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Frontsystem für Suzuki Swift Sport, Budget ca. 300 Euro

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skusi
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 10. Mrz 2015, 18:11
Hallo Leute,

nach dem ich hier schon mehrmals sehr sehr gut beraten wurde und mit der "Home-Hifi" total zufrieden bin ... möchte ich
Euch auch beim Thema Car-Hifi um Eure Hilfe bitten.

Bin mit den Serienlautsprechern meines Swift Sport BJ 2012 von Tag zu Tag weniger zufrieden (zu verwöhnt von zu Hause)!

Wenn ich mir Eure Umbauberichte hier so ansehen ... bin ich mir nicht sicher ob ich mit meinem "Projekt" hier überhaupt richtig bin!?

So mein Plan/Vorstellung:

- Serien Radio soll/muss bleiben wegen Freisprecheinrichtung und Lenkradfernbedienung
- möchte vorne einen klaren Klang mit genug Tiefe ==> dachte an 2-Wege-System, nur welches (JBL, Infinity?)
- von hinten sollte etwas Bass kommen - wenn möglich ohne Woofer sondern durch Ersatz der Serienlautsprecher
- das alles möchte ich wenn möglich ohne Endstufe verwirklichen

Türen dämmen ist klar - hab mir hierzu schon ein paar Anleitungen angesehen!

Vielleicht könnt Ihr mir mit ein paar Kauftipps behilflich sein!

LG, Skusi
zuckerbaecker
Inventar
#2 erstellt: 10. Mrz 2015, 18:23
Dir sollte eigentlich klar sein, das Kauftipps abhängig vom Budget sind.



dachte an 2-Wege-System, nur welches (JBL, Infinity?)


Da gibt's also nur diese zwei ?



von hinten sollte etwas Bass kommen - wenn möglich ohne Woofer sondern durch Ersatz der Serienlautsprecher


Das funktioniert nicht.

So wies aussieht wirst Du Abstriche von Deinen Ansprüchen machen müssen.
WhiteRabbit1981
Inventar
#3 erstellt: 10. Mrz 2015, 18:24
Hi Skusi,

sorry, das wird nichts. Denk mal ich komme ins Stereo-Forum und poste da das gleiche Anliegen:
Mit der Anlage in meinem Auto bin ich sehr zufrieden und suche jetzt was fürs Wohnzimmer. Der Bass sollte schon spürbar sein, und gut klingen soll es natürlich! Aber es darf maximal ein Küchenradio sein, wenn möglich möchte ich ohne Reciever und seperate Lautsprecherboxen auskommen.
Liest sich grotesk, oder? Ist im Auto das gleiche.

Für wenig Geld eine Minimalanlage am Werksradio welche die Ohren nicht beleidigt zu realisieren ist möglich. Aber nicht wenn der Anspruch ist, dass es gut werden soll. Und schon gar nicht wenn du mehr als erahnbaren Bass erwartest.


EDIT:
ich hab grad mal in deinen letzten Postings gewühlt. Sorry wenn ich jetzt etwas sarkastisch werde, aber: Wenn ein Infinity Primus 5.1 für dich bereits das Nonplusultra des Heimkino darstellt und du mit Teufel-Brüllwürfeln am Plattenspieler Stereo genießt .... dann reicht dir im Auto ein ETON-Kombosystem an der Radioleistung dicke aus.


[Beitrag von WhiteRabbit1981 am 10. Mrz 2015, 18:29 bearbeitet]
saykox
Stammgast
#4 erstellt: 10. Mrz 2015, 18:43
Blaupunkt wäre da auch noch ne Alternative
Spaß bei Seite ,deinen vorhaben kannst du vergessen
Lese Dich mal etwas ein hier in Car Hifi bereich
Gruss Saykox
DJ991
Inventar
#5 erstellt: 10. Mrz 2015, 19:00
Ich würde dir empfehlen, unterm Sitz eine kleine 4 Kanal zu verbauen (K&M 1004 oder ähnliche) und in den Kofferraum nen kleinen 8'' Sub im GG zu stellen, denn du bei Bedarf rausnehmen kannst. Die Frontlautsprecher kommen dann an 2 Kanäle der Endstufe und der Subwoofer gebrückt an 2 Kanäle.

Dazu noch Türen dämmen und du bist gerüstet.

MfG Dominik
Dennisobk
Stammgast
#6 erstellt: 10. Mrz 2015, 22:20
Andere Frage wo liegt dein Budget?

Is ja nicht so das man mit nem Anderen Radio die Freisprecheinrichtung und die Lenkradfernbedienung benutzen kann.
Man kann schon etwas mehr bass von Vorne bekommen wenn man Türen Dämmt etc. Jedoch nur bis zu nem gewissen Punkt.
Doppelter Boden mit Verstärker rein und Subgehäuse evtl mit PA-Steckern schnell Trennbar.
skusi
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 11. Mrz 2015, 10:14

WhiteRabbit1981 (Beitrag #3) schrieb:
Hi Skusi,

sorry, das wird nichts. Denk mal ich komme ins Stereo-Forum und poste da das gleiche Anliegen:
Mit der Anlage in meinem Auto bin ich sehr zufrieden und suche jetzt was fürs Wohnzimmer. Der Bass sollte schon spürbar sein, und gut klingen soll es natürlich! Aber es darf maximal ein Küchenradio sein, wenn möglich möchte ich ohne Reciever und seperate Lautsprecherboxen auskommen.
Liest sich grotesk, oder? Ist im Auto das gleiche.

Für wenig Geld eine Minimalanlage am Werksradio welche die Ohren nicht beleidigt zu realisieren ist möglich. Aber nicht wenn der Anspruch ist, dass es gut werden soll. Und schon gar nicht wenn du mehr als erahnbaren Bass erwartest.


