Fiat Panda 169: LS vorne und hinten; keine rollende Discokugel

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ibun
Neuling

#1 erstellt: 26. Nov 2014, 16:09

Fahrzeug:

Fiat Panda 1.1 (reißt keine Bäume aus, nicht mal Gras aus dem Komposthaufen)
Typ 169
Bj 11/09
40KW/54PS
Kofferraum kaum vorhanden

Budget:

max 140€

Voraussetzungen:

Pioneer DEH-1600 UB 4 x 50 max, denke mal RMS wird bei einem fünftel von dem liegen.

Wissen über die Lautsprecher, dass ich mit Adapterringen bis 165mm bei einer einbautiefe von max 60mm gehen kann. Alles Tiefere würde die Fensterscheiben blockiere. Im Winter akzeptabel, im Sommer ohne Klima und Schiebedach doch eher unangenehm.

Eine Frau die nicht will, dass ich an den vorderen Fensterholmen bohre, säge, klebe und oder alles zusammen um Hochtöner anzubringen.

Ziel:

Etwas aufdrehen ohne dass die Lautsprecher verzerren und keine rollende Disco.

Text:

Das besagte Fahrzeug, ist jenes meiner besseren Hälfte. Die eingebauten Lautsprecher sind von Werk aus drin und nicht "leistungsfähig". Zuvor
war noch ein Blaupunkt und beides harmonierte gut mit einander. Radio war schlecht und Lautsprecher auch, da war kein Bedarf nach etwas besserem, alles klang schrecklich, ausser Radio. Jetzt ist das Radio gut (für unsere Verhältnisse), Lautsprecher klingen besser, Radio ist schlecht (Werks-Blaupunkt hatte das UKW/MW/ Signal verstärkt).
Ich denke nicht, dass ich neue Kabel legen muss, da es kein Verstärker geben wird oder Hochtöner vorne am Fenster.

Nun bei den "geringen" Ansprüchen muss es jetzt keine High-End Focal Anlage werden. Ich kann mich jedoch nicht wirklich entscheiden. Kann es ein Alpine Koax System sein oder sind die Magnat Edition 162 auch gut. Vielleicht doch in den sauren Apfel beißen und die Hertz ECX 165 holen die von einem Freund empfohlen wurde. Ein Esel wird durch Rallysteifen auch kein Rennpferd.

WhiteRabbit1981
Inventar

#2 erstellt: 26. Nov 2014, 16:28

Hi ibun,

Lautsprecheraufnahmen gehören verstärkt, Türen gehören gedämmt und Hochtöner gehören ausgerichtet. Wenn alles drei nicht geht, weil das Budget oder die Regierung es nicht mitmachen, ist das Geld rausgeworfen.

In ungedämmten Türen an mickriger Radioleistung spielen am besten .... Werkslautsprecher! Die sind nämlich wie nichts anderes auf Wirkungsgrad getrimmt.
Wenn du etwas mehr aufdrehst, verzerrt der Verstärker des Radios (Stichwort Clipping). Mit wertigen Tauschlautsprechern (die einen schlechteren Wirkungsgrad haben dürften) musst du noch weiter aufdrehen für die gleiche Lautstärke, und dann verzerrt es noch mehr.
Eine kleine 2-Kanal Endstufe an den Werkslautsprechern wäre ergo der bessere Weg, um dein Ziel zu erreichen.

ibun
Neuling

#3 erstellt: 26. Nov 2014, 16:52

Das mit dem clipping war mir nicht bekannt, danke für die Info. Das dämmen sollte kein Problem sein, ich komm sicher an etwas dran. War der Meinung, ich könnte die neuen Lautsprecher eher aufdrehen und würde deren Limit später erreichen, da deren RMS höher liegt als die des Radios. Dass sie eher ansprechen als die "billigen" eingebauten. Das mit dem Verstärker muss ich mir durch den Kopf gehen lassen. Danke

WhiteRabbit1981
Inventar

#4 erstellt: 26. Nov 2014, 17:05

da deren RMS höher liegt

*klugscheiss* Der RMS Wert eines jeden Lautsprechers liegt bei exakt Null Watt */klugscheiss*

