-foru...=533&back=&sort=&z=1

http://static.pagens...4_tmt_aufnahme_1.jpg

http://fortissimo-sh...aram=cid=2&aid=1006&

http://www.pimpmysou...3cfee8e76d8637318dea

Die hinteren Lautsprecher sind unnötig,
da 99% des Musikmaterials in Stereo aufgenommen wurde.
Zur Reproduktion werden zwei Schallquellen VOR den Ohren benötigt:

http://home.arcor.de/Frank_CTR/ATB/wsstereo-stereodreieck.jpg

http://de.wikipedia.org/wiki/Stereodreieck

Also könnt ihr entweder die 60.4 auf 2 Kanäle brücken
oder gleich ne starke 2-Kanal suchen.

Lulz90
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 17. Jul 2013, 11:20

War eh so geplant mit den Lautsprechern(also fester Einbau auf Rahmen usw )

Aber ne Frage:

Wenn ich die Eton ECC 500.4 nehme beispielsweise.

Ok die LS verkabel ich, aber sagen wir mal er holt sich einen fertigen Media Markt Subwoofer mit 4 Ohm,
dann bekommt der an der Eton aber nur 230W? Oder kann ich iwie anders verkabeln ? Oder gibt es fertige Subs (Chassis in Gehäuse) mit 2 Ohm?

Und die ECC 500.4 is ne 4 Kanal?^^ Also doch lieber ne starke 2 Kanal? Die hinteren war nur son gedanke an Endstufe zu stecken aber is kein muss, würde auch ans radio stecken. Findet ihr das Radio passend gewählt?

Neruassa
Inventar

#5 erstellt: 17. Jul 2013, 11:28

Das mit dem MEDIA MARKT Subwoofer habe ich jetzt überlesen...

Kannst mir dein Geld auch schenken, dort ist es besser anlegt als in diesen Schrottkisten.

Man kann für WENIG Geld auch SELBST eine tolle Kiste bauen!
z.B. Alpine SWE 1243E in GG oder MIVOC AWM 124 in BR.
Noch günstiger einen MIVOC AWM 104 in BR.

Die ECC ist gar nicht 2 Ohm MONO stabil...
Nur 4 OHM... wie 80% der 4 Kanal Endstufen in diesem Preisbereich auch... Die gibt glaube 430W @ 4 Ohm Mono und 2x75W für Front.

Natürlich ist die ECC 500. 4 (!) eine 4 Kanal.

Radio ist relativ egal, solange du bei den Markenherstellern bleibst. (Alpine, Pioneer, Kenwood, Clarion, JVC)

Technische Angaben:

2 x 75W + 2 x 145W @ 4 Ohm RMS
2 x 115W + 2 x 230W @ 2 Ohm RMS
2 x 75W + 1 x 440W @ 4 Ohm Brücke RMS

[Beitrag von Neruassa am 17. Jul 2013, 11:29 bearbeitet]

Lulz90
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 17. Jul 2013, 11:31

Welche 2 Kanal würdest du dann vorschlagen?

Werde mal versuchen ihn zu nem Eigenbau Sub zu überreden

Dachte an das Radio wegen den 3 Vorverstärker Kanälen

EDIT: Achso doch die ECC?

[Beitrag von Lulz90 am 17. Jul 2013, 11:33 bearbeitet]

Neruassa
Inventar

#7 erstellt: 17. Jul 2013, 11:38

Natürlich 4 Kanal!
Warum denn 2 Endstufen kaufen?

Überleg doch mal.
Die MB 400.1 leistet so gut wie gar nichts. Da leistet die ECC500.4 am Kanal 3+4 an 4 Ohm mehr als die MB 400.1 an 2 Ohm.

Es gibt auch diverse Soundstream REF Endstufen, welche billig gebraucht zu kaufen sind.
Oder Audio System Twister F4- ... Endstufen. Ebay ist VOLL damit.

http://amp-performance.de/867-Audio-System-Twister-F4-240.html

http://amp-performance.de/1166-Audio-System-Twister-F4-260.html

http://amp-performance.de/935-Audio-System-Twister-F4-380.html

http://amp-performance.de/1050-Audio-System-Twister-F4-400.html

http://amp-performance.de/710-Soundstream-Reference-REF800-4.html

http://amp-performance.de/1049-Eton-EC-500-4S.html

http://amp-performance.de/1040-Eton-ECC-500-4.html

http://amp-performance.de/771-ESX-Vision-V800-4.html

[Beitrag von Neruassa am 17. Jul 2013, 11:40 bearbeitet]

Lulz90
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 17. Jul 2013, 11:44

War jezz bissel verwirrt von den Angaben bei Eton, da hab ich ned rauslesen können das es 4XXW an 4Ohm sind.