EDIT:
ich hab grad mal in deinen letzten Postings gewühlt. Sorry wenn ich jetzt etwas sarkastisch werde, aber: Wenn ein Infinity Primus 5.1 für dich bereits das Nonplusultra des Heimkino darstellt und du mit Teufel-Brüllwürfeln am Plattenspieler Stereo genießt .... dann reicht dir im Auto ein ETON-Kombosystem an der Radioleistung dicke aus.


Hallo ...

Ja ... du hast wohl recht!
Normalerweise rechtfertige ich mich nicht ... aber wie du in meinen anderen Beiträgen bestimmt bemerkt hast, bin ich recht neu
und unerfahren mit dem Thema HIFI.
Und ja für mich ist meine Heimkinoanlage von Infinity ein gewaltiger Fortschritt zu den TV-Lautsprechern von zuvor!
Und auch mit den Teufel Ultima 30 (die ja eigentlich meinen Dad gehören) bin ich voll zu frieden (davor Sony Micro-Anlage).

Weiters kann ich nur das kaufen, dass ich mir leisten kann!
Bin zweifacher Familienvater, hab Haus gebaut und bin zur Zeit Alleinverdiener!
Ausserdem hab ich ich noch ein paar andere Hobbies die auch etwas an Geld verschlingen!

Aber egal ... hab deine Kritik aufgenommen!
Werd mich hier noch weiter einlesen und es dann nochmal mit einen Beitrag versuchen!
Wollte halt nicht den Fehler machen und zum Mediamarkt gehen und mir irgendwas aufschwatzen zu lassen!

Was ich bis jetzt gelesen hab (bitte korrigiert mich falsch ich falsch liege)

1. Türen dämmen (Anleitungen hierzu hier gecheckt)
2. Frontsystem mit kleiner Endstufe - zwei Wegesystem 165 mm (Mitteltöner in Türen, Hochtöner in Spiegeldreieck)
==> hier bitte zum Kaufempfehlung zu Frontsystem und Endstufe beim Budget will ich mich noch nicht festlegen was
muss ich min. ausgeben um langfristig glücklich zu sein (für High-End wird mein Budget nicht erreichen, Endstufe auch gerne gebraucht)
3. hier bin ich mir nicht sicher: Serien Lautsprecher hinten stilllegen oder nur ganz gering mitlaufen lassen?

das wäre für mich der erste Part - dann sparen.

4. kleiner Woofer im Kofferraum (brauch den Platz für meine Kletterausrüstung).

LG, Skusi

PS: würde den "Umbau" nartürlich dokumentieren und online stellen!
skusi
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 11. Mrz 2015, 10:21
Guten Morgen,

so jetzt noch an all die anderen ... vielen Dank für Ratschläge!
Ich werde mich hier noch etwas mehr einlesen!

Im Beitrag oben hab ich ja schon geschrieben wie ich mir das vorstelle ... hoffe ich lieg jetzt so halbwegs am richtigen Weg?

Budget: grundsätzlich dachte ich an ca. 200 Euro eben für nur Lautsprecher (vorne & hinten). Würde jetzt aber auf 300 erhöhen
für 2-Wegesystem und Endstufe (die gerne gebraucht).

100 Euro plane ich noch ca. für Dämmmaterial und Kabel ein.

Sinnlos mit diesem Budget oder machbar?

Danke,

Skusi
Joze1
Moderator
#9 erstellt: 11. Mrz 2015, 10:29

skusi (Beitrag #7) schrieb:
Wollte halt nicht den Fehler machen und zum Mediamarkt gehen und mir irgendwas aufschwatzen zu lassen!


Und da ist es absolut richtig, dass du hierher kommst und nachfragst. Ja, anfangs wird man hier manchmal etwas direkt darauf hingewiesen, dass man vielleicht den falschen Ansatz hat, aber am Ende geht es darum, zielführend zu beraten. Du bist kritikfähig, das ist sehr lobenswert und beeindruckend, betrachtet man mal einige andere, die hier ihre Fragen stellen


skusi (Beitrag #7) schrieb:
Was ich bis jetzt gelesen hab (bitte korrigiert mich falsch ich falsch liege)

1. Türen dämmen (Anleitungen hierzu hier gecheckt)
2. Frontsystem mit kleiner Endstufe - zwei Wegesystem 165 mm (Mitteltöner in Türen, Hochtöner in Spiegeldreieck)
3. hier bin ich mir nicht sicher: Serien Lautsprecher hinten stilllegen oder nur ganz gering mitlaufen lassen?


Alles korrekt so. Im Zweifelsfalle reicht eben doch auch sogar für Punkt 2 ein Frontsystem, dass auf den Betrieb am Radio optimiert wurde, wie das Eton POW172. Wenn du aber doch über eine kleine Endstufe nachdenkst, ist das sicher nicht verkehrt, die Mehrleistung bringt eben auch noch einiges an Dynamik dazu. Das muss nicht mal viel sein, da reicht oftmals etwas mit 60 Watt pro Kanal, um ein deutliches Plus an Performance zu erhalten. Vorausgesetzt, Punkt 1 wurde gut und sauber ausgeführt.
Punkt 3 ist etwas Geschmackssache. Für wirkliches Hifi hinten am besten ganz aus, damit die Bühne nicht leidet. Wenn deine Kinder und Mitfahrer hinten auch etwas Gedudel direkt abbekommen sollen, kann man sie eben über das Radio wieder einschalten. So machen es zumindest die meisten.


skusi (Beitrag #7) schrieb:
4. kleiner Woofer im Kofferraum (brauch den Platz für meine Kletterausrüstung).


