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Frontsystem für Suzuki Swift Sport, Budget ca. 300 Euro

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skusi
Ist häufiger hier
#51 erstellt: 16. Mrz 2015, 11:17
Ja ... komm aus Österreich!
Und hab leider auch noch nix vertrauenerweckendes gefunden!

Am liebsten wäre mit ein Händler von hier aus dem Forum!

Wann ist später ... wenn sichs ausgeht will ich den Woofer mit dem Urlaubsgeld umsetzen!
Werde meine Augen schon offen halten ... vl finde ich ja einen gebrauchten Verstärker!
Aber darüber hab ich mir jetzt noch keine Gedanken gemacht!

Wieviel ist das PRO teuer bzw. kann es vorerst auch ohne Verstärker verwendet werden?

Ciao
Joze1
Moderator
#52 erstellt: 16. Mrz 2015, 11:25
Händler haben wir hier im Forum einige, den Andy vom Audiophile Store zum Beispiel, der hier als caveman666 unterwegs ist. Absolut empfehlenswerter Herr, den könntest du mal anschreiben. Der macht auch Paketpreise und berät sehr kompetent.

Ansonsten kann ich auch den Achim von PimpMySound empfehlen. Ich weiß nicht, ob er hier im Forum noch aktiv ist, aber ich habe durchaus gute Erfahrungen mit ihm gemacht.

Allerdings sitzen beide in Deutschland...

Das Eton POW172.2 und das Eton Pro geben sich preislich nicht viel. Und ja, auch das Pro kann man erstmal am Radio betreiben. Es entfaltet dann halt erst an der Endstufe sein volles Potential

Nach einer Stufe würde ich dann mal gebraucht die Augen aufhalten... Endstufen nutzen nicht ab und man bekommt einen großen Mehrwert für das gleiche Geld im Gebrauchtsektor
WhiteRabbit1981
Inventar
#53 erstellt: 16. Mrz 2015, 11:33
Ich habe schon in einigen Beiträgen von Österreichern Andy's "Audiophile Store" empfohlen und jedesmal die Antwort gelesen: "Seine Versandkosten nach Österreich sind zu hoch".
Cairus aus diesem Thread
http://www.hifi-foru...m_id=123&thread=2167
kommt aus Österreich und hat grad die üblichen Verdächtigen (Dämmung, Kabel ....) gekauft. Vielleicht hat der ja einen guten Shop parat, bei dem man zu humanen Versandkosten bestellen kann?

Caraudio-Store versendet für 12€ nach Österreich und hat eine genügend größe Auswahl, dass du dort alles auf einmal bekommst. Falls du dort und doch schon Kabel kaufen willst, meld dich nochmal - die haben imho nur ungenügende Kabelsets, da müsste man Einzelpositionen zusammen Stellen.
Joze1
Moderator
#54 erstellt: 16. Mrz 2015, 11:38
Mit dem Caraudio-Store habe ich persönlich schon recht viele negative Erfahrungen gemacht... Falsch konfektionierte Kabellängen, fehlende Teile, lange Lieferzeit ohne Rückmeldung. Die kann ich nicht empfehlen. Außerdem fand ich da den Kontakt nicht annähernd so gut wie bei den anderen beiden empfohlenen Shops
skusi
Ist häufiger hier
#55 erstellt: 16. Mrz 2015, 11:47
Super ... danke für den Tipp ... werde dann wohl gleich das PRO ordern!

Werde caveman666, PimpMySound & Caraudio-Store mal anschreiben.
Ich denke wenn die Bestellung etwas größer ausfällt sind auch ein paar
Euro Versandkosten zu verschmerzen (geht ja leider nicht anders)!

Danke Euch Zwei nochmal!