Ok nochmal:

Radio: DEH 5200SD 60€
Front: GZ
Endstufe: Eton ECC 500.4 170€
Dämmung: Alubutyl 80-100€, Kabelset 50€ , Kabelschuhe 10€ , Adapterringe 10-20€, Würth Klebt und Dichtet 10€, Bitumenband 15 €

Klingt gut oder?

Aber nochmal wegen dem Metalstab in den Golf 4 Türen, wie bekomm ich den am günstigsten fest? Also innenblech wird hauptsächlich gedämmt und den rest auf aussenblech?

Neruassa
Inventar

#9 erstellt: 17. Jul 2013, 11:49

Es kann auch eine der anderen genannten Endstufen werden, die oben stehen.
ECC 500.4 für 170€? Finde ich noch etwas zu teuer, das geht eindeutig günstiger.

Habe oben sehr viele Endstufen editiert, Ebay ist voll damit. Schau dir die Leistungsangaben an auf der Seite und sucht euch was bei Ebay raus.

Das Radio sollte passen, kenne ich nicht.
Was für Metalstab?

Dämmen solltest du Innenblech, Außenblech und Türverkleidung.
Das wichtigste ist das Innenblech, alle Öffnungen verschließen.
Danach kommt die Türverkleidung, da diese schnell mal anfängt zu schwingen.
Danach das Außenblech, ziemlich uninteressant für den Klang. Ein großes Stück hinter dem TMT und eins aus einer großen Fläche reicht vollkommen. Konzentriere dich aufs Innenblech und Türverkleidung.

Rolle vorher HALBIEREN, damit auf beiden Seiten gleich viel ist.

AGT ist ein Aggregatträger.

http://www.google.de...t:429,r:12,s:0,i:120

Schau mal hier:

http://www.carhifi-p...z/vw-golf-4-nr.2.php

[Beitrag von Neruassa am 17. Jul 2013, 11:50 bearbeitet]

Shockone
Stammgast

#10 erstellt: 17. Jul 2013, 12:16

Bei einer Vierkanal am FS und am Sub, würd ICH PERSÖNLICH versuchen eine Audio System F4-600 oder eine Audio System Xion 160.4 oder 165.4 zu ergattern! (Gebraucht)

Neruassa
Inventar

#11 erstellt: 17. Jul 2013, 12:19

Die 3 Kandidaten sind aber auch solch eine Hausnummer, dass ich denen direkt eine Zusatzbatterie davor hängen würde, je nachdem wie ich sie betreibe.
Ansonsten... ja... die 3 sind ganz nett...

Lulz90
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 17. Jul 2013, 12:45

Ja genau AGT, hab hier sufu mal benutzt und die die nen golf 4 haben meinten man sollte den sehr gut dämmen, was meint ihr?

Wollte Türverkleidung mit Bitumenband zukleistern
soll ich das Innenblech nur die Öffnungen verschließen oder so viel wie geht?
Und dann letztenendes das Aussenblech(vorallem hinterm tmt)?

In der verlinkten anleitung haut er das aussenblech z.b komplett zu

ja ECC preis war jezz nur kurz bei Kleinanzeigen gesucht

Neruassa
Inventar

#13 erstellt: 17. Jul 2013, 14:26

Viel hilft viel.
ich sagte man MUSS nicht das ganze Außenblech unbedingt dämmen. Man KANN schon.
2m² sind aber schneller weg als man denkt. Daher 1 Stück hinter TMT, 1 Stück auf eine große Fläche, AGT Dämmen und Türverkleidung. Wenn noch etwas übrig ist, von den 1m², den Rest aufs Außenblech. Den AGT kannst du ja dämmen, wenn er abgenommen ist.

Türverkleidung mit Bitumenband...? Vergiss das. Das bringt rein garnichts.
Dafür benutzt man ALUBUTYL oder irgendeine DÄMMPASTE a la Variotex B14.

Lulz90
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 17. Jul 2013, 14:32

Iwo hab ich aber gelesen das Bitumenband schon wasbringen soll :O also das auf so ner rolle?