Sehr gut. Das kann man dann später angehen. Da wäre es dann eventuell gar nicht so verkehrt, wenn ohnehin eine Stufe für die Front angeschafft werden soll, gleich zu einer 4-Kanal zu greifen. Die kann dann später zusätzlich den Betrieb des Woofers übernehmen, du sparst Platz, Geld und Verkabelungsaufwand.


skusi (Beitrag #7) schrieb:
==> hier bitte zum Kaufempfehlung zu Frontsystem und Endstufe beim Budget will ich mich noch nicht festlegen was
muss ich min. ausgeben um langfristig glücklich zu sein (für High-End wird mein Budget nicht erreichen, Endstufe auch gerne gebraucht)


Das kommt jetzt etwas drauf an... Ich würde sagen, neu gehen gute Frontsysteme ab 100 Euro los, gebraucht etwas günstiger. Das Eton POW172 kann ohne Endstufe betrieben werden, da kann es aber vorkommen, dass einem doch die Leistung fehlt. Daher vielleicht mal nach einem Pioneer TSE-170 schauen, das geht neu ab 100 Euro los. Mit einer Endstufe macht das schon wirklich Spaß. Gebrauchte, gute 4-Kanäler gehen ab 50 Euro los.
Bedenke, dass die Dämmung aber auch noch ~100 Euro und die Kabel auch ~80 Euro kosten werden.


[Beitrag von Joze1 am 11. Mrz 2015, 12:12 bearbeitet]
WhiteRabbit1981
Inventar
#10 erstellt: 11. Mrz 2015, 11:15
Hi,
grad wenn man nur wenig Budget hat ist es doppelt wichtig, jedes Schnäppchen zu hinterfragen. Wer sich eine 10.000€ - Anlage leistet, kann bestimmt auch einen 250€ - Kondensator (oder sonstwas) der vielleicht unnötig war als "Lehrgeld" abbuchen - das kannst du dir nicht leisten.

In Anbetracht dessen wäre mein Vorschlag, reduce to the max!
1) Türen dämmen. Das Dämmset schlägt mit 100€ zu buche, da würd ich nicht sparen. Eher noch 25€ mehr einplanen, vielleicht braucht es noch nen Holzring oder eine Dose Glasfaserspachtel zusätzlich ....
2) Lautsprecher tauschen, keine Endstufe. Gleich die ETON oder andere Radio-optimierte. 150€
Warum noch keine Endstufe? Wenn du später aufrüsten willst, dann musst du von Anfang an größer planen um doppelte Käufe zu vermeiden. Eine 4-Kanal Endstufe zieht, auch wenn sie gebraucht zum Schnäppchenpreis kommt, einfach Kabelkauf im Wert von 50€-75€ nach. Belastet das Startbudget zu sehr!

Die hinteren Lautsprecher per Fader ausschalten und nur bei Bedarf (Benjamin-Blümchen Höhrspiele ) nach hinten Faden. Fürs Musikhören ist es besser, du hast nur vorne zwei gute Lautsprecher.

Für die Zukunft:
Schritt 3) Kabel und Endstufe (auf High-Level in achten!)
und 4) Subwoofer (vielleicht unterm Sitz oder im Beifahrerfußraum? Dann bleibt der Kofferraum erhalten)

Mach es lieber langsam und dafür richtig! Viele kaufen sich für 150€ ein AUNA-Komplettset (oder eine Mediamarktlösung) und kommen erst danach zur Beratung hier rein, weil sie unglücklich mit dem Ramsch sind Das Lehrgeld sparst du dir einfach. Es macht auch viel mehr Spaß, eine Hifi-Anlage in kleinen Schritten über längere Zeit aufzubauen: Immer wenn was neues kommt spürt man sofort eine weitere Verbesserung!


EDIT:
von diesem ETON-System sprechen wir, dazu natürlich ein kleines Dämmset.


EDIT EDIT OT:

Und ja für mich ist meine Heimkinoanlage von Infinity ein gewaltiger Fortschritt zu den TV-Lautsprechern von zuvor!

Ein gewaltiger Fortschritt ist sie sicherlich! Ich sag ja auch nicht das System sei schlecht oder sein Geld nicht wert - mich hat nur das Wort "Nonplusultra" in diesem Zusammenhang gestört.


Und auch mit den Teufel Ultima 30 (die ja eigentlich meinen Dad gehören) bin ich voll zu frieden (davor Sony Micro-Anlage).

Achso, Ultima 30 Das sind ja zumindest "richtige" Lautsprecher. Würd ich zwar nicht als Neukauf empfehlen, aber wenn man die schon hat muss man die sicher nicht unbedingt tauschen. Ich hab "Teufel-Lautsprecher" gelesen und sofort die Assoziation zu den Brüllwürfleln des Concept-E gezogen und dir das unterstellt. Dafür entschuldige ich mich!


[Beitrag von WhiteRabbit1981 am 11. Mrz 2015, 11:24 bearbeitet]
skusi
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 11. Mrz 2015, 11:45
kurze Frage noch:

Wo am besten bestellen (würde am liebsten alles bei einem Shop bestellen)?

Mein erster Weg führt mich halt immer zu Amazon.

Wäre das das richtige Frontsystem.
http://www.amazon.de...messer/dp/B0028QHLBU

LG, Skusi

EDIT: hatte WhiteRabbit1981 Antwort noch nicht gelesen gehabt! Wird wohl sein empfohlenes System werden!
EDIT: hier noch Bilder vom Originalradio ... sollte der auch ersetzt werden?
Radio1Radio2Radio3


[Beitrag von skusi am 11. Mrz 2015, 12:11 bearbeitet]
saykox
Stammgast
#12 erstellt: 11. Mrz 2015, 12:12
Ja das wäre das 2 wege System
saykox
Stammgast
#13 erstellt: 11. Mrz 2015, 12:18
Wenn du später eh Nachrüsten willst dann auf jeden Fall
skusi
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 11. Mrz 2015, 12:23

saykox (Beitrag #13) schrieb:
Wenn du später eh Nachrüsten willst dann auf jeden Fall



sorry ... aber auf welche Frage war das jetzt die Antwort?
zuckerbaecker
Inventar
#15 erstellt: 11. Mrz 2015, 12:23

skusi (Beitrag #11) schrieb:
kurze Frage noch:

Wo am besten bestellen (würde am liebsten alles bei einem Shop bestellen)?




