Kaufberatung für Sub/Amp/FS 500€ Budget

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Hooch4
Stammgast
#1 erstellt: 31. Mrz 2014, 20:35
Ich brauche bitte eine Kaufempfehlung für einen Freund:

1. Budget 500€

2. Zielsetzung:
Klang und Druck (Gibt es sowas?)
3. Voraussetzungen (vorhandene Komponenten, Verkabelung :
Er hat eine "Crunch Anlage" (1x325 Watt RMS an 4 Ohm Crunch Blackmaxx Verstärker, 1F Hifonics CAP) drinnen. Lauter schrott. Vorhanden wär ein 47L netto geschlossenes Gehäuse, extra angepasst für seinen Toyota Celica mit ungefährem BJ um die 2000. Recht viel kann man aber nicht mehr am Volumen verändern. Maximalst würden ca.60l netto reinpassen.
Radio ist vorhanden. Welcher genau weiß ich nicht, scheint mir aber ein hochwertiger zu sein. Kabel sind eingezogen mit 20cm²

Nicht vorhanden:
-) Frontsystem
-) Amp für FS und/oder Sub (Ich mag keinen Trimode)
-)eventuell Batterie

Er hat gesagt, er will Druck und Klang. Hab keine ahnung was ich ihm empfehlen soll. Hab ihm mal die Standardmarken wie Audio System, Ground Zero usw gezeigt.
Er will alles gebraucht kaufen. nicht neu.
Subwoofermäßig dachte ich an 2 oder 3x10" geschlossen und als Amp dafür eine Ampire MB1000.1
Als FS hätte ich das X-ion165 (hab ich auch drinnen) und amp mit 2x100 watt RMS


Macht mir bitte gute Vorschläge
Hooch4
Stammgast
#2 erstellt: 02. Apr 2014, 14:39
gar keine vorschläge? habe ich was vergessen zu erwähnen?

LG
AHS
Inventar
#3 erstellt: 03. Apr 2014, 17:47
Hast Du nicht, aber vielleicht hat hier keiner Interesse oder sonstwas.

Was Dein Freund als Anlage bezeichnet ist naj, eher grenzwertig.
Ein Subwoofer und ein Verstärker für ebendiesen sind eigentlich, naja, bumm, bumm, mehr nicht.
Ich nehme an, dass er zu diesem Sub noch das originale FS drin hat, was am Radio läuft, oder?


Wie sieht denn der Rest des Autos aus?
Sprich, sind die Türen gedämmt?
Wie sieht's mit Platz aus für Stufen?

Klang und Druck läßt sich schon realisieren, aber nicht mit dem Crunch-Verstärker und vermutlich nicht mit dem Budget.
Aber okay, kommt drauf an, wie man was einkauft.

Bei 47 Litern würde ich z.B. lieber einen 30er im Bassreflex verbauen wie mehrere 10", die nebenbei auch mehr kosten und dafür im GG vermutlich weniger Druck machen, sofern man sie nicht wirklich ausreichend füttert.

Wieso unbedingt zwei Stufen verbauen?
Wenn Du EINE vernünftige 4-Kanal nimmst, geht das einwandfrei.
Den richtigen TriMode-Betrieb, von dem Du kein Fan bist (ich auch nicht), macht heute doch kaum noch jemand.

Wenn's denn da tatsächlich was von Audio System sein soll, würde ich da jetzt eine F4-600 oder X 160.4 nehmen, meinetwegen das x-ion FS (wobei ich für 110,- Euro lieber das oft empfohlene Pionieer TS 170 nehmen würde) und als Sub den Radion, der günstig ist und auch mit den 47 Litern auskommt (als BR)
Damit bleibst im Budget oder sogar darunter!

Das ist jetzt aber nur mal EIN Vorschlag, effektiv gibt's da vermutlich zig Möglichkeiten bis auf das FS von Pioneer, das in dem Preisbereich anscheinend unschlagbar ist.

Noch günstigere Möglichkeit wären Bull Audio-Komponenten, die neu sogar noch darunter liegen.
Sprich, FS rund 35 - 40 Euro
Woofer 50,-
4-Kanal 80,- Euro

So um den Dreh.

Oder hier im Biete-Bereich alles durchforsten, da gibt's wirklich super Sachen für wenig Geld.

