Auf was sollte man bei Hochtöner achten

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B0mm3L
Stammgast

#1 erstellt: 30. Jun 2015, 20:26

Hallo,

ich habe eine Grundsätzliche Frage zu Hochtönern.

Die Preisspannen sind so extreme das ich einfach verwirrt bin. Das man bei Hochtönern nicht Sparen soll ist mir mitlerweile klar geworden aber ab wann kann ich denn von einem guten bzw High End HT Sprechen?

Es fängt an bei 1,20

(kann ja nur Schrott sein) naja bis ins utopisch hohe.

Die meisten die ich so in dem Aufbau Threads sind behaupte ich mal liegen bei 100 -200 €

Dann eine ganz andere Frage welche Kalotte ist zu Empfehlen.

Seidengwebe, Alu usw. ???

Welche Einbauform soll ich nehmen?
Auto HT oder welche für Home Hifi?
Habe ich auch schon oft gesehen hier und sollen wohl einfach Günstiger sein.

Um den Regeln zu Entsprechen:
1. Budget 60-70€ das Paar.
Sollte das aber zu wenig sein bin ich bereit zu sagen ok ich Warte noch einen Monat und demnach mehr zu Bezahlen.
Oder aber vllt auch Qualitativ gutefür weniger.

2. A3 8P, Bj 2004, 3,2l Quattro

3. Vorhanden ist:
Canton Weichen (soll aber auf Aktiv demnächst laufen)
DLS r6a TMT leider sind nur noch die zu gebrauchen gewesen. (Masse fehler)

HX2 Power Sub
Eton PA 2802 für Sub
Sherwood A100x4 für das FS (TMT Aktiv und Hochtöner erstmal über die Weichen)
Aktiv Weiche von Phillips
35qmm Kabel
Zweite Batterie ist auf dem Weg zu mir
Hollywood SPV 35

4. Was will ich erreichen?
Gute Frage. Ein zischeln hasse ich wie die pest. Diese hohen S die dann im ohr weh tun. Ich denke um das genau zu beschreiben habe ich einfach zu wenig Ahnung von.
Einfach einen guten Allrounder der Laut klar spielt.

Villeicht könnt ihr mir und Sicher auch vielen anderen weiterhelfen.

Simon
Inventar

#2 erstellt: 30. Jun 2015, 22:08

Hi!

B0mm3L (Beitrag #1) schrieb:

Ein zischeln hasse ich wie die pest. Diese hohen S die dann im ohr weh tun. Ich denke um das genau zu beschreiben habe ich einfach zu wenig Ahnung von.
Einfach einen guten Allrounder der Laut klar spielt.

Eine 28mm Seidenkalotte mit Koppelvolumen wäre für mich hier des Rätsels Lösung.
Richtig gut und besonders einbaufreundlich. Micro Precision 7.28. Gebraucht teils schon unter 200€ zu bekommen.
Günstig: Carpower DT 284S

B0mm3L (Beitrag #1) schrieb:

A3 8P, Bj 2004, 3,2l Quattro

Ich liebe dieses Auto.

Und freundlich grüßt

der Simon

saykox
Stammgast

#3 erstellt: 30. Jun 2015, 22:31

Ja die serie 7 ist echt lecker aber die 5.28 tut es auch und ist sogar etwas günstiger.
Ansonsten gibt es wirklich sehr viele Ht's die super klingen auch aus dem Home-Hifi bereich wie von Scan Speak usw.
Schau dir mal die Andrian Audio an,sind auch sehr lecker und nerven auch nicht selbst wenn man sehr laut hört natürlich wenn man die Hochtöner dann auch richtig trennt,einstellt und anpegelt.
Gruss Saykox

Simon
Inventar

#4 erstellt: 30. Jun 2015, 22:37

Hi!

Die kleineren Andrian habe ich ein paar mal als unangenehm empfunden.
Aber wie du richtig geschrieben hast, liegen die meisten Schwierigkeiten bei den Einstellungen.