Am besten garnet bestellen, sondern direkt vor Ort kaufen.
Und wenn bestellen, dann nicht bei Amazon, sondern beim Fachhändler.

Den besten Support bekommst immer beim Händler um die Ecke,
wenn bei Ebay bestellst kannst nicht kurz mal anrufen.


Mit Deiner PLZ gibt's viell. nen Tipp.

Lesen:

http://www.hifi-foru...ead=52715&postID=2#2
saykox
Stammgast
#16 erstellt: 11. Mrz 2015, 12:27
war auf das Autoradio bezogen
Joze1
Moderator
#17 erstellt: 11. Mrz 2015, 12:31
Das Radio kannst du lassen, wenn du später zu einer Stufe mit Hi-Level-In greifst. Genau genommen, fehlt zwar der EQ und die LZK für echtes Hifi, aber ich denke, dass du auch so für dich zufriedenstellende Ergebnisse erreichst. Und das ist ja am Ende der ausschlaggebende Punkt: Es muss dir gefallen.
skusi
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 11. Mrz 2015, 12:41

zuckerbaecker (Beitrag #15) schrieb:

skusi (Beitrag #11) schrieb:
kurze Frage noch:

Wo am besten bestellen (würde am liebsten alles bei einem Shop bestellen)?




Am besten garnet bestellen, sondern direkt vor Ort kaufen.
Und wenn bestellen, dann nicht bei Amazon, sondern beim Fachhändler.

Den besten Support bekommst immer beim Händler um die Ecke,
wenn bei Ebay bestellst kannst nicht kurz mal anrufen.


Mit Deiner PLZ gibt's viell. nen Tipp.

Lesen:

http://www.hifi-foru...ead=52715&postID=2#2


danke hab deinen Beitrag schon gestern abend gesehen ... nur schade das die verlinkten Fotos nicht mehr funktionieren!

hab da gleich eine Frage an die Runde bzw. Dich ... du hast ua folgende Lautsprecher empfohlen:

http://www.hifihit.c...437&products_id=7239

finde ich jetzt sehr günstig ... oder?
wären das eine Alternative zu den Eton?

ich komme aus österreich/kärnten/lavanttal ... also plz 9400.


Joze1 (Beitrag #17) schrieb:
Das Radio kannst du lassen, wenn du später zu einer Stufe mit Hi-Level-In greifst. Genau genommen, fehlt zwar der EQ und die LZK für echtes Hifi, aber ich denke, dass du auch so für dich zufriedenstellende Ergebnisse erreichst. Und das ist ja am Ende der ausschlaggebende Punkt: Es muss dir gefallen.


das sind mal gute Nachrichten ...
Joze1
Moderator
#19 erstellt: 11. Mrz 2015, 12:43

skusi (Beitrag #18) schrieb:
Wären das eine Alternative zu den Eton?


Das kommt drauf an. Das ist die unterste brauchbare Riege von Lautsprechern. Natürlich nicht mit den Etons vergleichbar, aber klingen halt auch nicht wie absoluter Mist. Für die bräuchtest du allerdings dann wirklich eine Endstufe.
skusi
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 11. Mrz 2015, 12:57

Joze1 (Beitrag #19) schrieb:

skusi (Beitrag #18) schrieb:
Wären das eine Alternative zu den Eton?


Das kommt drauf an. Das ist die unterste brauchbare Riege von Lautsprechern. Natürlich nicht mit den Etons vergleichbar, aber klingen halt auch nicht wie absoluter Mist. Für die bräuchtest du allerdings dann wirklich eine Endstufe.


... dann bleib ich bei den eton!
zuckerbaecker
Inventar
#21 erstellt: 11. Mrz 2015, 13:18

skusi (Beitrag #18) schrieb:
wären das eine Alternative zu den Eton?




.Natürlich nicht.
You get what you pay for
zuckerbaecker
Inventar
#22 erstellt: 11. Mrz 2015, 13:20

2. Zitieren und antworten

2.1 Wieviel soll ich zitieren?

Es ist nicht nötig, den gesamten Text des Vorredners zu zitieren. Zitate sollen in erster Linie einen Bezugspunkt darstellen, der den Mitlesenden einen schnellen Wiedereinstieg in den Thread ermöglicht. Sie sind nicht dazu gedacht, den vorangegangenen Artikel noch einmal zu veröffentlichen.

Im Normalfall reicht es daher völlig aus, genau die Aussage stehen zu lassen, auf die man sich beziehen möchte. Die Mitlesenden sind entweder ohnehin darüber im Bilde, worum es in der Diskussion geht, oder in der Lage, den vorangegangenen Artikel anhand der Bezüge (References) zu finden und selber komplett zu lesen. Für das Verständnis der Aussagen ist das Lesen der vorangegangenen Artikel sowieso häufig nötig, da sie aufeinander aufbauen und gelegentlich sogar nur in diesem Kontext Gültigkeit besitzen.

Durch sparsames Zitieren wird auch die Lesbarkeit deutlich verbessert, insbesondere bei längeren Artikeln. Lange Zitate erschweren die Übersicht und das Auffinden Deines eigenen Textes. Nicht selten führen sie dazu, daß ein Artikel gar nicht bis zum Ende gelesen wird; wer sucht schon lange nach Neuem in einem Text, den er schon kennt?