Ciao, Sku
WhiteRabbit1981
Inventar
#56 erstellt: 16. Mrz 2015, 12:06
Ich bestell beim Caraudio-Store nichts größeres (dafür gehe ich lieber zu den Forums-Fachhändlern) sondern nur das ganze Gedöhns (Kabel, Adernendhülsen, Lautsprechergitter, Sicherungen, was man nicht alles braucht) weil die da so viel Auswahl haben. Aus insgesamt vielleicht einem dutzend Bestellungen habe ich keine negativen Erfahrungen zu berichten.

Empfehle aber natürlich den Andy - nicht nur das der Kontakt natürlich netter ist , bei Andy gibt's auch die guten Kabel- und Dämmsets!
skusi
Ist häufiger hier
#57 erstellt: 16. Mrz 2015, 13:31
Hallo,

bin schon in Kontakt mit caveman666 ... ein sehr netter Kerl!

Er meinte auch, dass meine Auswahl sehr schlüssig sei ... nur würde er das
Eton 160.2 aufgrund der besseren Höchtöner empfehlen. Eure Meinung dazu?

Werde das Dämmset "Lowbudget" nehmen oder doch etwas mehr ausgeben?

Versandkosten nach AT sehr fair wie ich finde und Forumsrabatt gibts auch!

Ciao, Markus
Joze1
Moderator
#58 erstellt: 16. Mrz 2015, 13:35
Wenn Andy das sagt, wird das stimmen. Einen Direktvergleich konnte ich nie anstellen

Beim Dämmset sollte das Low-Budget passen, mit dem BASIC hättest du halt von allem Material etwas mehr... Aber im Grunde sollte das so schon reichen.

Mit dem Kollegen bist du jedenfalls mit kompetenter Hilfe ausgestattet, der wird dir auch bei sonstigen Fragen in jedem Fall zur Seite stehen
WhiteRabbit1981
Inventar
#59 erstellt: 16. Mrz 2015, 14:28
Nimm gleich noch das Kabelset 25mm² mit dazu, wenn du liquide genug bist. Das brauchst du zwar noch nicht, aber kannst es dir hinlegen und so die Versandkosten sparen. Beste Qualität und wirklich sämtliches Zubehör dabei, ein besseres Preis/Leistungs Paket als beim Andy gibt es im Kabelbereich nicht.
Wenn später die Endstufe dazu kommt, dafür findet sich bestimmt relativ easy ein österreichischer Händler - und wenn es Amazon ist!


EDIT: natürlich habe ich ein paar Beiträge vorher gesagt, dass du das Kabelset noch nicht brauchst. Aber was interessiert mich mein Gewäsch von Gestern
EDIT EDIT: Ich denke auch, das Low-Budget Dämmset wird dir reichen. Andererseits ... die paar Kröten mehr für das BASIC machen den Kohl auch nicht fett, oder? Im besten Fall reichen dir vier Matten ALB für beide Türen, dann kannst du dir eine in den Schrank legen und hast gleich Material zur Hand, falls doch mal etwas klappert und nachgedämmt werden möchte. Im schlimmsten Fall reichen die vier Matten nicht, und du stehst dumm da - weil du die Versandkosten für eine läppische Matte bezahlen darfst.


[Beitrag von WhiteRabbit1981 am 16. Mrz 2015, 14:33 bearbeitet]
skusi
Ist häufiger hier
#60 erstellt: 17. Mrz 2015, 17:54
noch ein kurze Frage zur Dämmung:

Ich bin ja brav am lesen hier und hab diesen Beitrag gefunden:
http://www.hifi-forum.de/viewthread-102-851.html

Hier schwärmen alle vom Alubtuyl EVO 1,3 - soll ich besser hiervon eine Rolle 2,5 m2 kaufen?
Gibt sich preislich nichts mit dem Low-Budget Dämmset?

Womit bin ich besser dran?