Und freundlich grüßt

der Simon

Audiklang
Inventar

#5 erstellt: 01. Jul 2015, 01:24

hallo

nen Home Hifi hochtöner gibt es sehr brauchbare ab 35-40 € stück , die haben aber leider nen einbauproblem denn nen Ht im homebereich hat meistens ne frontplatte im bereich vom 94-104 mm was dann schwieriger verbaubar ist

ich bin mal ne zeitlang Seas NoFerro 900 im auto gefahren

richtig tolles teil aber eben die verbaubarkeit

Gute Frage. Ein zischeln hasse ich wie die pest. Diese hohen S die dann im ohr weh tun. Ich denke um das genau zu beschreiben habe ich einfach zu wenig Ahnung von.

dagegen hilft ne saubere einstellung / abstimmung die ggf von nen profi durch geführt werden sollte wenn eigenes können nicht ausreicht oder komplett fehlt

dazu benötigt man dann aber auch was wo man die einstellungen drann vornehmen kann , um nen DSP wirst da also kaum drumm rum kommen um ne LZK + aktivweichen + EQu zu kommen , diese sachen sollten da auf jedenfall seitengetrennt vornehmbar sein

diese einstellarbeiten kosten zwar auch geld aber ohne diese wirst du nie die mögliche wiedergabequallität errreichen können denn es nützt das beste geradlinig gutmütig laufende chassis nix wenn man nicht auf die akkustischen verbiegungen reagieren kann die jedes auto anstellt

es gibt kein auto was den frequenzgang nicht verbiegt

Mfg Kai

B0mm3L
Stammgast

#6 erstellt: 01. Jul 2015, 13:25

Hallo, danke schon mal für die Antworten. Könnte evtl nur jemand die ganzen Unterschiede erklären?
Wie gesagt die unterschiedlichen Kalotten?

Das mit den Einstellarbeiten ist natürlich vorrausgesetzt. Bis jetzt habe ich noch keinen Dsp nur würde ich ganz gern schon mal die Hochtöner kaufen und evtl noch eine andere Endstufe für das FS bevor ich ein Dsp kaufe.
Sinnvoll? Auch die Endstufe? Oder geht die erstmal?

Einstellung sind im Moment nur mit HP und LP einstellbar da ich das Original Radio fahre.

saykox
Stammgast

#7 erstellt: 01. Jul 2015, 14:17

Schau mal hier

http://home.germany..../lautsp1/lautsp3.htm
Du kannst dir auch einen Autoradio zulegen der Aktivweichen an Board hat
Z.B. die hier

http://www.pioneer.eu/de/products/archive/DEH-P88RS/page.html
Damit kannst du alles schön einstellen wie du das gerne hören möchtest vorausgesetzt du kennst dich mit dem Thema aus ansonsten zu einem Hifi Händler fahren und alles Einmessen und einstellen lassen.Evtl kannst du dir dann auch einpaar Hochtöner anhören
Die Endstufe kannst du behalten die ist nicht schlecht

Darkkosmo
Stammgast

#8 erstellt: 01. Jul 2015, 16:04

Gute und billige Hochtöner: Vifa OX20SC00-04

Simon
Inventar

#9 erstellt: 01. Jul 2015, 18:51

Hi!

Ich mag die kleinen Vifa auch.
Aber laut im 2-Wege-System?
Das können andere besser.

Und freundlich grüßt

der Simon

Astrastar
Stammgast

#10 erstellt: 01. Jul 2015, 19:43

Also die Dome von carpower kann ich nur empfehlen
In der Preisklasse kaum zu schlagen
Und im 8p auch schön zu verbauen
Kann grade kein Bild hochladen

B0mm3L
Stammgast

#11 erstellt: 01. Jul 2015, 22:21

Schau mal hier

http://home.germany..../lautsp1/lautsp3.htm

Sehr interessant die Seite. Dankeschön
Da kann man was lernen

Du kannst dir auch einen Autoradio zulegen der Aktivweichen an Board hat
Z.B. die hier

]http://www.pioneer.e...RS/page.html

Möchte ich eigentlich ungern. Mir ist die Originale Optik doch sehr wichtig.

