HIFI Lautsprecher gesucht

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Halsabschneider.
Neuling
#1 erstellt: 28. Jun 2016, 10:48
Hallo

Wollte mal fragen was eig so die besten Tweetys,10cm, 20-23cm und 16cm Türboxen sind die man so bekommt zur zeit habe ich diese http://de.jvc.com/car-audio/lautsprecher/CS-VS608/
und würde diese gerne gegen eine der besten für basslastige Musik austauschen
Der Preis ist mal im vorhinein egal
Weiters würd mich auch interessieren wie gut diese Jvc Boxen eig sind
Danke im Voraus
Reference_100_Mk_II
Inventar
#2 erstellt: 28. Jun 2016, 11:08
Hallo,
Bass aus den Front-LS geht einzig und allein dann, wenn die Türen akustisch behandelt werden/wurden.
Aber nicht nur ein bisschen Alu-Butyl hier und da, sondern da muss RICHTIG AUFWÄNDIG dran gearbeitet werden.

Chassis für guten Bass aus den Türen müssen dann nicht mehr teuer sein.
Für 100€/Chassis lässt sich da schon gut was machen.

Es gibt Leute die bereits TangBand W8-740p Subwoofer in die Türen verpflanzt haben.
Wenn du dir das Chassis und die mögliche Einbautiefe einer durchschnittlichen Tür mal ansiehst, erkennst du vllt bereits den Aufwand der getrieben werden muss...

Dein "Projekt" braucht etwas mehr Substanz um als Projekt durchzugehen...
T0M4H4WQ
Stammgast
#3 erstellt: 28. Jun 2016, 11:10
Hi, schön dass du das Forum gefunden hast.
Vorab, was ist denn dein Auto, Vorhaben?
Wie sieht der Rest aus? (Bass/Endstufe vorhanden?)
Grundsätzlich kenne ich diese JVC Lautsprecher nicht, aber was besonders gutes hab ich von JVC noch nicht gehört...
Was ist dein Preisrahmen?
Sonst empfehl ich dir das Focal Utopia BE Set oder ähnliche
Des weiteren:
Dir muss klar sein, dass EGAL welcher Lautsprecher, er nicht sonderlich toll klingen kann, wenn die Grundlagen nicht stimmen und das ist der EINBAU.
Das Heißt:
Stabile Dämmung
Stabiler Einbauring für Lautprecher.
Des Weiteren sollten solche tollen Lautsprecher dann nicht von nem Radio oder ner 0815 Auna Endstufe betrieben werden sondern von ner richtigen Endstufe.
Halsabschneider.
Neuling
#4 erstellt: 28. Jun 2016, 11:14
Ne ich mein ja nur die 16 cm Lautsprecher und so wie oben beschrieben sie sollen auch nicht alleine den Bass machen.
Ich hätte gerne so die leistungsstärksten 16cm Lautsprecher, Tweetys und 20-23cm Lautsprecher die einen Subwoofer gut ergänzen.
Nur welche sind das für Bassmusik?
Aber danke für deine Antwort
Halsabschneider.
Neuling
#5 erstellt: 28. Jun 2016, 11:18
Ja ich hab eig nur mal vor schön langsam die Sachen so zu Kaufen und jetzt hab ich mir vorgenommen die Vorderboxen auf den besten Stand zu bringen und natürlich Dämmung, Kabelverlegung ist mir klar ,dass das wichtig ist das werd ich auch alles machen aber mir fehlt die Erfahrung was die besten Lautsprecher so sind. ?
T0M4H4WQ
Stammgast
#6 erstellt: 28. Jun 2016, 11:19
Siehe meine Antwort oben.....
Larspeaker
Stammgast
#7 erstellt: 28. Jun 2016, 11:19
Das heißt du willst die basslastigsten Lautsprecher in deine Tür bauen um einen Subwoofer zu ersetzen?
Und wo sollen die 20-23 cm Lautsprecher denn hin?
Halsabschneider.
Neuling
#8 erstellt: 28. Jun 2016, 11:25
Ein subwoofer existiert der macht auch den Bass nur sollen die Lautsprecher diesen bestmöglich ergänzen
Larspeaker
Stammgast
#9 erstellt: 28. Jun 2016, 11:30
Bitte les dir das hier erstmal durch!
Einsteigertipps
Was für ein Sub hast du schon?
Umw as für ein Auto handelt es sich?
Bajs
Inventar
#10 erstellt: 28. Jun 2016, 11:31
Du kannst den Sub mit nem 2- oder 3-Wege Compo ganz gut ergänzen. Wobei es eigentlich genau andersrum sein sollte, egal welches System, der Sub sollte ergänzen.

Und sag mal an wieviel du ausgeben willst.

Gibt Tweeter (Tweety is n Vogel von WB) für 30-2000€, TMTs von 50-3000€....und selbst dann ist nicht gesagt dass der für 3000€ der "beste" ist.

Also, mal ein wenig konkreter und ernsthafter an das ganze rangehen.
Halsabschneider.
Neuling
#11 erstellt: 28. Jun 2016, 11:46
Ja ist klar der Sub ist eig nichts besonderes so ein 800 Watt Magnat Teil aber der wird später dann mal ausgetauscht momentan will ich mal die front Lautsprecher erneuern spaäter irgendwann mal den Sub.


Ja eigentlich sollten die Lautsprecher möglichst laut und einen möglichst starken Bass haben.