Auf der anderen Seite sollte ein Zitat nicht so knapp ausfallen, daß die Aussage des Autors unklar wird oder gar in einem völlig anderen, falschen Licht erscheint.



2.2 Was sollte ich nicht zitieren?

Text, auf den Du nicht eingehst, solltest Du löschen. Damit reduzierst Du den Leseaufwand bei Deinen Lesern, die nun auch nicht mehr Deine Antwort zwischen schon bekanntem Text suchen müssen. Außerdem sparst tausenden von Servern Übertragungs- und Speicherkapazität.

Signaturen haben normalerweise nichts mit dem eigentlichen Artikel Deines Vorredners zu tun, und in aller Regel wirst Du auch nicht darauf eingehen. Deshalb sollen Signaturen nicht zitiert werden. Gute Newsreader schneiden Signaturen (auf Wunsch) beim Antworten ohnehin automatisch ab -- jedenfalls dann, wenn sie »korrekt« durch zwei Minuszeichen und ein Leerzeichen in einer eigenen Zeile vom Rest des Artikels abgesetzt sind.



2.3 Warum soll ich meine Antwort nach dem Zitat plazieren?

Die normale Leserichtung ist von links nach rechts und von oben nach unten, und man erwartet in dieser Richtung auch eine zeitliche und logische Abfolge in den Texten, die man liest. Vor allem Leser, die eine Menge von Artikeln lesen (und damit, nebenbei bemerkt, ideale Antwortgeber sind), schätzen es sehr, wenn sie zuerst den Text lesen können, auf den Du Dich beziehst. Das Zitat dient hier als Erinnerungshilfe, die natürlich dann nicht gegeben ist, wenn Du das Zitat ans Ende stellst.

Außerdem ist es hier so üblich. Das mag ein schwaches Argument sein. Aber weil es ungewohnt ist, wundert man sich als Leser, worauf sich der Autor bezieht, blättert ein wenig vor und wieder zurück, vielleicht holt man sich den referenzierten Artikel, weil man das Ende noch nicht lesen will, kurz: man braucht länger zum Lesen -- für Vielleser häufig ein Grund, einen Artikel gar nicht erst zuende zu lesen, wenn der Zusammenhang nicht klar ist.

Und jetzt mal ehrlich: sieht das nicht auch ein wenig bescheuert aus und ist man nicht verwundert, wenn man erst die Antwort erhält und dann die Frage gestellt bekommt? (Mal abgesehen von irgendwelchen Gameshows, wo das üblich ist.)

Weiterhin spart Dir (ja: Dir) diese Art des Zitierens Zeit: Du brauchst nicht zu wiederholen, was Dein Vorredner geschrieben hat, um den Zusammenhang klar zu machen. Du stellst Deine Antwort einfach hinter das, was Du kommentieren willst, und sofort weiß jeder, worauf Du Dich beziehst. Dadurch wird Dir zudem klar, auf welche Teile Du Dich nicht beziehst und kannst den entsprechenden Text einfach löschen.

Also: Durch dieses Verfahren sparst Du Zeit, sparen Deine Leser Zeit, und auf vielen Newsservern wird Speicherplatz und Übertragungskapazität gespart. Genial, was man mit so simplen Methoden alles sparen kann, nicht wahr?
skusi
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 11. Mrz 2015, 13:43
danke zuckerbaecker!
werd ich mir merken!

hab für heute abend mal einen Termin in der HIFI-Garage in Wolfsberg ausgemacht!
Ist anscheinend der einzige Händler in meiner Nähe!
Er kann alles besorgen bzw. Dämmmaterial ist lagernd!

Preise bekomme ich heute abend!
DJ991
Inventar
#24 erstellt: 11. Mrz 2015, 14:15
So muss das sein

MfG Dominik
skusi
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 11. Mrz 2015, 15:06
mmahhh der Termin wurde auf Freitag nachmittag verschoben!

Bin schon gespannt ... wobei er mir schon durch die Blume gesagt hat, das er von Eton nicht viel hält!
Und die Komponenten die er vertreibt nirgends online zu kaufen gibt usw.

Mein Budget kennt er und bin gespannt ...
christianreiden
Gesperrt
#26 erstellt: 11. Mrz 2015, 15:10
Jaha, auch geil.. naja, poste doch dann mal was er denn so tolles hat.

Ich habe letztens auch nicht schlecht geschaut.. ein Angobot eines Händlers

,,Einbau inkl. Material 3500,-chf"
das wars.. auf nachfrage war nicht zu erfahren was rein kommt, keine markennamen etc.. der grösste witz war dann die antwort auf die frage wie man da weiss was man kauft.. da hiess es, da müsst ihr mir schon vertrauen... so einen scheiss hatte ich bis dahin noch nicht gehört
skusi
Ist häufiger hier
#27 erstellt: 11. Mrz 2015, 15:13
... bin echt schon gespannt!

Achja ... er verkauft mir übrigens keine Lautsprecher sondern sein Konzept das er mit jahrelanger Erfahrung zusammenstellt!

Aber muss sagen man hört hier in der Gegend nichts schlechtes über den Shop von daher ...
Joze1
Moderator
#28 erstellt: 11. Mrz 2015, 15:15
Naja, das ist gar nicht soooo ungewöhnlich. So wollen die Händler vermeiden, dass sie mit den Internetpreisen in Konkurrenz treten müssen. Klar, das wirkt merkwürdig auf jeden, der sich etwas mit der Materie auskennt und gerne wissen würde, was denn konkret reinkommt.
Aber andere fahren halt hin, lassen sich die Sachen einbauen und das wars. Mehr Interesse gibt es nicht. Und genau für die sind solche Händler dann geeignet.