Dass alles von einem Hersteller sein muss, weil's aufeinander abgestimmt ist, ist tiefster Aberglaube und durch nichts zu belegen.


[Beitrag von AHS am 03. Apr 2014, 17:51 bearbeitet]
kloppehififan
Neuling
#4 erstellt: 04. Apr 2014, 10:22
Hi,
ich brauche eine Beratung . Ich habe ein Budget bis 500-600€ und ich möchte ein gutes Car HiFi System, nicht so laut, haben. Welche Marke könnt ihr mir empfehlen oder eine Car HiFi Werkstatt in München oder im Umgebung. Danke im Voraus.

LG
tequila^silver
Stammgast
#5 erstellt: 04. Apr 2014, 10:29
Jetzt darf ich endlich auch mal den zuckerbäcker zitieren :-)

Also, lies Dir bitte Folgendes gut durch, vielleicht beantworten sich einige Sachen von selber. Wichtig, wir können Dir ganz tolle Sachen empfehlen, sind sie schlecht eingebaut kligt es sowieso nicht.

Hier also die Ausführungen vom zuckerbäcker:

Die absolute Grundlage für JEDEN Lautsprecher ist erstmal der Einbau.
Schau Dir als Beispiel mal Home HiFi Lautsprecher an,
die werden ja auch net in windigen Obstkistchen eingebaut,
sondern in stabile Holzgehäuse.
Nix anderes ist das im Auto.

Dem Hersteller des Fahrzeuges ist dies aber egal.
Für ihn zählt nur wie er die Teile am schnellsten und billigsten befestigen kann.

WENN Du guten Klang willst, musst hier nacharbeiten.
Je stabiler, desto Klang und desto BASS

In aller Regel verwendet man im Auto ein 2-Wege KOMPONENTEN System.
Das ist zum einen der Tiefmitteltöner und zum zweiten der Hochtöner.
Dieses System wird VORNE eingebaut!

Da man beim abhören eine gewisse Bühnenabbildung,
sprich die Abbildung der Musiker auf der Breite des Armaturenbrettes
---> http://img528.imageshack.us/img528/5425/rechtsxl4.jpg
http://www.sub-scene.de/klang.html
http://www.motor-tal...ichtet-t1053933.html
erreichen will,
ist es ratsam die Hochtöner weit oben zu verbauen,
zB in der A-Säule oder im Spiegeldreieck.

http://www.carhifine.../04/endprodukt51.jpg

http://www.mr-db.de/...ecke%20Golf%204.html

http://www.hifi-foru...hread=181&postID=1#1

http://www.hifi-foru...ead=17123&postID=1#1


http://www.tuning-fa...-spiegeldreieck.html


http://www.epicenter...r-im-spiegeldreieck/



Der Tiefmitteltöner muss auf einen Holzadapter,
Dämmung der Blech- und Verkleidungsteile
sowie korrekte Ausrichtung der Hochtöner auf den Fahrerplatz,
beeinflussen das Klangergebniss WESENTLICH.

Der beste Lautsprecher kann nicht klingen, wenn hier geschludert wird.

Hier kannst Dir das mal anhand Beispielen anschauen:

http://www.hifi-foru...ead=50315&postID=4#4

http://www.hifi-forum.de/viewthread-123-1827.html

http://www.hifi-foru...=533&back=&sort=&z=1

http://static.pagens...4_tmt_aufnahme_1.jpg

http://fortissimo-sh...aram=cid=2&aid=1006&


Das Dämmaterial nennt sich Alubutyl, den Adapter kannst auch selbst sägen.

http://www.just-soun...auf-der-rolle/a-139/



So - wenn DAS mal passt, geht's um die Einstellung des ganzen.