Deshalb lieber dann einen DSP wobei ich mir da noch nicht Sicher bin welchen, da es eigentlich mehr Sinn macht einen 8 Kanal zu nehmen um dann doch evtl. mal auf 3 Wege umzubauen (für die Zukunft)

Habe ein Angebot für die Hertz Space 1 bekommen.
Kann mir da jemand was zu sagen?

Danke euch

Simon
Inventar

#12 erstellt: 01. Jul 2015, 22:40

B0mm3L (Beitrag #1) schrieb:

Dann eine ganz andere Frage welche Kalotte ist zu Empfehlen.

Seidengwebe, Alu usw. ???

Magisterarbeit

Und freundlich grüßt

der Simon

saykox
Stammgast

#13 erstellt: 01. Jul 2015, 22:49

Hab den mal bei meinen Kumpel gehört,der spielt schön auflösend und ist sehr sanft daher hatte es mich nicht angesprochen und selbst mein Freund hat die nach einen Monat verkauft und sich die MP Serie 7 geholt womit er total glücklich ist.
3 Wege kann ich nur empfehlen

[Beitrag von saykox am 01. Jul 2015, 22:51 bearbeitet]

Simon
Inventar

#14 erstellt: 01. Jul 2015, 22:54

saykox (Beitrag #13) schrieb:

... und sich die MP Serie 7 geholt womit er total glücklich ist.

Würde ich für ein 2-Wege-System auch immer wieder kaufen.

Und freundlich grüßt

der Simon

B0mm3L
Stammgast

#15 erstellt: 02. Jul 2015, 00:05

Leider habe ich unter der MP Serie 7 nichts gefunden. Komisch

Ist Sanft nicht die Richtung die ich Suche? Keine schrilles S und so weiter?
Und nicht aufdringlich.

Ich weiß Probe hören ist natürlich immer Besser aber in meiner Umgebung habe ich noch keinen Laden gefunden wo ich mich Wohlgefühlt habe.

st3f0n
Moderator

#16 erstellt: 02. Jul 2015, 02:10

Nach Micro Precision Serie 7 suchst du, kosten zwar etwas mehr und wenn es die mal gebraucht gibt, sind sie meist recht schnell wieder vergriffen aber es lohnt sich, hat sich ja nicht umsonst so gut etabliert im Car Hifi.

B0mm3L
Stammgast

#17 erstellt: 02. Jul 2015, 03:33

Bin ich total übermüdet? wo ist der Kommentar hin??
Den ich auch Zitiert habe?

ich wundere mich immer wieder, die Leute kaufen sich extra Batterien, diskutieren über die Endstufen, denken schon über 3-Wege nach usw. aber für das was eigentlich den Ton angibt: die Lautsprecher sind dann "gerade noch" 60-70€ für das Paar drin, diese Denkweise (Quantität vor Qualität) verstehe ich nicht.
Ich frage mich da immer ob das dieselben Leute sind, die mit verchromten Felgen für 500€/Stk. (aber sau schwer) und dafür mit 80€ ChingChong Suizide Reifen ohne Profil unterwegs sind.

Was ich nicht verstehe ist warum ihr immer erst schreibt und dann lest? Ich habe doch schon von Anfang an gesagt das ich nicht weiß ab wann sich was lohnt. Preis Leistung.
Das Budget was ich genannt habe ist einfach mal aus der Luft gegriffen. Ich wollte doch nur gescheit erklärt haben wann sich was lohnt auszugeben.

Natürlich denke ich doch für die Zukunft mit, wo ich mal hin möchte. Wegen DSP usw. Wie du vllt gelesen hast baue ich nicht jetzt schon um auf 3 Wege sondern möchte erst mal das 2 Wege klanglich gut haben. Und wenn das läuft kann man über weiteres nachdenken. Man lernt doch Schritt für Schritt oder etwa nicht?
Ich bin kein Spacken der sich Hutablagen oder sonst der gleichen bestückt. Und verchromte Felgen fahre ich garantiert auch nicht.