Endstufe kannst du ja auch eine ganz billige nehmen (nur bitte nicht die allerunterste Schublade wie AUNA oder FirstAustria). Gebrauchte 2-Kanal Stufen die für eine "richtige" Hifi-Anlage nicht taugen aber für deine Zwecke genau richtig sind gibt es in der Bucht im dutzend billiger. Ich denke da an die typischen "Einsteigerfehler"-Marken, also Hifonics, Magnat, Crunch ... da du nichts großes vorhast, reicht auch ein einfaches 10mm² Kabelset. Beides zusammen sollte sich sogar für weniger Geld bekommen lassen als ein Alpine Koax System

Verbautipp: selbstklebende Klettstreifen aus dem Baumarkt unter den Amp, und das ganze dann unter den Beifahrersitz. Verbauaufwand: weniger als der Einbau eines Alpine Koax Systems

ibun
Neuling

#5 erstellt: 26. Nov 2014, 17:19

Den Verstärker müsste ich unter / hinter dem Handschuhfach/schlitz verstecken aber ist auch machbar.
Dann muss ich mir noch diese Option durch den Kopf gehen lassen, weil ein Freund mich zu seinem Auto HiFi Fritzen schleppen wollte und da hätte man mir was ganz anderes erzählt.

WhiteRabbit1981
Inventar

#6 erstellt: 26. Nov 2014, 17:33

Es gibt leider viele schwarze Schafe unter den "Auto Hifi Fritzen". Die meisten meinen es nichtmal böse, sondern sind einfach nur Zwischenhändler ohne Fachkentniss.

Aber um das mal klar zu stellen: Auch ich halte nichts von deinem Vorhaben. Mit HiFi hat das nämlich nichts zu tuen. Mein Rat wäre, um die 100€ für eine vernünftige Dämmung und Lautsprecheraufnahmen zu investieren, weitere 100€ für ein gutes Frontsystem (mit in die A-Säulen oder Spiegeldreiecken verbauten Hochtönern), nochmal 100€ für eine 4-Kanal Endstufe und 50€ für die Verkabelung. Bei Bedarf kann man dann für nochmal um die 100€ einen 20cm-Subwoofer diskret im Fußraum oder unter dem Sitz verbauen. Zusammen mit dem Radio kommt das auf circa 500€, und das ist der Mindestsatz um eine Hifi-Anlage zu installieren die den Namen verdient und nicht Kernschrott ist. Und genau das sollte dir ein Hifi-Fritze ebenfalls raten, wenn der dem "Hifi" in seinem Namen gerecht werden will.
Mein Rat bezog sich auf deine explizite Anfrage, dem verzerren der Werkslautsprecher bei etwas angehobener Lautstärke entgegenzuwirken.

Wenn du eine Endstufe hinter dem Handschuhfach verbaust, investier ein paar Euro mehr in eine digitale Endstufe. Die entwickeln weniger Hitze und eignen sich daher besser für beengte Verhältnisse.

Ich weiß du meinst es nicht böse! Aber für mich als Hifi-Enthusiasten ist es schon etwas beleidigend, wenn andere Leute von einer "rollende Discokugel" reden ... aber die Schuld daran gebe ich eher dem McDonalds-Parkplatz Klientel

[Beitrag von WhiteRabbit1981 am 26. Nov 2014, 17:34 bearbeitet]

ibun
Neuling

#7 erstellt: 26. Nov 2014, 17:44

Zur Kenntnis genommen ^-^ und ich bin dankbar, dass du explizit in den mir vorliegenden Sachverhalt eingegangen bist. High Fidelity ist halt immer subjektiv ^-~.
Was du vorschlägst, wäre mir auch lieber, aber es ist das Fahrzeug meiner Frau und sie will es eben nicht. Die Sitze bieten nicht den Platz, ausser ich schneide es raus, der Fußraum auch nicht. Der Kofferraum hat auch nicht den Raum. Ich darf das Ersatzrad nicht für den Subwoofer rausnehmen, ich darf die Spiegeldreiecke nicht bearbeiten. Das ist alles mein Problem und wusste eben nicht weiter. Dieser "kleine" Rahmen mit digitalem Verstärker ist mir nicht in den Sinn gekommen. Sie fährt keinen 3er BMW wo ich das alles irgendwo und irgendwie verstecken könnte, es ist nun mal ein Panda. Trotzdem danke ^-^.

Nein ich meine es nicht böse. Eher war die Form des Fahrzeuges und der Schalldruck gemeint. Es soll nur sauber und etwas lauter werden können. Es war auch kein Angriff gegen einen Enthusiasten. Ich mache unbedachte Witze, ist mein Problem. ^-^"