Golf 4 GTI Frontsystem bis 1000 euro Aktiv

Hi, warum und wozu denn das Rear-System?
Um klanglich voran zu kommen, würde ich eher vorschlagen auf die Weichen zu verzichten und das Frontsystem vollaktiv zu betreiben. Genug Kanäle dafür hast du, wenn du das Hecksystem still legst. Ein guter externer Soundprozessor, oder ein Radio mit internem Prozessor, fängt bei 200€ an - du kannst aber auch 1000€ ausgeben Rechne am besten noch 100€ extra an Arbeitslohn für einen Profi, der dir beim einstellen hilft.

Darf ich fragen, wie die Türdämmung und die Einbausituation aussieht? Ist diese nicht optimal, bringen auch geilere Lautsprecher nichts.

Subwoofer hast du keinen?

also das rear system für den klang
in dem radio ist eine laufzeitkorektur drin mit der das prima geht das des rear passen dazu arbeitet
sub hab ich momentan ein x-ion 15 br mit einer x-ion 300.2 drin wird aber verkauft.
ich hatte schonmal an den imprint von alpine gedacht.
wollte aber gerne bei den frequentweichen bleiben.

dämmung
dämmpaste türpaste
darauf 10mm flies
tür metall ausen 2,2 mm alubytule
agregartträger 2 lagen 2,2 mm alu bytule+ 10 mm flies

so die türen und die seiten teile und die kofferraumklappe den boden hab ich mit zwei schichten alu bytule gemacht genauso wie das dach

neue woofer 2x ground zero gzpw 12 spl oder e
1x ground zero gzpw 15 spl
amp ground zero gzpa 1.10000 hc

dafür einssystem was dem stand hält

wollte aber gerne bei den frequentweichen bleiben.

Warum? um die Endstufenkanäle zu sparen?

in dem radio ist eine laufzeitkorektur drin mit der das prima geht das des rear passen dazu arbeitet

Wenn du meinst ... Soll ich jetzt die Schlagworte "Stereodreieck", "Stereo-Aufnahme", "Bühnenabbildung" und so weiter bemühen?
Meine Meinung: Nur Frontsystem, vollaktiv, mit Prozzi, ohne Weichen. Ich habe von einem passiven AS-Radion auf das AS HX 165 Phase im aktivbetrieb umgerüstet und den Unterschied deutlich gemerkt, mit dem Prozessor gab es nochmal einen ordentlichen Schritt nach vorne. Und, ob passiv oder aktiv mal dahingestellt: Der Sprung von zwei 100€-Systemen auf ein 750€ System ist großer und deutlicher als der Sprung auf zwei 375€-Systeme.

Florian2104 (Beitrag #3) schrieb:

ich hatte schonmal an den imprint von alpine gedacht.

das Imprint selber kannst aber vergessen

trozdem wäre dier kleine prozzessor die günstigste möglichkeit klanglich aufzurüsten da man den auch nach gehör von hand einstellen und einmessen kann

also umbauen von sub + satelitensystemen hin zu aktiv zwei wege front + sub klingt besser

hecksystem ist klanglich nicht förderlich eher das gegenteil , du fängst dir nur zusätzliche probleme damit ein

Mfg Kai

ok danke für die infos
welchen prozessor soll ihc da am besten nehmen und welches mittel bzw hochtöner.

gibt es da spezielle endstufen oder kann das jede endstufe, weil die hochtöner ja nicht so viel leistung vertragen.

was ist das problem beim rear system, dachte das wird dann wie 5.1 oder sowas

welchen prozessor soll ihc da am besten nehmen und welches mittel bzw hochtöner.

die üblichen Verdächtigen (bitte selber nach Shops googeln)
Audison bit 10 / bit 10 D
Mosconi Gladen 4to6 / 4to6 D
Alpine Imprint

gibt es da spezielle endstufen oder kann das jede endstufe, weil die hochtöner ja nicht so viel leistung vertragen.

Wo dieses Gerücht nur herkommt, dass Hochtöner weniger Leistung vertragen .... Solange das Signal sauber getrennt wird (dafür der Prozessor) verträgt so ein Hochtöner auch 50W oder 100W. Du musst dir auch im klaren sein, selbst wenn auf der Endstufe 100W / Kanal drauf steht und sie die auch leistet, liegen die erst an wenn du den Lautstärkeregler nach ganz ganz rechts drehst! Und selbst dann hörst du auf dem Weg dahin ja, ob etwas clippt oder komisch klingt (und wer dann noch lauter dreht, ist selber schuld ). Bei einer sorgfältig eingepegelten Stufe passiert aber gar nichts.