Ciao, Skusi
Joze1
Moderator
#61 erstellt: 17. Mrz 2015, 18:01
Das Evo 1.3 ist nicht mehr lieferbar... Auch wenn das bei einigen Shops noch angegeben wird, ist es effektiv nicht mehr zu bekommen, so weit ich richtig informiert bin. Das kann dir der Andy aber auch sagen, der führt das Zeug ja auch
skusi
Ist häufiger hier
#62 erstellt: 17. Mrz 2015, 18:06
o.k. ... danke das wusste ich nicht!

Eigentlich schade ... wenn das EVO 1,3 doch so gut sein soll!
Joze1
Moderator
#63 erstellt: 17. Mrz 2015, 18:13
Keine Angst, du wirst auch mit dem Material in dem Set zufriedenstellende Ergebnisse erzielen können


[Beitrag von Joze1 am 17. Mrz 2015, 18:13 bearbeitet]
caveman666
Inventar
#64 erstellt: 17. Mrz 2015, 19:06
Man kann gerne Evo bestellen - darf aber dann auch nich großartig "traurig" sein, wenns mehrere Wochen dauert, bis mal was ankommt...


Gruß,
Andy.
WhiteRabbit1981
Inventar
#65 erstellt: 17. Mrz 2015, 19:10
Haha ich erinnere mich noch wie ich vier Wochen auf mein Evo gewartet hab, ist aber auch schon wieder ein Jahr her.
Das Sinuslive ALB hatte ich selbst noch nicht in der Hand, aber wenn Andy es anbietet kann es nur gut sein In der grauen Theorie stelle ich es mir auch einfacher vor solche Platten zuzuschneiden und zu verarbeiten, direkt von der Rolle ist es schon schwierig genau die Hälfte abzuschätzen damit es auch "fair" auf die beiden Türen verteilt wird.
caveman666
Inventar
#66 erstellt: 17. Mrz 2015, 19:19
Denn wirds Zeit, dass dus mal in der Hand halten kannst
'Alex'
Moderator
#67 erstellt: 17. Mrz 2015, 22:47
Hallo,


WhiteRabbit1981 (Beitrag #56) schrieb:
Ich bestell beim Caraudio-Store nichts größeres (dafür gehe ich lieber zu den Forums-Fachhändlern) [...]

der caraudio-store ist "unser" Online-Shop - rein der Vollständigkeit halber.

Gruß Alex
WhiteRabbit1981
Inventar
#68 erstellt: 18. Mrz 2015, 07:21
Hallo Alex,
wer ist "unser"? Die Car-HiFi-Zone in Mainz-Kastel?
'Alex'
Moderator
#69 erstellt: 18. Mrz 2015, 10:08
Hallo,

genau.

Gruß Alex
skusi
Ist häufiger hier
#70 erstellt: 19. Mrz 2015, 10:24
Hallo Leute,

diese Woche wird noch bestellt bei Andy!
Will dann in den Osterfeiertagen einbauen ... Einbaubericht wird erstellt (versprochen)!

Vielen Dank Euch allen für Eure Beratung nochmals!!!!


Ich will gleich mal etwas vorgreifen:
Gestern war mein Schwager bei uns auf Besuch und wie solls anders ich hab Ihm natürlich
wegen Car-Hifi zugetextet! Irgendwie sind wir dann auf den Woofer zum reden gekommen -
und da seine Frau auch Swift fährt hat er gemeint warum ich nicht die Cargo-Box (siehe Bild, Abmessung kann nachreichen)
raus werfe und stattdessen ein Gehäuse mit einem kleinen Woofer baue!

Mir gehts jetzt nur mal grundsätzlich um die Idee nicht um eine explizite Kaufberatung!
Was meint Ihr? so würde der ganze Kofferraum erhalten bleiben und ich könnte sogar
noch ein Fach für Pannendreieck, Verbandszeug usw. integrieren!