Nicht diese Popel die man zwischen LS und LS Adapter tut

aber türpappe mit soviel Alubutyl wie in der verlinkten seite find ich aber scho extrem :O

http://www.carhifi-p..._gallery/main313.jpg

also der metallstab in der mitte is der agt , nur damit wir uns richtig verstehen ja?^^

edit: ok agt is das inneblech

[Beitrag von Lulz90 am 17. Jul 2013, 14:36 bearbeitet]

Neruassa
Inventar

#15 erstellt: 17. Jul 2013, 14:48

Der AGGREGATTRÄGER ist der TRÄGER der Aggregate

Das ganze riesen silberne Blechstück, was anstelle eines INNENBLECHS drinnen ist.

Was du nun als METALLSTAB meinst, weis ich nicht.

Meinst du die Verstrebung?

http://www.hifi-forum.de/bild/dammung-polo-9n_197142.html

Wenn DIE Ab sein sollte, mit ordentlich Karosseriekleber (Sikaflex oder Würth Klebt & Dichtet) ankleben.

AHS
Inventar

#16 erstellt: 17. Jul 2013, 16:13

Schau Dir hier mal die Dragster an - TOP Stufe, vergleichbar mit der F4-600 bzw. X-ion 160.4, nur viel günstiger!

http://www.hifi-foru...=dragster&postID=1#1

Mein persönlicher Favorit wäre aber die Lanzar Opti 200x4!

Neruassa
Inventar

#17 erstellt: 17. Jul 2013, 16:25

Für die braucht man mindestens eine zweit Batterie.
Die zieht im Stereo Betrieb ja schon 83A.

Aber für den Preis... Lohnt es sich, für 70€ eine AGM Batterie zu kaufen.

ErikSa91
Inventar

#18 erstellt: 17. Jul 2013, 16:26

Hi,

der Golf 4 hat doxh einen geschlossenen AGT

mit viel Glück (wie bei manchen Fabias) sogar genietet. Dann wird das abbauen bzw. Wieder richtig dran bekommen ein Spaß

Du kannst auch ein Dämmset kaufen. Anstelle dem Bitumenband gibt es Pasten die gut geeignet und richtig wirksam sind.
Z.b. hier:

Dämmset

Hat der Metallstab evtl. was mit den Fensterhebern zu tun?

Lg
Erik

AHS
Inventar

#19 erstellt: 17. Jul 2013, 16:34

Die zieht im Stereo Betrieb ja schon 83A

Tja, wer Leistung will, muss seine Stufe halt auch gut füttern!

toleon
Inventar

#20 erstellt: 17. Jul 2013, 16:40

ErikSa91 (Beitrag #18) schrieb:

der Golf 4 hat doxh einen geschlossenen AGT

mit viel Glück (wie bei manchen Fabias) sogar genietet. Dann wird das abbauen bzw. Wieder richtig dran bekommen ein Spaß

Der AGT ist beim Golf IV geschraubt. Die Lautsprecher sind genietet, die muss man aufbohren.

ErikSa91 (Beitrag #18) schrieb:

Hat der Metallstab evtl. was mit den Fensterhebern zu tun?

Ich denk mal, er meint da einfach nur die Verstrebung für den Seitenaufprallschutz.

Lulz90
Ist häufiger hier

#21 erstellt: 17. Jul 2013, 18:30

Zusatzbatterie wollten wir eig erstma nicht.

Bass muss nicht übertrieben stark sein

Ja hab gedacht mit AGT ist die Verstrebung am aussenblech gemeint^^
Das mitm aufbohren der nieten hab ich schon gesehen.

Meinung der anderen über das Set? Hätte sonst dieses hier geholt:

http://www.caraudio-...830::::532b7b4e.html
und das is allein schon teurer als das set :O

Neruassa
Inventar

#22 erstellt: 17. Jul 2013, 18:46

Das ALB von CHP ist viel zu teuer.
Da gibt's 2,2mm Alubutyl weitaus günstiger.
z. B. Bei Pimpmysound.de für glaube 67€.
Oder zu Silent Coat greifen, kostet auch 69€

Ansonsten ist bei dem Dämmset eine Paste für die Türverkleidungen mit dabei.
Sehr effektiv.

Lulz90
Ist häufiger hier

#23 erstellt: 17. Jul 2013, 18:55

kk danke!

Falls was übersehen wurde schreibt