Kleine Anlage für Karneval Wagen

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Helli65
Neuling
#1 erstellt: 18. Jan 2015, 21:09
Hallo Leute,
ich habe eine etwas andere Anfrage als Normal, denke aber sie passt am besten hier hinein.

Also wir wollen eine kleine Anlage auf unseren Anhänger bauen, der dann an Karneval von einem Quad gezogen wird.
Nun würden wir gerne eine kleine Anlage hinten drauf bauen, die bleibt nach Karneval wieder liegen bis zum nächsten Jahr.
Unser Budget sollte so klein wie möglich bleiben,
was braucht man dafür um so was zu realisieren.
Also möglichst günstig, aber so laut als möglich.
Also das beste Preis Leistungsverhältnis.

Ich bin seit 20 Jahren aus der Kfz Branche raus und weiß nicht was man am besten nehmen soll.
Bin für jeden Hinweis zu Systemen dankbar. Egal ob kplt. System, oder vielleicht was gebrauchtes.

Gruß Helmut
zuckerbaecker
Inventar
#2 erstellt: 18. Jan 2015, 21:48
Helli65
Neuling
#3 erstellt: 18. Jan 2015, 23:14
Danke schon mal für die schnelle Antwort.
Beim lesen der Threads bin ich darauf gestoßen
das sich für die Beschallung draußen eher Partyanlagen eignen und Autosysteme ungeeignet sind.
Nun war ich mal in der Bucht und habe da gesucht. Was ist denn mit solchen Anlagen? Oder kann man das direkt vergessen?
Diese hier habe ich auch noch gefunden. Das wäre dann eben ein Ruckzuck Fertig System.
Ich kann auch einen Generator besorgen, dann könnte ich direkt eine kleine Partyanlage suchen. Ich hoffe das ich hier weiter fragen darf, oder sollte ich lieber ins PA Forum weiterfragen?
Letztes Jahr hatte uns zwar auch ein Autoradio von einem Bekannten gereicht Blaupunkt mit CD Wechsler und Verstärker gereicht, wir bräuchten mittlerweile aber USB und wollen nicht unbedingt was bei Bekannten leihen.

Gruß Helli.
king_pip
Inventar
#4 erstellt: 19. Jan 2015, 14:17
Also ich hab mir jedes Jahr einen Bollerwagen mit Anlage gebaut, dazu verwende ich aktuell paar Simple Kenwood Boxen aus einer alten Home-Hifi-Anlage und eine digitale Endstufe aus dem Car-Hifi-Bereich (Alpine MRP), an den ich direkt einen MP3-Player hänge.
Damit bin ich ganz zufrieden! Denke aber wenn es um eine richtige Partybeschallung geht solltest du im PA-Bereich schauen.
Simon.S
Inventar
#5 erstellt: 21. Jan 2015, 17:05
also die vorgeschlagenen sind nicht so das wahre, der erste link hat 92 dB maximalen schalldruck, das ist sehr wenig und da dort auch PMPO angaben stehen sind die 92dB vermutlcih auch hoch gegriffen. Außerdem sind 150 watt für dich ein Nachteil, du musst ja irgendeinen akku mittransportieren.

Was du noch klären/sagen musst:
- Stromversorgung
- Budget, so günstig wie möglich ist schwer, für 10€ kann man etwas machen, das wäre günstig, klingt aber schlimm und man hört es nur wenn alle schön leise sind. Für 1000€ ein Konzert beschallen wäre auch günstig. Vielleicht kannst du mindestanforderungen nennen?
- Quelle, reicht ein Autoradio oder ein Aux eingang mit handy/mp3 player als zuspieler?
- wie viel willst du basteln/selber machen?