LG, Skusi

cargobox
Joze1
Moderator
#71 erstellt: 19. Mrz 2015, 10:26
Natürlich, da sollte genug Platz für einen kleinen Woofer sein. Da kann man in jedem Fall was draus machen
WhiteRabbit1981
Inventar
#72 erstellt: 19. Mrz 2015, 10:39
Viele Woofer (meiner inklusive) fristen ihr dasein in der Reserveradmulde. Technisch geht das also. Die Cargobox sieht mir einfacher auszubauen aus (mehr eckig, weniger rund) - also Go! Dann wird der Woofer aber andersrum ausgesucht: Erstmal schauen wieviel Liter realisierbar sind, dann einen zum Gehäuse passenden Sub aussuchen.
Ich würd etwa 2/3 der Cargobox zur Sub-Box ausbauen und etwa 1/3 Platz lassen, da kann dann die Endstufe und die Frequenzweichen verbaut werden. Oben drüber ein neuer Deckel, ordentlich mit Nadelfilz bezogen und Akustikstoff über der Subwoofer-Öffnung, dann sieht das total chico aus und du kannst den Kofferraum voll benutzen.
skusi
Ist häufiger hier
#73 erstellt: 19. Mrz 2015, 10:42
sehr gut! Ich denke das wird auch optisch eine schöne Lösung werden!

Wie ich mich schon aufs Basteln freue!!!

Die Cargobox ist nur zum raus heben! Werde am Wochenende mal ein Foto mit Abmessungen posten!
WhiteRabbit1981
Inventar
#74 erstellt: 19. Mrz 2015, 10:50
Wie stabil ist denn die Cargobox? Wenn man die innen RICHTIG DICK mit GFK auskleidet, bekommt man die sicher auch stabil genug für nen Subwoofer - das hätte den Charme, dass dein Sub-Gehäuse 100%ig passt Kannst du eine oder beide der Trennungen rausflexen?
Den Deckel müsste man natürlich absolut dicht draufbekommen, 22mm Holz darf das schon sein! Klebt&Dichtet könnte es richten.
Denk daran, dass der Subwoofer selbst ein paar mm aufträgt - du willst den aber versenkt einbauen, damit es keinen "Hubbel" auf der Ladefläche gibt.
skusi
Ist häufiger hier
#75 erstellt: 19. Mrz 2015, 10:56
mmmhhh ... 1. bin ich nicht so der gfk freund und 2. ist die box aus einen relativ dünnen künststoff!

werd eher nach mass der cargobox eine holzgehäuse bauen! wegen den woofer ... kann ja dann eine vertiefung fräsen, dass
der woofer plan ist!? hab mir aber noch keine grossen gedanken gemacht! primär muss mal das frontsystem verbaut werden!

und dann mal sparen, sparen ... was muss ich ca. rechnen (ohne gehäuse)?

lg, skusi (sorry mitn handy geschrieben)
Joze1
Moderator
#76 erstellt: 19. Mrz 2015, 11:01
Du kannst den Deckel ja auch doppeln, dann ist eine Vertiefung für den Woofer noch einfacher zu realisieren. Ich wäre auch für ein nach Maß der Box gefertigtem Gehäuse, das ist recht einfach und stabil.

Was du für einen Woofer ausgeben musst, hängt wirklich von deinem Budget ab. Schau dir zum Beispiel mal den Arc 10', der wäre dafúr sehr gut geeignet.
WhiteRabbit1981
Inventar
#77 erstellt: 19. Mrz 2015, 11:03
Ich hab in meinen "Deckel" ein Loch im Subwoofer-Außenmaß geschnitten, und drunter eine weitere Holzplatte mit einem Loch im Subwoofer-Innenmaß befestigt - das schien mir einfacher als Ausfräsen.

