DSP Lautsprechersimulation - Folgefrage

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cuto8
Hat sich gelöscht

#1 erstellt: 03. Jan 2015, 18:28

Hi,

nachdem ich

hier schon einmal allgemein nachgefragt habe, wird es nach kaum vier Monaten etwas konkreter. Nachdem

Bajs auf Hardy aus Hattingen verwiesen hatte, habe ich ihm mal einen Besuch abgestattet und er hat sich auch entspannte 2h Zeit genommen. Im Endeffekt ist es darauf hinausgelaufen, dass der Einstieg mit den Serien-Lautsprechern in Verbindung mit einem DSP gemacht wird (wie auch von

Dr. Sound vorgeschlagen). Seine Empfehlung war der Audison Bit Ten D (Mehrpreis ggü. Bit Ten plus Steuereinheit, die beim D inklusive ist, hält sich in Grenzen).
Und damit komme ich zum eigentlichen Kern. Es wurde darauf verwiesen, dass ein Betrieb ohne Endstufe nicht möglich sei, da das BUS-System meines VW Golf 7 ansonsten die nicht (direkt) angeschlossenen LS erkennen/bemängeln würde. Eine ähnliche Aussage habe ich auch in Car & Hifi 06/2014 im Test des Match Plug & Play DSPs gefunden, der das ganze durch eine Lautsprechersimulation löst. Was ich jetzt aber nicht ganz verstehe: Im Audison AP8.9bit gibt es eine ähnlich Funktionalität namens ASP: "...the Prima amplifiers feature ASP. (Automatic Speaker Presence). Available as an optional plug-in accessory, this circuit provides the ability to simulate the OEM"
Was ich jetzt leider überhaupt nicht mehr kapiere, denn der Audison AP8.9bit ist ja DSP mit Endstufe - wofür brauche ich dann noch den ASP? Und vor allem: Kann ich meinem Golf VII Variant den Audison Bit Ten D auch ohne Endstufe betreiben?

WhiteRabbit1981
Inventar

#2 erstellt: 03. Jan 2015, 18:42

Es ist nicht und nie möglich, einen Audison Bit 10 ohne Verstärker zu betreiben. Er bekommt ja ein Einganssignal (Cinch, Hochpegel, AUX oder Optisch) erzeugt daraus aber kein Lautsprecher-geeignetes Ausgangssignal. Vom Cinch-Out (oder Digital-Out, aber das nur der Vollständigkeit halber) musst du zwingend an eine Endstufe gehen, damit das Low-Level Signal verstärkt und Lautsprechergeeignet aufbereitet wird.
Was sein kann ist, dass der Golf VII von Werk aus bereits eine Endstufe eingebaut hat - damit kenne ich micht nicht aus.
EDIT: Zumindest das Dynaudio-Soundupgrade benutzt eine seperate Digitalendstufe.

http://www.dynaudio.com/int/car_hifi/vw_golf.php

Es gibt auch direkt von VW eine Plug&Play-DSP-Soundlösung, die hier im Forum sogar recht gute Kritik gefunden hat:

http://www2.volkswag...lay-soundsystem.html
Kostet auch nicht viel mehr als ein Bit10-D.

[Beitrag von WhiteRabbit1981 am 03. Jan 2015, 18:45 bearbeitet]

Car-Hifi
Inventar

#3 erstellt: 03. Jan 2015, 19:10

@WhiteRabbit, ich glaube die Bedenken von @cuto8 sind anders gemeint: das originale Radio erwartet beim Einschalten eine Impedanz von 4 Ω, sonst schaltet es die Ausgänge stumm/ blendet den Fader aus.

Leider hatte ich bisher noch keinen Golf 7 mit DSP-Einbau, daher kann ich nur von den Vorgängern mutmaßen. (Wobei der 7er ja eine ganz andere Anlage hat.) Das Radio arbeitet auch noch mit etwas höheren Impedanzen, weshalb zumindest die meisten DSPs eine Eingangsimpedanz von etwa 30 Ω aufweisen. Im Katalog kann man sowas vollmundig "Lautsprechersimulation" nennen. Bisher hatte ich damit auch nie Probleme.

Falls doch ein Betrieb der Lautsprecher direkt am Ausgang des Audison Bit Ten gemeint ist: nein, das ist nicht möglich.

Wie sieht denn das komplette Angebot von Hardy aus Hattingen aus? Er wird Dir doch sicher auch einen oder mehrere Verstärker angeboten haben.

cuto8
Hat sich gelöscht

#4 erstellt: 03. Jan 2015, 19:33

White Rabbit hatte das schon ganz richtig gedeutet.
Beprochen wurde der Bit Ten D mit "kleiner" Alpine-4-Kanal-Endstufe, Hertz Aktiv-Sub und Voll-aktiver-Ansteuerung des 2-Wege-Front-Serien-Systems. Damit hätte ich dann perspektivisch die Option das Frontsystem noch nachzubessern.
Die "Basis"-Installation läge irgendwo zwischen 1200€ und 1400€, das perspektivische Hertz-Frontsystem bei ~600€. Das hört sich alles auch schlüssig und gut an, ich habe damit im Grunde nur zwei Probleme:
1. Ganz so perspektivisch ist das Frontsystem nicht, da die Endstufe die Serienfront vermutlich früher als später überfordern/schrotten würde.
2. Von der

usprünglichen Idee, mit 600€ hinzukommen, habe ich mich schon im ursprünglichen Fred verabschiedet. Das Angebot fällt mir insb. deshalb schwer, weil ich auch durchaus positives von den Match ppXXdsp gelesen habe und ich habe halt nicht so die Riesenanforderungen - auch wenn ich natürlich genau weiß, dass das Setup vermutlich nicht nur nicht die gleiche Liga wie das Hardy-Angebot ist, sondern noch nicht einmal der gleiche Sport...