was ist das problem beim rear system, dachte das wird dann wie 5.1 oder sowas :D

in Kurz: Nein. Alles was passiert ist, dass dir das Bühnenbild des Stereosounds versaut wird.
In Lang: Sorry, ich müsste jetzt eine zwei-Seiten Abhandlung über die Tonformate Stereo, Dolby, DTS usw. schreiben um dir das zu erklären und dazu hab ich grad keine Lust von einer CD oder mp3 kommt immer nur ein Stereosignal, und das braucht immer nur zwei Lautsprecher (vorne).
Die ganzen Spezialfälle aus dem Zuhause-Bereich (SACD, Musik-DVD, 5-Kanal-Upmix) gibt es im Auto nicht, oder nicht ohne immensen Aufwand. Glaub mir das bitte einfach

ok dann hab ich jetzt ein prozessor
aber welche mittel- und hochtöner, diese frage, und das war die eigentlich ist mir noch nicht beantwortet worden.
und welche endstufe dazu macht die auch ein unterschid am klang ?

Ich hab das AS HX 165 Phase aktiv verbaut und finde das sehr geil, vor allem den 28er Hochtöner. Den kann man guten gewissens richtig tief ankoppeln (so bei 2k hz, wer sich traut sogar noch niedriger) und das zieht die Bühne schön nach oben.
Allerdings lese ich hier oft, dass die hochpreisigen Audio Systems noch lange nicht die Spitze der Fahnenstange sind - die Marke wird allgemein oft kritisiert. Wenn ich heute nochmal vor der Entscheidung stände, hätte ich warscheinlich zum Replay Audio RM-65 Aktivset gegriffen, aber das bedeutet nicht dass ich den Kauf der Audio Systems bereue!
Andrian Audio wird in der Preisklasse auch gerne genannt.
Es gibt auch Systeme im 1000€+ Bereich ... in einem aktuellen Thread wurde das "Brax Matrix 6.2" sehr gelobt. Selber gehört habe ich so ein Kaliber aber noch nicht.

Endstufenklang da driftet es ins esotherische ab. Solange du keinen Ramsch nimmst (Auna ) ist wohl alles in Ordnung, und die x-ion 160.4 ist sicherlich ein solides Stück Endstufe. Selbst wenn es Klangunterschiede gibt, der Prozessor bügelt die wieder weg! Dafür ist er ja da.

Nochmal zur Sicherheit: das reine Vorhandensein eines Prozzis macht den Kohl nicht fett. Die richtige Einstellung macht es. Das überlässt du entweder einem Profi (gegen Aufwandsentschädigung), oder du entwickelst selbst Freude daran die optimalen Einstellungen herauszufinden. In allererster Instanz, direkt nach der Installation nur mit den Grundeinstellungen (also den wichtigsten Filtern), wird es erstmal eher bescheiden sein.

ok dann hab ich jetzt ein prozessor

Welchen denn?

Das war so gemeint das ich jetzt welche zur Auswahl habe. Welchen würdest du den empfehlen von den drei?
Genauso wie Front Systeme.

Eine frage hab ich noch.
Bringt es eas zwei mitteltöner oder zwei hochtöner oder beides forne einzubauen?

EIN Lautsprechersystem. Mit allem anderem holst du dir nur Probleme in die Musik (Phasenauslöschung usw.)
Und selbst wenn du die im Griff hättest: alleine die Physik ist dagegen, denn:
doppelte Menge Lautsprecher = doppelte Membranfläche = +3db, aber
doppelte Menge Lautsprecher = halbe Endstufenleistung pro Lautsprecher = -3db
ergibt in Summe +-0db Unterschied. Wohlgemerkt, im Idealfall. In der Praxis zerschießt es dir zusätzlich noch die Stereobühne und löscht ein paar Frequenzen aus.

Einziger Sinn: Show&Shine. Aber dann kannst du auch gleich ein halbes dutzend TriAx-LS pro Tür verbauen ....

Also, bei Hochtönern macht das gar keinen Sinn.
Zwei Tieftöner pro Tür (oder mehr) werden gerne genommen. Das Problem: Wenn du in 2-Wege (aktiv oder passiv) die TMT doppelst, und auch die entsprechende Leistung hinstellst, dann bekommst du zwar das ersehnte mehr an Kickbass, aber auch die +3db Anhebung im Mittelton und damit eine mitten-Übersteuerung die bescheiden klingt. Das musst du dann per Prozessor wieder rausrechnen lassen, und aller Wahrscheinlichkeit geht dabei dann das + an Kickbass wieder flöten. Um das zum umgehen musst du dann einen der TMT passiv trennen und seperate MT einsetzen, die den Gap zwischen TMT und HT auffangen. Dafür brauchst du dann wieder eigene Endstufenkanäle, und einen größeren Prozessor (Audison Bit one, Gladen 6to8 ..) um 3-Wege vollaktiv auch anfahren zu können. Mit der zusätzlichen Endstufe kommt dann der Bedarf nach einer weitern Batterie und und und

