Kaufberatung laute Lautsprecher

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IVIike
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 13. Jun 2016, 16:11
Hallo Car-Hifi-Gemeinde,

Für ein neues Projekt bin ich auf der Suche nach 2-4 Lautsprecher (TMT sowie HT) pro Seite, die auch ordentlich Pegel machen. Klang ist erstmal zweitrangig. Ich habe gelesen, dass Rockford Fosgate gut für Pegel sein sollte, aber auch teuer... Die neue Herzt Serie (SPL Show/Monster) sollte auch recht gut sein?!

Zielsetzung: Bei Treffen die Türen aufmachen und beschallen
Budget: für alle Lautsprecher max. 500€ (HT für ca. 150€, TMT für ca. 350€) - wieviele es dann werden liegt an den Produkten. Am liebsten wären mir 2 Lautsprecher pro Seite, jedoch wenns preislich passt auch gerne mehr
Vorraussetzungen: Vorhanden sind Verstärker für TMT (SPL Dynamics MD200.4) und HT (SPL Dynamics MD60.4). (ich finde leider nichts ob man diese auch auf 1Ohm anhängen kann, bei 2ohm bringen die schon gute 600WRMS bzw. 170WRMS). Auto soll ein Golf 3 werden, Dämmaterial ist vorhanden und eingebaut sollen diese Lautsprecher in geschlossenen Doorboards (mit ca. 25l Volumen - gerechnet für 2LS) werden.

Ich habe auch von PA-LS im Car-HiFi Bereich gelesen, jedoch finde ich keine einzelnen LS, immer nur inkl. Gehäuse...

Bin mal auf eure Meinungen/Infos gespannt
screenman7
Stammgast
#2 erstellt: 13. Jun 2016, 19:56
Guck dir das Helon-System von AudioSystem an

lg
Andi
Simon
Inventar
#3 erstellt: 13. Jun 2016, 20:09
In 25 Liter kannst du einen 20er aus dem PA-Bereich im BR betreiben.
Eine 1 bis 1,4'' Kalotte im Kurzhorn dazu und du hast, was du willst.

Und freundlich grüßt
der Simon
IVIike
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 14. Jun 2016, 09:34
Danke erstmal.
Gibts vielleichts Links?

Kann ich eigentlich 2 verschiedene Hochtöner mit einer Endstufe betreiben (normale Kalotte auf der A-Säule und Horn in den Türen)?
Joze1
Moderator
#5 erstellt: 14. Jun 2016, 09:43
Ich würde in deinem Fall auf die Rockford Punch Pro setzen... Davon je einen PPS4-8 pro Tür und einen PP4-NT als HT. Sollte im Budget liegen und gut laut gehen, außerdem klingen sie auch in der Einbausituation wirklich gut und können relativ tief runter.


IVIike (Beitrag #4) schrieb:
Kann ich eigentlich 2 verschiedene Hochtöner mit einer Endstufe betreiben (normale Kalotte auf der A-Säule und Horn in den Türen)?


Ja, kannst du. Die Frage ist, wie sinnvoll das ist, da der Horn-HT immer sehr viel lauter sein wird, als der normale HT und der dann nicht mehr wirklich viel bringt...
woeba93
Stammgast
#6 erstellt: 14. Jun 2016, 12:26
Servus,

ein Kollege hat 2 von diesen LS je Tür verbaut:

http://www.spaudio.i...1.100.gp.333.uw.aspx

und HT von Pyle

https://www.amazon.d...Z7771QGAEH3CQK608CYG

Ist an 100W schon brachial laut, auf 300m noch immer Glasklar zu hören.

LG
LexusIS300
Inventar
#7 erstellt: 14. Jun 2016, 12:42
Die SP sind Laut - ja.
Ob Pyle eine Empfehlung wert ist kann ich nicht sagen, sehen aber aus wie die üblichen verdächtigen.

Gut das man im Auto auf 300m Entfernung Musik hört...
Reference_100_Mk_II
Inventar
#8 erstellt: 14. Jun 2016, 12:43
Ich würde mir mal die Eminence Beta und Alpha 8 angucken. Massig Wirkungsgrad und selbst nah an der Lastgrenze noch gut kontrollierbar was den Klang angeht.