Mein Vorschlag:
Auto Batterie zur Stromversorgung
Dementsprechend auch ein Auto Verstärker zum Antreiben, möglichst effektiv und mit Hochpass/Tiefpass
Als Quelle irgendwas mit Kopfhörer Ausgang (handy, Mp3-player usw) per Aux-Chinch adapter anschließen
2 x Visaton FRS 10 in eine 2 Liter Holzkiste Bauen, zur Not geht auch ein Abflussrohr mit 10cm durchmesser
und ein Subwoofer mit hohem wirkungsgrad dazu, z.B. Syrincs:
http://www.syrincs.de/new/index.htm?carsub_ueb.htm

wie du siehst haben die 90-95 dB wirkungsgrad, also bei einem Watt, der MAximalpegel ist im Fahrzeug angegeben, der ist im freien viel kleiner, aber immernoch über 100 dB.

Preislich sollte es dann etwa bei (Batterie = 35€, 2x FRS 10 = 15€, Verstärker = 30€, Syrincs 150€) 230€ liegen, wenn du den subwoofer selbst baust oder einen anderen mit viel wirkungsgrad nimmst der günstiger ist kannst du noch billiger kommen


Möglcihkeit 2:
JBL control One (90€) haben immerhin 89 dB Wirkungsgrad und sind komplett fertig, spielen bis 80 Hz, ein subwoofer ist nicht unbedingt nötig, klingt dann etwas "dünner" aber gerade im freien klingt das meiste so
+ Batterie, verstärker (dann reicht auch ein 2 kanal verstärker ohne frequenzweiche)
kein basteln und sehr klein und leicht.
Helli65
Neuling
#6 erstellt: 21. Jan 2015, 21:31
Danke für die Antwort, ich habe echt keinen Plan von der Sache und langsam begeistert es mich immer mehr. Also ich versuche mal alles zu Beantworten.


Simon.S (Beitrag #5) schrieb:


Was du noch klären/sagen musst:
- Stromversorgung

Da habe ich die Möglichkeit 1 oder 2 LKW Batterien aus meinem LKW zu nehmen.

- Budget, so günstig wie möglich ist schwer, für 10€ kann man etwas machen, das wäre günstig, klingt aber schlimm und man hört es nur wenn alle schön leise sind. Für 1000€ ein Konzert beschallen wäre auch günstig. Vielleicht kannst du mindestanforderungen nennen?

Also ich Tippe auf die Obergrenze von 300 Euro. Muss das mit den Jungs abklären,

- Quelle, reicht ein Autoradio oder ein Aux eingang mit handy/mp3 player als zuspieler?

Wir haben an ein günstiges MP3 Radio gedacht, lieber wäre mir aber noch ein MP3 Player, den muss man nicht mit an die Batterie hängen.

- wie viel willst du basteln/selber machen?

Also ich könnte es noch bauen, ich habe im Moment Zeit. Erst nach Karneval fängt der Stress an.

Mein Vorschlag:
Auto Batterie zur Stromversorgung Das ist der Plan 12V 230 AH

Dementsprechend auch ein Auto Verstärker zum Antreiben, möglichst effektiv und mit Hochpass/Tiefpass

Jetzt sind wir wieder bei meiner Ahnungslosigkeit, Also ein 2 Kanal ohne Frequenzweiche, was immer das ist. Habt Ihr nicht zufällig den passenden zu Hause liegen?
Ich suche mal nach sowas, mal schauen ob ich einen finde....

Als Quelle irgendwas mit Kopfhörer Ausgang (handy, Mp3-player usw) per Aux-Chinch adapter anschließen

MP3 Player

2 x Visaton FRS 10 in eine 2 Liter Holzkiste Bauen, zur Not geht auch ein Abflussrohr mit 10cm durchmesser

Ist es egal aus welchem Holz man die Boxen baut? Oder gibt es da auch noch Unterschiede? Sorry für die Fragen.

und ein Subwoofer mit hohem wirkungsgrad dazu, z.B. Syrincs:
http://www.syrincs.de/new/index.htm?carsub_ueb.htm



Möglcihkeit 2:
JBL control One (90€) haben immerhin 89 dB Wirkungsgrad und sind komplett fertig, spielen bis 80 Hz, ein subwoofer ist nicht unbedingt nötig, klingt dann etwas "dünner" aber gerade im freien klingt das meiste so
+ Batterie, verstärker (dann reicht auch ein 2 kanal verstärker ohne frequenzweiche)
kein basteln und sehr klein und leicht.