Von Eton nicht viel zu halten ist etwas merkwürdig, zumal die Qualität stimmt und der Service mMn auch gut ist. Aber auch da ist jeder Händler anders, hat eigene Erfahrungen mit Produkten und Vertrieblern gemacht. Das lässt erstmal keine Aussage über seine Kompetenz zu. Lass dir in jedem Fall ein Angebot erstellen und schreib dann mal, was er sich so dabei gedacht hat. Dann kann man mal sehen, inwiefern das passt.
skusi
Ist häufiger hier
#29 erstellt: 11. Mrz 2015, 15:18
ja ... wird genau so gemacht!

Hat von mir noch die Daten vom Auto gebraucht ... damit er sich bis Freitag vorbereiten kann.
Bekomm dann zwei Angebote(mit und ohne Einbau).
christianreiden
Gesperrt
#30 erstellt: 11. Mrz 2015, 15:18
Ich verstehe die Händler wenn sie sowas machen, aber gut finde ich das nicht. Es ist schon klar was das Problem ist, aber man sollte sich seine Aufträge anders sichern. Der Händler hat Angst das du sein Angebot in der Hand hast und dir die Sachen dann im Netz bestellst. Im Endeffekt musst du selbst wissen ob du die Katze im Sack kaufen willst. Da es immens auf den Einbau ankommt solltest du es so oder so machen lassen.
Joze1
Moderator
#31 erstellt: 11. Mrz 2015, 15:29

christianreiden (Beitrag #30) schrieb:
Da es immens auf den Einbau ankommt solltest du es so oder so machen lassen.


Das sehe ich anders. Man kann auch selbst Hand anlegen und sehr gute Ergebnisse erzielen. So manches ist sogar besser, als das, was ein "Händler" gemacht hätte. Da gibt es einige schwarze Schafe.
Aber das wollen wir dem guten Herren mal nicht unterstellen. Ein Händler und Einbauer muss immer mehr Geld für seine Komponenten verlangen, als es die Preise im Internet hergeben, es sei denn, die Marke fährt einen entsprechenden Kurs im Vertrieb. Einfach, weil seine Kosten höher sind. Aber dafür hat man einen Ansprechpartner bei Problemen und Fragen. Und das kann es einem dann eben wert sein
christianreiden
Gesperrt
#32 erstellt: 11. Mrz 2015, 15:31
Sollte es jedenfalls.
skusi
Ist häufiger hier
#33 erstellt: 11. Mrz 2015, 15:33
das sehe ich auch sehr ähnlich ... hab zB meinen TV auch beim einzigen örtlichen Elektrohändler gekauft obwohl ich mir im Netz bestimmt
einen 50ziger gespart hätte. Wobei mir die "Kabel" dann beim Händler vor Ort doch viel zu teuer sind ... das ist dann schon Abzocke war die
für die HAMA-Kabel verlangen!
Joze1
Moderator
#34 erstellt: 11. Mrz 2015, 15:35
Das ist Ansichtssache. Einige haben auch genug Problemlösekompetenz, um sich selbst weiterzuhelfen. Die brauchen dann nicht unbedingt die Unterstützung. Das ist im Prinzip genau die gleich Entscheidung wie bei jedem Handwerker, den man beschäftigt: Entweder, man kann und macht es selbst, oder man braucht halt Hilfe.
skusi
Ist häufiger hier
#35 erstellt: 12. Mrz 2015, 10:26
Guten Morgen Leute,

hab mir gestern noch Gedanken zum Frontsystem gemacht und hab für mich unabhängig vom morgigen Gespräch
beim HIFI-Händler mal eine Liste zusammen gestellt:

- Frontsystem wird wohl das ETON POW 172.2 - ca. 160 Euro
- Holzdistanzringe macht mir der Tischler im Dorf - hierfür rechne ich mal ca. 50 Euro
- Dämmmaterial schlägt mit ca. 100 Euro zu buche
- bei den Kabel bin ich noch total Planlos was kaufen aber rechne auch grob mit 100 Euro

Auf einen Verstärker verzichte ich vorerst noch - will ich aber spät. beim Woofer einbau nachrüsten!

Diese Zusammenstellung dient mir jetzt mal als Richtpreis für den HIFI-Händler!
Sagt mir bitte falls ich was vergessen habe.

LG aus Kärnten, Skusi
WhiteRabbit1981
Inventar
#36 erstellt: 12. Mrz 2015, 10:29
Wo willst du denn die 100€-Kabel hinein stecken, wenn du auf den Verstärker verzichtest? Vom Radio zu den Lautsprechern brauchst du nur Lautsprecherkabel, und die kosten fast nix (-> Baumarkt).
'Alex'
Moderator
#37 erstellt: 12. Mrz 2015, 10:33
Der Thementitel ist nicht aussagekräftig genug. Wähle einen Titel, der das Thema kurz und zutreffend umschreibt. Beachte dies bitte auch bei später erstellten Themen.


Vor dem Erstellen eines Themas gilt es folgende Punkte zu beachten:

- Es gibt verschiedene Kaufberatungen, z.B. für Kopfhörer, TV, PC oder Car-HiFi. Bitte prüfe daher zunächst, in welche Kategorie Deine Anfrage am besten passt.

- Ein aussagekräftiger Titel inkl. Angabe von Budget und Fahrzeug ist Pflicht, so dass man sich schon vor Öffnen des Themas ein Bild davon machen kann, um was es geht.
( Beispiele : im Beitrag lt. unten angegebenen Link enthalten )

- Achte bitte auf Deinen Schreibstil, sprich: Höflichkeit, Rechtschreibung, Groß-/Kleinschreibung, Satzzeichen, Grammatik etc.

- Im Thema müssen folgende Angaben vorhanden sein:
1. Budget
2. Zielsetzung
3. Voraussetzungen (vorhandene Komponenten, Verkabelung...)