Irgendwo muss man halt mal Anfangen. Endstufen waren schon da und jetzt suche ich halt einfach HT weil ich die TMT erstmal fahren werden weil sie halt da sind.

Türen sind natürlich schon gedämmt. Hatte ich vergessen zu sagen.

[Beitrag von B0mm3L am 02. Jul 2015, 03:35 bearbeitet]

saykox
Stammgast

#18 erstellt: 02. Jul 2015, 08:04

So ein Kommentar kam hier nicht vor also ich zumindest habe nichts gelesen.
Ja die Hertz Hochtöner könnten dir passen aber dennoch würde ich die Probehören wenn du die möglichkeit hast.Wenn dir die Micro Precision S7 zu teuer sind dann kannst du wie ich davor schon erwähnte die 5.28 kaufen für weniger.Wo kommst du eigentlich her? evtl gibt es auch welche hier aus dem Forum bei dem du auch Probehören kannst.

Simon
Inventar

#19 erstellt: 02. Jul 2015, 08:12

Hi!

Wenn die 7.28 zu teuer sind, würde ich nach ähnlichen Modellen Suchen.
Das Original, von dem sich diverse andere HT ableiten ist der Scan Speak D2904/6000.
Exact Audio hat sie z.B. nicht mal verändert und genau so wie sie waren verkauft.
Radical Audio hat nur die Kalotte verwendet und ein etwas kleineres Gehäuse entwickelt.

Die Radical RA28RF sind übrigens gerade im Flohmarkt zu einem guten Kurs zu haben.

Die 5.28 kenne ich persönlich leider nicht.

Und freundlich grüßt

der Simon

Audiklang
Inventar

#20 erstellt: 02. Jul 2015, 11:47

hallo

Wegen DSP usw. Wie du vllt gelesen hast baue ich nicht jetzt schon um auf 3 Wege sondern möchte erst mal das 2 Wege klanglich gut haben

diese einstellung passt ! genau richtig !

Mfg Kai

B0mm3L
Stammgast

#21 erstellt: 02. Jul 2015, 22:50

Also ich glaube ich werde die Hertz Space 1 einfach mal testen. (Preislich um die 40€) Habe eigentlich nur positives gelesen.
Hoffe ihr versteht das jetzt nicht falsch. Danke für eure gute Ratschläge. Ich denke aber das es für mich erstmal ausreichen ist.

Nur habe ich noch eine frage. Wollte mir ganz gern auch ein DSP kaufen und habe wieder ein Angebot bekommen für ein Bit Ten.
OK für 3 Wege später mal nicht ausreichend aber um erfahrungen zu Sammel denke ich könnte das erstmal reichen oder?
Was ist er denn ca. Wert? Ohne DRC leider.

Und was muss alles dabei sein? (Kabelkram, Software usw?)
Ist es damit realisierbar 2 Programme zu speichern?
Einmal altag klanglich abgestimmt
und einmal für SPL?
Bin jetzt schon 2 Treffen im Profi Hifi Power Cup gestartet und habe daran eigentlich auch echt Spaß.

Schönen Abend euch

Audiklang
Inventar

#22 erstellt: 02. Jul 2015, 23:28

hallo

neu kostet nen BitTen ~230 €

2 wege+sub geht gut mit dem teil

Mfg Kai

B0mm3L
Stammgast

#23 erstellt: 02. Jul 2015, 23:37

Also sind 150€ angemessen gebraucht?

Kannst du was zu den Programmen sagen? Gibt es mehrere Speicherplätze und wie gehe ich an Laptop USB? dann würde ich mir ein Kabel nach vorn legen.

Audiklang
Inventar

#24 erstellt: 02. Jul 2015, 23:53

hallo

mehrere settings gehen soweit mir bekannt

schau doch am besten mal in die bedienungsanleitung , die findest online als pdf

Mfg Kai

st3f0n
Moderator

#25 erstellt: 03. Jul 2015, 00:04

Also sind 150€ angemessen gebraucht?

Jawoll, ist angemessen.

Simon
Inventar

#26 erstellt: 03. Jul 2015, 09:49

Hi!