Hier google ich jetzt mal nach und melde mich wieder.

Danke schon mal.
Helli65
Neuling
#7 erstellt: 21. Jan 2015, 23:56
Also dann mal eine Frage,
könnte man so etwas als Bassbox nehmen?

JBL Bassbox

JBL Control one

Verstärker Alpine


[Beitrag von Helli65 am 22. Jan 2015, 00:00 bearbeitet]
Simon.S
Inventar
#8 erstellt: 22. Jan 2015, 01:46
Da der Klang bei dir zweitrangig ist und subwofer sowieso wenig unterschiedlich klingen, kommt es bei deinem Zweck wie gesagt auf den Wirkungsgrad an, denn je höher der ist, umso weniger weit musst du den Verstärker aufdrehen und umso länger hält der Akku. Der JBL aus deinem Link ist gut, zumindest steht da "empfindlichkeit 94dB" und das ist vergleichbar mit dem Wirkungsgrad und über 90 ist viel.

Die Jbl One sind auch sehr gut, guter preis

Wenn du aber Subwoofer und JBL one nimmst brauchst du mehr als 2 Kanäle und einen Verstärker mit Hochpass/Tiefpass.

1 Kanal für Links,
1 Kanal für Rechts (stereo)
und dann noch 1 für den Subwoofer oder besser 2, die man zusammenschaltet (brücken) für mehr leistung.

Der Hochpass läst nur die hohen Töne passieren, damit dann die JBL One nichts unter 100 Hz bekommen, weil sie das nicht so gut können und der Tiefpass lässt den subwoofer alles unter 100 Hz wiedergeben.

die ist z.b. gut:
http://kleinanzeigen...-241-6675?ref=search

da gibt es auch messungen dazu, wieviel leistung sie tatsächlich hat und 100 watt pro kanal ist schon sehr viel:
http://amp-performance.de/1061-Mac-Audio-Fearless-4000.html


[Beitrag von Simon.S am 22. Jan 2015, 01:46 bearbeitet]
Helli65
Neuling
#9 erstellt: 22. Jan 2015, 22:05
So langsam verstehe ich es immer besser,
Also bei der von dir genannten steht dabei das es keinen Versand gibt.
Nun habe ich diese hier gefunden, die müsste doch auch passen, oder?
Ich finde leider keine Werte davon.
http://kleinanzeigen.ebay.de/anzeigen/s-anzeige/mac-audio-zxs-4000/263004013-172-20232?ref=search

Gruß Helmut
zuckerbaecker
Inventar
#10 erstellt: 22. Jan 2015, 22:48
Für nen Fuffi ist das OK.
Vielleicht 70-80 Watt rum pro Kanal.

Bei arg viel mehr bekommst eh Probleme mit der Batterie.

Da die Control 8 Ohm haben, bleibt leider nur die Hälfte an Leistung über
Helli65
Neuling
#11 erstellt: 22. Jan 2015, 23:48
Danke,
jetzt hatte ich mich gefreut fast klar zu kommen. Dann so etwas......

hmmmm Alternatives für die JBL?
zuckerbaecker
Inventar
#12 erstellt: 23. Jan 2015, 01:20
Sorry - im PA kenn ich mit net so aus.

2 sec Google spuckt das aus

http://www.sound-sys...PA-Lautsprecher.html
Simon.S
Inventar
#13 erstellt: 23. Jan 2015, 01:27
Die kenne ich nicht sind aber vermutlich auch ok.Die control one haben aber auch nur 4ohm:
http://www.hifi-forum.de/viewthread-225-2019.html

Ich habe die empfohlen weil ich sie kenne, außerdem sind sie sehr robust und leicht, was ja auf einem Wagen auch gut ist.
zuckerbaecker
Inventar
#14 erstellt: 23. Jan 2015, 01:28


[Beitrag von zuckerbaecker am 23. Jan 2015, 01:29 bearbeitet]
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