Themen, welche den Anforderungen nicht entsprechen, werden von der Moderation zur Überarbeitung an den Ersteller zurückgegeben.

Bitte beachte auch den Thread Bitte vor jeder Frage in der Kaufberatung lesen


Bitte passe den Threadtitel selbständig an.
Danke,

Gruß Alex
-Moderation-
skusi
Ist häufiger hier
#38 erstellt: 12. Mrz 2015, 10:42

WhiteRabbit1981 (Beitrag #36) schrieb:
Wo willst du denn die 100€-Kabel hinein stecken, wenn du auf den Verstärker verzichtest? Vom Radio zu den Lautsprechern brauchst du nur Lautsprecherkabel, und die kosten fast nix (-> Baumarkt).


dachte wenn ich schon das ganze Auto zerlege (Radio raus, Seitverkleidungen runter) dann zieh ich gleich alle Kabel!
Erspart später Arbeit.

Zum Kabel ziehen in den Türen ... das mach ich so wie beim Kabelbaum bei der Vespa ... neues Kabel mit alten verbinden ... und so
neus Kabel einziehen ... ODER?



'Alex' (Beitrag #37) schrieb:

Bitte passe den Threadtitel selbständig an.
Danke,

Gruß Alex
-Moderation-[/i]


==> erledigt!
WhiteRabbit1981
Inventar
#39 erstellt: 12. Mrz 2015, 11:07

Erspart später Arbeit.

Hmmm ....
Um Lautsprecher und Radio einzubauen, musst du an die Türverkleidung, die Seitenverkleidung im Fußraum und etwas Teppich. Leg gleich neue Lautsprecherkabel, obwohl du theoretisch auch die Originalkabel nutzen könntest.

Um ein Cinchkabel vom Radio zur Endstufe und ein Stromkabel von Batterie zur Endstufe zu ziehen, musst du durch die Feuerwand, unter die Seitenfußleisten links UND rechts (Chinch und Strom wird getrennt verlegt!), an den B-Säulen vorbei wieder unter die Fußleisten und von da in den Kofferraum. Bei der Gelegenheit kann man dann gleich die Lautsprecherkabel von Endstufe nach vorne mit verlegen.

Ich sehe da nicht viel Synergie dabei, die Kabel vorzeitig zu verlegen. Alles was du sparst ist einmal das Radio ausbauen, der Rest deckt sich nicht.
skusi
Ist häufiger hier
#40 erstellt: 12. Mrz 2015, 11:09

WhiteRabbit1981 (Beitrag #39) schrieb:
Ich sehe da nicht viel Synergie dabei, die Kabel vorzeitig zu verlegen. Alles was du sparst ist einmal das Radio ausbauen, der Rest deckt sich nicht.


o.k. ... dann hatte ich einen Denkfehler! Danke!
WhiteRabbit1981
Inventar
#41 erstellt: 12. Mrz 2015, 12:12
wenn du natürlich gleich von Anfang an das Endstufen-Budget dazu packst, bist du nur einmal am Auto zugange statt zweimal. Das hat dann Synergie
christianreiden
Gesperrt
#42 erstellt: 12. Mrz 2015, 13:14
Warte doch noch das Angebot von deinem Händler ab, der macht sich ja auch schon etwas Arbeit damit. Da ist es nur fair das bisschen Geduld auch noch aufzubringen.
skusi
Ist häufiger hier
#43 erstellt: 12. Mrz 2015, 13:18

christianreiden (Beitrag #42) schrieb:
Warte doch noch das Angebot von deinem Händler ab, der macht sich ja auch schon etwas Arbeit damit. Da ist es nur fair das bisschen Geduld auch noch aufzubringen.


Wie oben schon geschrieben hab ich nur mal zur Orientierung zusammengeschrieben was mich Eure Empfehlung kosten würde!

Ich bekomme ja vom Händler ein Angebot für die Teile plus eins mit Einbau!
Mir persönlich wäre es ja sehr recht, dass sein Preis annähernd so Hoch ist wie Eure Empfehlung - dann
könnte ich alles vor Ort kaufen und bekomm bestimmt noch ein paar Tipps zu Einbau usw.

Ciao, Skusi

EDIT:
Wie hoch schätz Ihren den Stundenaufwand für den Einbau durch einen Profi inkl. dämmen?


[Beitrag von skusi am 12. Mrz 2015, 13:20 bearbeitet]
christianreiden
Gesperrt
#44 erstellt: 12. Mrz 2015, 13:52
Weniger ist hier weniger. Dämmen und einbauen sind schon Zeitaufwändige Sachen. Man kann hierbei auch viel falsch machen. Eine Zahl will ich nur ungern sagen. Aber 2 Stunden wären schon wenig. Es hindert dich auch niemand daran 2 Händler aufzusuchen und dann zu vergleichen.
Ich möchte aber noch dazu sagen, der Händler lebt davon, also 300,-€ sind sehr sehr wenig budget für alles. Für ein Frontsystem inkl. Einbau und Dämmung könnte man ungefähr in dem Bereich hinkommen. Aber ich will da ungern vorgreifen, soll er erstmal machen. Idealerweise kannst du dir da auch was anhören und überdenkst das Budget noch einmal. Das ist immer so eine Sache...

Ich habe ja meinen FoFi-Winterkarren auch unter 1000,-€ einrichten wollen.. dann habe ich aber schon fürs Radio 500,-€ gelassen.. momentan bin ich bei 1600,-€ nur Material.. das ist weit über meinem gesteckten Budget. Aber dafür ist es so wie ich es will. Das Geld schmerzt mich immer weniger, als wenn ich nachher nicht zufrieden bin.