Für nen Subwoofer kannst du ausgeben was du willst - die gibt's in Preisklassen von 50€ bis 5.000€ und "you get what you pay for". Konsequent währe es natürlich, den Replay Audio Woofer zu nehmen ... aber 200€ könnte etwas doll sein? Und wir wissen ja noch nicht, wieviel L du realisieren kannst.
Ich selbst bin ein großer Fan des AS HX 08 SQ, der bereits in 9L gg ganz ordentlich spielt. Allerdings kann das Ding - größenbedingt - natürlich keinen richtigen Tiefbass. Für mich ist es super, aber ich höre auch kein HipHop
Aber wie gesagt, lass es beim Subwoofer zunächst bei Gedankenspielen. Erstmal das Frontsystem!
skusi
Ist häufiger hier
#78 erstellt: 19. Mrz 2015, 11:11
ja ... wollt eben nur mal wissen in welche richtung es gehen wird! aber was ich jetzt so lese werde ich ganz grob
irgendwo zwischen 300 - 500 euro ausgeben müssen!

weiss gar nicht ob ich meinen musikgeschmack hier schon kund getan habe! LoL

jazz, rock, das aber gern elektronisch unterlegt (remix), a bissl punkrock ... je nach stimmung!
skusi
Ist häufiger hier
#79 erstellt: 20. Mrz 2015, 09:42
Guten Morgen,

ein Vespaclubkollege würde eine Crunch Blackmaxx MXB280 sehr günstig (also eigentlich geschenkt ... gegen Schraubergegenleistung)
abgeben! Kann ich die Endstufe für meinen Woofer gebrauchen oder Müll?

Ciao, Skusi
zuckerbaecker
Inventar
#80 erstellt: 20. Mrz 2015, 09:49
Die Stufe kostet hier 60 EUR in Neu.

Hoffentlich musst da net viel dafür schrauben .....

Sie leistet vielleicht 1 x 150 Watt an 4 Ohm.
skusi
Ist häufiger hier
#81 erstellt: 20. Mrz 2015, 09:53
Mir gehts weniger um den Preis! Sondern ob sie für meinen "Kofferraumausbau" überhaupt geeignet ist!
Schrauben helfen würde ich so ode so! Dafür sind doch Clubkollegen da!!!
WhiteRabbit1981
Inventar
#82 erstellt: 20. Mrz 2015, 10:06
EDIT:
Beitrag hinfällig, da ich den Thread verwechselt habe.

Mit 150W @ 4 Ohm kannst du schon einen Subwoofer betreiben, so dass es anständig klingt. Du darfst dann halt keine Wunder erwarten! Für Lau würd ich die nehmen und nutzen, aber einen Austausch im Kopf behalten. Zum Vergleich: eine AUNA oder FirstAustria würd ich nicht mal geschenkt nehmen und auch gegen Bezahlung nicht in mein Auto einbauen

Ich sag mal ganz vorsichtig: Vom Niveau her passt die Crunch zur Qualität deiner Bull-Audio 4 Kanal. Einsteigerware halt - solide, aber bei weitem nichts besonderes oder gutes.
Ein ganz anderer Ansatz aber: Wenn du dann 5 Kanäle hast (4 aus dem Bullen, 1 gebrückten aus der Crunch) kannst du dir ja überlegen, ob du nicht auf Frequenzweichen verzichten und gleich vollaktiv gehen möchtest. Das Replay-System ist dafür ja schon genau das richtige! Allerdings bräuchtest du dann eine Möglichkeit, die Frequenzen vorher zu trennen. In deiner Preisklasse kommt dafür glaube ich nur das "Mini-DSP" für etwas über 100€ in Frage, ist aber jeden Cent wert. Für die Zukunft kannst du dann anpeilen, die beiden Stufen gegen eine hochklassige 5-Kanal Stufe zu tauschen .... aber erst wenn alles andere gemacht ist.