Oder auch bei Beyma vorbei schauen. In Italienischen Foren findet man z.T. echt ausführliche Projekte an denen man sich direkt langhangeln könnte.
Eine (oder wenn man verrückt ist gar zwei) hart aufgehängte 8" PA-Pappe und oben rum ne 1,4" Zitronenpresse pro Tür --> Das macht alles fertig was Car-HiFi so zu bieten hat
Joze1
Moderator
#9 erstellt: 14. Jun 2016, 13:05

Reference_100_Mk_II (Beitrag #8) schrieb:
Eine (oder wenn man verrückt ist gar zwei) hart aufgehängte 8" PA-Pappe und oben rum ne 1,4" Zitronenpresse pro Tür --> Das macht alles fertig was Car-HiFi so zu bieten hat


Nicht ganz. Denn es gibt einige Hersteller, die sich inzwischen an Konzepten im PA orientieren, diese aber hinsichtlich des Einsatzes im Auto optimieren, also Volumenbedarf etc. Siehe das hier schon genannte SP Audio (was meiner Meinung nach übrigens schrecklich klingt ), die Rockford Punch Pro Serie, die Ground Zero Competition Serie oder die B2 Audio Pro Audio Serie... Die können alle brutal laut, sind aber einbautechnisch nicht so anspruchsvoll.


LexusIS300 (Beitrag #7) schrieb:
Gut das man im Auto auf 300m Entfernung Musik hört...


Naja, darum geht es ja hier speziell ja nun auch nicht. Der TE möchte mit offenen Türen gut treffen beschallen können. Und dafür ist es schon brauchbar, wenn man das noch auf weite Entfernung gut hört.


[Beitrag von Joze1 am 14. Jun 2016, 13:05 bearbeitet]
Simon
Inventar
#10 erstellt: 14. Jun 2016, 13:20
Wenn mich nicht alles täuscht, hatte auf dem EMMA Finale jemand die Hertz SV 250.1 verbaut. Zusammen mit anderen Komponenten aus der Serie.
Auch wenn ich diese Klasse nicht unbedingt verstehe, hat das ganz gut geklungen.

Und freundlich grüßt
der Simon
IVIike
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 14. Jun 2016, 13:30
ja genau. 300m Entfernung muss nicht unbedingt sein, aber so auf 10-20m wäre schön wenns noch ordentlich geht

Ich nehme an, die Komponenten reichen für dieses Vorhaben, da noch niemand etwas darüber geschrieben hat?!

Ist die Anzahl auch entscheidend? je verdoppelung der LS, 3db lauter, richtig? Somit wären 2 LS lauter als 1, und 4 lauter als 2. Allerdings das Volumen von 4 LS in den Golf Türen unterzubringen wird schwer...

Ich hab bei der Suche immer wieder größere HT als 1" (25mm) gefunden. Ist das auch ausschlaggebend? z.b. ein 3 3/4" "Bullet-Tweeter"
Joze1
Moderator
#12 erstellt: 14. Jun 2016, 13:46

IVIike (Beitrag #11) schrieb:
Ich nehme an, die Komponenten reichen für dieses Vorhaben, da noch niemand etwas darüber geschrieben hat?!


Das sollte so weit passen.


IVIike (Beitrag #11) schrieb:
Ist die Anzahl auch entscheidend? je verdoppelung der LS, 3db lauter, richtig?


Jain. Sagen wir mal so: 3dB sind merklich lauter. Die erreicht man aber auch durch Verdopplung der Endstufenleistung. Insofern kann es auch erheblich leichter sein, wenn man bloß den Verstärker aufrüstet, da man tatsächlich sonst mit der Unterbringung Probleme bekommen könnte.


IVIike (Beitrag #11) schrieb:
Ich hab bei der Suche immer wieder größere HT als 1" (25mm) gefunden. Ist das auch ausschlaggebend?


Ganz pauschal könnte man behaupten, je größer die Membranfläche, desto weiter kommt der Tweeter runter, desto lauter ist er und desto weniger weit rauf spielt er. Das ist aber eigntlich viel zu pauschal, da sollte man wohl wirklich besser im Einzelfall nochmal schauen.