Prozessor Empfehlung: Den Bit 10, ohne D. Kostet 199€, ist also erschwinglich. Kaufen.
Jetzt kommt st3f0n wieder in den Thread und empfiehlt dir den 4to6. Der ist bestimmt genauso gut. Entscheiden musst du schon selber. Falls es dir hilft: ich habe eine Bit 10 (mit D) verbaut und bin zufrieden, nutze allerdings den Aufpreis für den Digitaleingang de facto nicht.

Wieso empfehle ich nun den 4to6?

Ob du nun den Mosconi 4to6, den Audison Bit Ten oder einen anderen Prozessor nimmst musst du entscheiden, im Grunde genommen sind die fast alle gleich bis auf ein paar Kleinigkeiten. Ich selber würde hier zum Bit Ten tendieren, da man diesen für vergleichsweise wenig Geld auf dem Gebrauchtmarkt bekommen kann und das Bedienteil wesentlich kleiner ausfällt als das vom 4to6

Da du mit dem Prozessor (DSP) vollaktiv fahren solltest, kannst du verschiedene Lautsprecher nehmen und müssen nicht aus einem Set stammen, da gibt es einige günstige Treiber aus dem Home Hifi/PA Bereich, die sich schon im Auto bewiesen haben, da ist es möglich für 100 - 200€ schon eine ordentliche Front aufzubauen, die sich nicht verstecken muss.

st3f0n, war nicht auf dich bezogen. Ich wollte damit ausdrücken "und jemand anders nennt den anderen Prozzi, entscheiden musst du selber".

Ah gut, ich dachte schon ich hätte hier einen gewissen Eindruck hinterlassen und würde immer nur das gleiche empfehlen.

Back to Topic

also estmal danke für die tolle und ausführliche erklärung
ich hab eben selbst mal geschaut nach vollaktiv system und bin darauf gestoßen
was haltet ihr davon ?
GLADEN AEROSPACE 165.2 AC
16,5 cm 2-Wege System Vollaktiv

ist dieses system sein geld wert ?

An so ein Budget habe ich nun nicht gedacht.

Gehört habe ich es noch nicht, es soll aber was können.

Es muss nicht unbedingt ein komplettes Paket sein, welches ohne Frequenzweichen kommt. Ich selber habe noch nicht so viele Chassis durch wie manch andere hier, welche dir hier sicherlich was feines für das Geld zusammenstellen können.

ok und wo finde ich die "anderen" hier

ich bitte euch helft mir weil für das geld soll es doch was gescheites sein !!!

danke

Das Gladen Aerospace, oder das Replay Audio (von mir verlinkt), würde ich bedenkenlos kaufen. Beides angesehene Marken. In der Preisklasse muss man etwas Pioniergeist zeigen!
Mit gutem Gewissen empfehlen kann ich dir nur das Audio System HX, weil ich dieses selbst verbaut habe und zufrieden bin.

"Sein Geld wert" ist ja Definitionssache. Mein alter Herr würde schon bezweifeln, dass ein 10€-Lautsprecher "Sein Geld wert" ist, denn diesen neumodischen Schnack braucht doch niemand. MIR war es 500€ wert, das HX-Phase auszuprobieren und ich bereue nichts.

Also das verlinkte Replay Master System kann ich bedenkenlos empfehlen, ich hab die bei mir im Auto verbaut und bin der Meinung sie sind ihr Geld mehr als Wert. In meinem freundes und bekanntenkreis wurde das Master auch schon oft Verbaut und jeder ist bis heute extrem zufrieden damit.

Wobei ich behaupten würde das man in der Preisklasse generell nicht viel falsch machen kann. Ich würde aber empfehlen mal ein paar Systeme Probe zu hören ob es DIR auch gefällt.

Ich werf dann mal die DLS Up6 ins Rennen

Hab ich auch bei mir verbaut, sind feine Teile.
Jeder schwört auf andere Komponenten und nur weil die einen sagen das ist gut und die anderen sagen das andere ist gut muss das nicht auch auf dich zutreffen. Am besten ist es wenn du mal bei einem Händler, Bewerb in deiner Nähe oder Bekannten die LS mal Probehören kannst, dann weißt du was du in etwa von den LS erwarten kannst.

Für diese Summe gibt es unzählige Möglichkeiten..Probehörem beim Händler! Letztens das neue Rainbow Germanium gehört- leck mich fett das kann kicken..
Und für "nur" 330 Flocken :-D