Wer stellt den Prozessor denn ein?

Und freundlich grüßt

der Simon

emery777
Stammgast

#27 erstellt: 03. Jul 2015, 12:12

Falls es dir hilft: Mit den Hertz Space 1 machst du absolut nichts falsch. Habe ich selber und gefallen mir sehr gut. Habe auch ohne DSP, aber aktiv angetrieben, kein Problem mit überhöhten S Lauten.

B0mm3L
Stammgast

#28 erstellt: 03. Jul 2015, 14:27

Bin mir gerade noch unsicher ob ich den wirklich kaufen soll. Die gebrauchten 6to8 oder bot one bekommt man auch schon unter 300€ Und ich muss nichts doppelt kaufen. Naja mal schauen. Wer ihn einstellt ist noch nicht klar. Natürlich werde ich mir das ganze erstmal selber angucken. Das ich das aber nicht perfekt hinbekommen ist mir klar. Mal gucken was sich so ergibt hier in meiner Umgebung.

Smartjaner
Inventar

#29 erstellt: 03. Jul 2015, 15:05

Ich hab auch den 7.28....will auch keinen anderen

saykox
Stammgast

#30 erstellt: 03. Jul 2015, 15:11

Für den Anfang kannst du es dir kaufen sowas wirst du auch schnell für den selben Preis los und wenn du dann auf 3 Wege aufstockst legst du noch etwas drauf und kaufst dir einen 8 Kanal Dsp.Evtl. gefällt dir 2 Wege ja bei richtige Einstellung total und bleibst dabei.

DJ991
Inventar

#31 erstellt: 03. Jul 2015, 15:14

ich würde dir empfehlen eher zu nem gebrauchten Mosconi 6to8 oder Helix DSP zu greifen.

Können einfach klanglich sowie softwaremäßig mehr.

MfG Dominik

B0mm3L
Stammgast

#32 erstellt: 03. Jul 2015, 15:21

Ja die bekommt ja teilweise ja schon für knapp 300€ und die bit one haben wenigstens das Bedienteil dabei. Ob das jetzt so wichtig ist weiß ich nicht. Aber rechne ich es zusammen bit ten 150€ und drc 120€. Da kann ich auch 30 drauflegen und hab gleich nen 8 Kanal. Oder lieber den bit ten erstmal rein machen und glücklich sein?
Mit dem drc geht mir darum das ich wechseln kann von den Programmen her oder? Einmal normal und einmal für spl

Simon
Inventar

#33 erstellt: 03. Jul 2015, 17:10

Hi!

B0mm3L (Beitrag #28) schrieb:

Wer ihn einstellt ist noch nicht klar. Natürlich werde ich mir das ganze erstmal selber angucken. Das ich das aber nicht perfekt hinbekommen ist mir klar. Mal gucken was sich so ergibt hier in meiner Umgebung. :prost

Wenn du 80€ drauflegst, hast du ein nagelneues Gerät und oft ist das professionelle Einstellen auch schon inkludiert.
Kannst ja mal bei einem Fachhändler anfragen, was das Einstellen von Fremdkomponenten kostet.

Generell bin ich auch ein Fan von gebrauchten Komponenten.
Im Fall von Prozessoren oder intelligenten HUs lohnt sich der Gang zum fähigen Fachhändler meiner Meinung nach aber immer.

Und freundlich grüßt

der Simon

Audiklang
Inventar

#34 erstellt: 03. Jul 2015, 21:09

DJ991 (Beitrag #31) schrieb:

Können einfach klanglich sowie softwaremäßig mehr.

dieses mehr muss man aber auch erstmal ausschöpfen können ansonsten bringt`s nix

dit dem kleinen kommt man auch schon sehr weit !

Mfg Kai

DJ991
Inventar

#35 erstellt: 03. Jul 2015, 22:31

Das ist klar, aber ich sag das nicht von ungefähr. Hab den "kleinen" audison ja selber, auch ein gemessen.

Rate ihm trotzdem zu nem 8 Kanäler.

MfG