Edit:
Dabei fällt mir grade ein: Ich kann dir die B2 Audio Pro Audio Serie sehr stark ans Herz legen. Auf unserem letzten Treffen war der Demo-Corsa von den Jungs da, was die Lautsprecher in den Türen gebracht haben war schon Wahnsinn. Hier mal ein kleines Video dazu auf Facebook. Da denkt man die ganze Zeit, es wäre Musik unters Video gelegt worden, weil das Fahrzeug noch so weit weg steht...

Da kostet ein HNT1 50 € und der HNT4 70 €. Bei den Tieftönern würde ich auf die HN 8P setzen, die kosten das Stück 100 €. Mit deinem Budget bekämst du also knapp 2 HN 8P pro Tür und einen HNT1 oder gleich HNT4 pro Seite. Das sollte dich pegeltechnisch schon sehr weit nach vorne bringen und klingt dann auch schon sehr ordentlich


[Beitrag von Joze1 am 14. Jun 2016, 13:58 bearbeitet]
IVIike
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 14. Jun 2016, 14:07
ok Danke! Dann muss ich wohl weiter vergleichen und schauen was es dann wird. Die SP-Audio wären preislich wirklich OK, jedoch hast du (Joze1) geschrieben, dass die schrecklich klingen..


Die Frage ist, wie sinnvoll das ist, da der Horn-HT immer sehr viel lauter sein wird, als der normale HT und der dann nicht mehr wirklich viel bringt...

Das war eben gedacht, wenn ich die HT nur auf der A-Säule oder bei den originalen Plätzen im Amaturenbrett habe, "kein" HT nach außen kommt oder halt nicht viel bzw. warscheinlich nicht so wie gedacht
Joze1
Moderator
#14 erstellt: 14. Jun 2016, 14:08
Ja, die SP Audio sind klanglich wirklich nicht empfehlenswert, haben mich in noch keinem Fahrzeug überzeugt. Aber siehe dazu noch meinen Edit im Beitrag vorher
IVIike
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 14. Jun 2016, 14:33
Achja was noch wichtig wäre zu wissen:
Sind auch die WattRMS wichtig? Denn die RF haben ja "nur" 100/125WRMS, die SPAudio sind mit 250WRMS angepriesen, die Eminence Beta mit 225WRMS - jedoch 8 Ohm, Die Hertz SPL Show ebenfalls mit 200WRMS, B2 Audio hab ich grad nichts gefunden.

Ich denk mir nur warum "sollten" die RF mit "nur" 100WRMS lauter/besser sein als z.b. die Hertz/B2?
Joze1
Moderator
#16 erstellt: 14. Jun 2016, 14:47
Wieso hast du das bei den B2 nicht gefunden, ich hab dir da doch extra den Link zur Homepage implementiert

Ums kurz zu machen: Nein, die Watt RMS sind nicht wichtig. Viel wichtiger ist der Kennschalldruck in dB bei 1W/1m und der Frequenzgang im Freifeld.
Die meisten Hersteller schreiben lieber mal viel drauf, weil unbedarfte Kunden da wert drauf legen. Seriöse, größere Hersteller sind da oft eher konservativ, weils sonst auch häufiger zu Garantiefällen kommt und weil sie meist auf eine gute Händlerkette setzen, die den Kunden die Wichtigkeit der Wattangaben näher bringen

Am lautesten sind die Lautsprecher, die den besten Kennschalldruck haben (wobei da dann auch immer auf die Seriösität der jeweiligen Messungen geachtet werden muss).
IVIike
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 14. Jun 2016, 15:02
ok gut danke.

stimmt
voll überlesen: 150/200WRMS
Joze1
Moderator
#18 erstellt: 14. Jun 2016, 15:04
Da würde ich dann aber definitiv auf die 8" in doppelter Ausführung gehen und die HNT4 obenrum einsetzen. Dann bist du gut gerüstet und wie schon geschrieben kostest du dein Budget recht gut aus
IVIike
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 14. Jun 2016, 15:23
Gibts für die B2 Gehäusevorschläge? (Volumen, BR/GG,..?)
Joze1
Moderator
#20 erstellt: 14. Jun 2016, 15:39
Im Grunde könntest du sie einfach in BR Gehäuse in der Tür unterbringen und diese auf ~108 Hz tunen, dann bräuchte jeder ~10 Liter netto.

Alternativ gehthalt auch einfach direkt auf die dichte Tür, das habe ich persönlich schon gehört und fand ich sehr annehmbar.
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