Die Fahrzeugakustik verfälscht das Signal, das aus dem Lautsprecher kommt,
durch unzählige Reflektionen und Absorptionen bis es an Dein Ohr kommt.
Zudem sitzt Du außerhalb des Stereodreiecks.


http://home.arcor.de/Frank_CTR/ATB/wsstereo-stereodreieck.jpg

Mit einem Prozessor kannst Du jetzt jeden Lautsprecher einzeln ansteuern.
Er kann mit einem Equalizer entzerrt werden,
um den Frequenzgang in die richtigen Bahnen zu lenken.

http://www.tobias-al.../rx7_fd_hifi_fg.html

Du kannst die optimale Trennfrequenz mit passender Flankensteilheit einstellen,
damit die Lautsprecher zueinander in Phase laufen.

http://www.teufel.de/phasenlage.html


Mit der Laufzeitverzögerung bekommen DIE Lautsprecher,
die am nächsten zu Deinem Ohr sind, das Signal verzögert,
somit wird die unterschiedliche Entfernung zu Deinem Ohr ausgeglichen.

http://www.db-junkie...ekt%20einstellen.pdf


Diese Klangwerkzeuge sind überhaupt erstmal die Grundlage um HiFi im Auto genießen zu können.

Sowas erfordert aber einen erfahrenen Car HiFi Fachhändler mit Frequenzgangmeßequipment,
viel Erfahrung und Wissen um das ganze optimal einstellen zu können.

Hier mal als Beispiel ein Prozessor zum nachrüsten:


http://www.elettromedia.de/index.php?idcatside=56

Gibt aber auch Autoradios, die sowas schon integriert haben.

http://www.pioneerelectronics.com/PUSA/Car/CD-Receivers/DEH-80PRS
AHS
Inventar
#6 erstellt: 04. Apr 2014, 13:18
kloppehififan

Mach doch bitte einen eigenen Thread auf und häng Dich nicht einfach hier dran, das führt nur zu Verwirrungen.

Abgesehen davon glaube ich NICHT, dass Du ein gewerblicher Teilnehmer bist, jedenfalls nicht in dem Bereich, der hier relevant wäre.

Also bitte Profileinstellungen ändern.

Die Anwort auf Deine Frage findest Du hier übrigens im Forum, da gibt's nämlich eine Händlerübersicht je nach Postleitzahl!

http://www.hifi-forum.de/viewthread-82-19240.html


Abgesehen davon gebe ich meinem Vorredner völlig recht - lies Dir erstmal die erwähnten Grundlagen durch, dann wird vieles klarer und es endet nicht im Chaos wie bei manch lernresistenten Neumitglied.

Hier z.B.:

http://www.hifi-foru...m_id=76&thread=51666

Hooch4
Stammgast
#7 erstellt: 04. Apr 2014, 14:44
nun zurück zu meinem Beitrag

Ich kenn mich schon ein bisschen aus...XD
Hab schon einiges verbaut. (Momentan 1x ESX 7000D, GZPW 15, FS ist das AS 165, und die Amp fürs FS ist die 165.4)

Bei meinem freund ist nichts gedämmt, und er hat momentan das originale frontsystem drinnen.


Macht mir doch einfach mal bitte einen Vorschlag für einen Subwoofer und ein Frontsystem. Die Amps kann ich mir selber raussuchen. Die Kiste hat innen ohne Berücksichtigung vom Port 47 Liter.



LG und Danke
AHS
Inventar
#8 erstellt: 04. Apr 2014, 14:52
Hmmm - kannst Du lesen??
Hooch4
Stammgast
#9 erstellt: 04. Apr 2014, 15:05
ja kann ich.
und ich habe ja am anfang gesagt, dass ich die teile gebraucht besorgen will.
Und gebraucht kostet so ein radion ca.70€
http://kleinanzeigen...-223-8553?ref=search

ich hätte gesagt, dass man für den sub alleine sicher 200€ ausgeben kann.
AHS
Inventar
#10 erstellt: 04. Apr 2014, 15:28
Klar kannst das machen - dann hast einen super Sub, aber kein Geld mehr für einen adäquaten Antrieb.

Meine Vorschläge stehen oben.
Die AS-Frontsysteme sind nicht unbedingt besser vom Klang her.

Du kannst natürlich auch nach einem x-ion 12-800 schauen und dem ein anderes Gehäuse bauen.
Dazu als Antrieb eine F2-500.

Sollte zusammen um die 300 - 350,- Euro kosten, dann bleibt noch was für Dämmung, Stromversorgung etc. übrig.


Aber hier alle möglichen Sachen auflisten, die Dir dann vermutlich eh nicht passen - sorry, den Biete-Bereich oder EBay Kleinanzeigen kannst Du ja auch alleine durchforsten...
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