Ich schlag immer gerne schnell "vollaktiv" und "DSP" vor, auch bei Anfängern. Der Zuckerbäcker hat dazu eine andere Meinung, er wird sich gleich melden und (zurecht!!!!) darauf hinweisen das ein Laie nicht in der Lage ist ein DSP alleine korrekt einzustellen und daher die Hilfe eines Profis beim einstellen unabdingbar ist. Den ersten Teil unterschreibe ich (verzweifele zur Zeit selber an meinem DSP), den zweiten Teil aber nicht. Auch mit den absoluten Grundeinstellungen (nur eben die Filter setzen und Laufzeit mit dem Zollstock einstellen) holt der vollaktiv-Betrieb schon so viel raus dass es sich lohnt, und die Einstellungen optimieren kann man jederzeit später machen lassen - und sich dann freuen, dass die Anlage nochmal besser klingt als vorher.


[Beitrag von WhiteRabbit1981 am 20. Mrz 2015, 11:04 bearbeitet]
Joze1
Moderator
#83 erstellt: 20. Mrz 2015, 10:19
Ich sehe hier auch nicht die Notwendigkeit, schon ein aktives System anzustreben. Auch passiv kann man sehr viel erreichen. Erstmal ein bisschen auf dem Teppich bleiben und das vorhandene optimal nutzen.

Die Crunch ist wirklich kein High-End und mit 150 Watt mMn auch zu schwach für einen Woofer... Aber wenn du schon die BullAudio hast, ist sie in deinem System zudem, auch noch überflüssig. Oder was hast du jetzt eigentlich bestellt oder planst du zu bestellen?
skusi
Ist häufiger hier
#84 erstellt: 20. Mrz 2015, 10:23
Bull Audio?? Steh grad auf der Leitung!

Bestellt wird:
- ETON POW 172,2
- Dämmung

Der Verstärker war/ist für den Woofer für den Kofferraum gedacht! Aber wenn er zu schwach ist dann lass ich es lieber!
Und lass mich lieber mit ein paar Bierchen bezahlen!

Ciao, Skusi


[Beitrag von skusi am 20. Mrz 2015, 10:25 bearbeitet]
Joze1
Moderator
#85 erstellt: 20. Mrz 2015, 10:30
Sorry, hatte aus dem Beitrag vom Hasen geschlossen, dass du schon eine Bull Audio PA4.200 hast oder planst zu bestellen. bin grad noch nicht so richtig wach...

Also ich würde da lieber nach was mit mindestens 300-400 Watt RMS für den Woofer schauen. Das bringt einfach mehr Potenz und Kontrolle mit sich. Auch als Übergangslösung finde ich das persönlich nicht so prickelnd. Ist aber vielleicht am Ende auch Geschmackssache.
skusi
Ist häufiger hier
#86 erstellt: 20. Mrz 2015, 10:32
super DANKE ...!

Und ich brauch keinen Verstärker als Deko zu Hause! Dachte nur vielleicht würds passen!

Super Forum hier!

EDIT: Bin für Schnäppchen (gebraucht) offen ... falls wer zufällig was sieht/hat oder so!


[Beitrag von skusi am 20. Mrz 2015, 10:46 bearbeitet]
WhiteRabbit1981
Inventar
#87 erstellt: 20. Mrz 2015, 11:01
Ich bin auch noch nicht wach
In einem Parralelthread geht es um etwas sehr ähnliches, da ist bereits eine BullAudio vorhanden. Sorry! Damit ist mein letzter Beitrag natürlich komplett hinfällig.

Im Gegensatz zu Joze bin ich der Meinung, dass 100-200W am Sub bereits völlig reichen. Viel mehr kommt aus den Einsteiger-4-Kanälern ja auch nicht raus, und fast allen reicht das am Bass. Ich sag aber gleich dazu, dass meine Musik keinen derben Tiefgang braucht und ich auch nicht auf die Car-Hifi typisch übertriebene Bassüberhöhung stehe.

Also nochmal neu:
Mein Rat: Die Crunch für den Bass nehmen, für die Front einen schöne 2-Kanal Klangendstufe. Zum Beispiel bietet amp-performance.de grad eine Helix HXA-20 für 80€ an. Sollte es denn nicht reichen, kann man immer noch aufrüsten. Da die 150W-Stufe nur 0€ kostet, geht das ja auch ohne Verlust.