Es macht oft auch Sinn schrittweise vorzugehen. Fakt ist, gutes Material kostet eben Geld.
skusi
Ist häufiger hier
#45 erstellt: 12. Mrz 2015, 14:34

christianreiden (Beitrag #44) schrieb:
Es macht oft auch Sinn schrittweise vorzugehen. Fakt ist, gutes Material kostet eben Geld.


... seh ich jetzt hier auch mittlerweile so!
Aber wie gesagt mein Plan ist es nach wie vor selbst einzubauen!
Bin schon brav am lesen und Youtubevideos zu schaun!

Jetzt mal Frontsystem und mitn Urlaubsgeld kommt dann hoffentlich Bass von hinten!
skusi
Ist häufiger hier
#46 erstellt: 16. Mrz 2015, 10:49
Hello,

dann will ich mal berichten.
Hab mich am Freitag ja am Freitag den Termin ... Gespräch lief ganz gut ab!
Nur rät er wirklich von den ETON Lautsprechern ab ... er hat gemeint wenn ich
einen wirklichen Unterschied hören will muss ich für Frontsystem ca. 500 Euro ausgeben (Hersteller hat er
keinen genannt). Wir haben uns dann noch kurz über den Woofer unterhalten den ich dann im Sommer
nachrüsten will ... hier hat der gesagt werd ich einen 1.000er rechnen müssen. Das sind jetzt aber nur
die Materialpreise. Einbau kommt noch dazu.

Für ein Angebot bzw. Konzept würde er 100 Euro verlangen ... diese 100 Euro würde er mir dann bei der
Bezahlung wieder abziehen.

Wie gesagt Gespräch war echt nett und er hat sich auch mein Auto und Radio genau angesehen ... aber
es übersteigt dann doch meine angestrebtes Budget um einiges!

LG aus Kärnten,

Skusi
Joze1
Moderator
#47 erstellt: 16. Mrz 2015, 10:55
Meinte er damit, dass du nur für die Lautsprecher 500 Euro ausgeben musst?
Das ist in jedem Fall nicht korrekt. Es gibt Lautsprecher für deutlich weniger Geld, die in jedem Fall eine gute Verbesserung und zufriedenstellende Ergebnisse liefern können...

Aber jetzt bist du um eine Erfahrung reicher: Bei einigen Händlern muss man sich einen Einkauf leisten können/wollen. Ich bin da eben eher der Fan vom selber machen.
WhiteRabbit1981
Inventar
#48 erstellt: 16. Mrz 2015, 11:05
Sorry, 500€ fürs Frontsystem sowie 1000€ für den Woofer ist total unrealistisch viel! Für das Geld würd ich eine wettbewerbstaugliche Anlage erwarten
Ich meine, dein Händler hat deine Erwartungshaltung nicht verstanden oder nicht verstehen wollen.
Oder meinte er vielleicht, 500€ fürs Frontsystem inklusive Dämmung und Verstärkung und Verkabelung? Dann kommt das ganz gut hin.

Eine zu verrechnende Angebotsgebühr finde ich zwar fair (zu viele Leute schnorren die Profi-Beratung und bestellen dann billig im Netz), aber da hier absehbar ist dass das Angebot nicht in deinem Budget bleibt ....

Mein Rat bisher: Halte an diesem Plan fest

- Frontsystem wird wohl das ETON POW 172.2 - ca. 160 Euro
- Holzdistanzringe macht mir der Tischler im Dorf - hierfür rechne ich mal ca. 50 Euro
- Dämmmaterial schlägt mit ca. 100 Euro zu buche

und baue das selbst ein, Anleitungen gibt's im Forum genug. Weiter aufrüsten kannst du dann immer noch.
skusi
Ist häufiger hier
#49 erstellt: 16. Mrz 2015, 11:07
Guten Morgen!

Ja so hat er das gemeint! Er baut wohl nur mehr High-End ... hat erzählt das er gerade eine Analge um um 15.000 Euro verbaut!
Gespräch war echt nett und hab ihm auch gleich gesagt, dass das mein Budget übersteigt!

Werd jetzt wohl echt beim ETON bleiben - ausser ihr habt noch eine "bessere" Alternative für mich!

Einen Tipp für einen Shop brauch ich dann auch noch ... wo ich am besten alles bestellen kann
(Lautsprecher, Dämmmaterial, ...). Ist vielleicht ein Händler hier vertreten?

Ciao, Skusi
Joze1
Moderator
#50 erstellt: 16. Mrz 2015, 11:10
Also das bisherige Konzept finde ich auch gut. Allerdings muss ich trotzdem ein kleines Aber anbringen: Wenn du sowieso später eine Stufe einbauen willst, soll die dann auch dir Front antreiben? Wann ist später? Vielleicht würde ich dann doch zu einer anderen Front greifen, die ihr Potetnial dann an der Endstufe ausspielen kann. Das Eton Pro170 zum Beispiel... Das aber nur mal als Denkanstoß

Du kommst aus Österreich, oder? Dann wäre ein Händler aus Österreich ja auch nicht verkehrt. Da hab ich hier aber noch keinen gesehen...
skusi
Ist häufiger hier
#51 erstellt: 16. Mrz 2015, 11:17
Ja ... komm aus Österreich!
Und hab leider auch noch nix vertrauenerweckendes gefunden!

Am liebsten wäre mit ein Händler von hier aus dem Forum!

Wann ist später ... wenn sichs ausgeht will ich den Woofer mit dem Urlaubsgeld umsetzen!
Werde meine Augen schon offen halten ... vl finde ich ja einen gebrauchten Verstärker!
Aber darüber hab ich mir jetzt noch keine Gedanken gemacht!

Wieviel ist das PRO teuer bzw. kann es vorerst auch ohne Verstärker verwendet werden?

Ciao
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