Joses Rat: gleich in die vollen greifen und eine Stufe nehmen, die ordentlich Leitung bringt. Da fällt mir aber grad kein Schnäppchen ein ... eine ETON 500.4 oder eine Audison SRx3 werden auch gebraucht noch zu teuer sein. Joze, dein Zug etwas vorzuschlagen!
skusi
Ist häufiger hier
#88 erstellt: 20. Mrz 2015, 11:11
STOP: Sorry ich habe in meiner Euphorie wieder zu weit ausgeholt!

Ich werde vorerst so oder so nur das Frontsystem realisieren können!
Mein EDIT war nur ein Aufruf falls jemand ein gebrauchtes Schnäppchen
weiss oder von was hört ... soll er vielleicht meinen Beitrag im Hinterkopf
behalten!
Joze1
Moderator
#89 erstellt: 20. Mrz 2015, 11:12
Seine Front braucht ja keinen Verstäker, das war ja quasi die Intention. Das POW ist ja darauf ausgelegt, am Radio zu spielen.
welche Stufe ich am Woofer einsetzen würde, würde ich etwas vom Chassis abhängig machen. Aber die Crunch sehe ich da einfach nicht als geeignet.
WhiteRabbit1981
Inventar
#90 erstellt: 20. Mrz 2015, 11:17

Aber die Crunch sehe ich da einfach nicht als geeignet.

Verkehrte Welt, Joze. Sonst bin ich doch immer der, welcher auf den Einsteigermarken herumhakt! Das ich von Crunch nichts halte sollte bekannt sein. Aber für 0€ würd ich die nehmen, und damit einen Woofer zu betreiben. Gerade wenn die Front am Radio läuft und daher eh kein übertriebener Pegel möglich ist, sollte das doch als einstieg ne gute Sache sein.
Um das Missverständniss zu beseitigen: Stände besagte Crunch hier für 30€ oder gar den 60€-Neupreis zur Diskussion währ ich der erste der dagegen angiftet
Joze1
Moderator
#91 erstellt: 20. Mrz 2015, 11:19
Nee, es geht mir nicht um die Qualität der Crunch... Einfach um die fehlende Leistung. Aber wie gesagt, am Ende muss das sowieso der TE wissen. Klar, man kann die übergangsmäßig nutzen. Aber irgendwie will mir das nicht gefallen.
zuckerbaecker
Inventar
#92 erstellt: 20. Mrz 2015, 12:40

skusi (Beitrag #81) schrieb:
Mir gehts weniger um den Preis!


.

Du hast aber schonmal was davon gehört, das Billichzeug auch billich aufgebaut ist?

Und ne Stufe die neu 60 EUR kostet - was willst da erwarten?

Crunch hat auch gute Stufen im Programm - diese zählt allerdings nicht dazu.

Musik kommt auf jeden Fall raus.


[Beitrag von zuckerbaecker am 20. Mrz 2015, 12:41 bearbeitet]
skusi
Ist häufiger hier
#93 erstellt: 20. Mrz 2015, 13:19

zuckerbaecker (Beitrag #92) schrieb:

Du hast aber schonmal was davon gehört, das Billichzeug auch billich aufgebaut ist?

Und ne Stufe die neu 60 EUR kostet - was willst da erwarten?

Crunch hat auch gute Stufen im Programm - diese zählt allerdings nicht dazu.

Musik kommt auf jeden Fall raus.


... du hast schon meinen ganzen Beitrag gelesen!

War nicht auf der Suche nach einen Verstärker ... wurde mir als Gegenleistung angeboten!
Und dachte ich frag hier einfach mal!

Haben uns jetzt aber eh schon auf lecker Lasko geeignet!
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