Der rest wie Dämmung und so folgt dann alles noch nur hätt ich einfach gerne sehr starke 16cm Lautsprecher Tweetys die diese bestens ergänzen und villeicht für die hintertüren noch 20-23cm Lausprecher die ebenso stark sein sollten ja Preissegment so bis 300 Euro pro Lautsprecher
Zwuggel
Inventar
#12 erstellt: 28. Jun 2016, 11:54
Da scheint jemand resistent zu sein
Halsabschneider.
Neuling
#13 erstellt: 28. Jun 2016, 11:57
Wie meinst resistent?
T0M4H4WQ
Stammgast
#14 erstellt: 28. Jun 2016, 11:57
Du überliest einfach die Hälfte von dem, was wir sagen.
Das heißt Hochtöner, Tweety ist ne Figur in nem Comic.
Ohne Dämmung kannst in deine Türen auch 1000000€ teure Lautsprecher reinschrauben, das macht vlt mehr Lärm ausserhalb des Autos....
Für mehr Power auf den Lautsprechern brauchst du eien Endstufe, weil aus deinem Radio nur 4x 15Watt rauskommen.
Und wenn du drauf nicht hören willst, dann geh zu Ebay und kauf Auna und brenn dir damit dein Auto nieder....
Dann kommst wieder zu uns und wir erklären dir, wie man eine Anlage ins Auto baut, damit es funktioniert.
Bajs
Inventar
#15 erstellt: 28. Jun 2016, 12:05
Oder, um es mal anders zu sagen:

Selbst Leute hier, die bereit sind und es sich erlauben können, 1000€ für ein Paar Lautsprecher (egal ob Hochtöner, TMT, TT...) auszugeben, machen das erst, nachdem die Türen gedämmt, stabile Aufnahmen und vernünftiges "Umfeld" für die Lautsprecher gebaut wurde.

Stell dir erstmal zur Planung vor, du hast GARNICHTS im Auto.

Du brauchst in dieser Reihenfolge:

Dämmung und stabiler Einbau (150€)
brauchbares Radio oder nen DSP, der das OEM-Radio etwas "tauglicher" macht (~250€)
TMT und HT (also 2- oder 3-Wege Compo) (~150€ bis 10.000€)
Endstufe(n) für die Front (gebraucht ab ~100€, neu bis 10.000€)
Endstufe für den Sub (selbe wie oben)
Sub (schon vorhanden, gut so)

So wird ein Schuh draus, und die Zahlen sind nur absolute Schätzungen.


Das Problem ist, dass wir dir natürlich jede Menge Lautsprecher empfehlen können, sowohl einzelne Chassis als auch 2- und 3-Wege Compo-Systeme. Der eine wird für 300€ auf jeden Fall zu Hertz raten, der nächste wird dir sagen dass man für 400€ schon tolle Andrians bekommt, und wieder einer sagt er hat für 150€ tolle Erfahrungen mit Pioneer gemacht.
Das selbe Spiel gibt es dann für DSP, Radio, Endstufe und Sub.

Es gibt nicht "den besten" Lautsprecher oder so.

Von daher brauchen wir mal wirklich nen "Konzept" von dir, welches eben dein Auto enthält, wieviel du ausgeben kannst, was du selber einbauen kannst oder was du machen lassen willst etc.
Ansonsten ist das nicht zielführend für dich und Zeitverschwendung fürs Forum, weil wir uns nen Wolf schreiben und du am Ende doch unzufrieden bist.


[Beitrag von Bajs am 28. Jun 2016, 12:09 bearbeitet]
Halsabschneider.
Neuling
#16 erstellt: 28. Jun 2016, 13:01
Ja Dämmen mach ich jua auch ich weiss ja auch wie ne Endstufe hab ich auch scho funktioniert auch gut und wenn die für die neuen Boxen nicht reicht weiss ich auch wie man ne neue verbaut und welche ich nehmen soll hab ja schon eine 4 kanal hifonics zeus endstufe und nen hifonics sub und ne mono endstufe von hifonics und die jvc Boxen gedämmt ist das auch schon alles Kabel sind auch schon hochwertige verlegt ich bräuchte eig nur ein gutes Frontsystem wo ich gerne wissen möchte welche Lautsprecher dazu einen starken Klang haben also für starken Bass ausgelegt sind.
LexusIS300
Inventar
#17 erstellt: 28. Jun 2016, 13:16
Sorry, aber Dich kann man echt nicht ernst nehmen:
Halsabschneider. (Beitrag #16) schrieb:
Ja Dämmen mach ich jua auch...

...gedämmt ist das auch schon alles


Ja - ne, is klar.
Xmal hat man Dich schon um die Angabe eines Budgets gebeten...

Grüsse
Markus
Halsabschneider.
Neuling
#18 erstellt: 28. Jun 2016, 13:24
ja gedämt ist fast alles und wenn es noch besser geht mach ich das auch
und das budget steht oben mit 300 euro pro box
Simon
Inventar
#19 erstellt: 28. Jun 2016, 13:26
Schulschluss!

Und freundlich grüßt
der Simon
'Alex'
Moderator
#20 erstellt: 28. Jun 2016, 14:08
Der Thementitel ist nicht aussagekräftig genug. Wähle einen Titel, der das Thema kurz und zutreffend umschreibt. Beachte dies bitte auch bei später erstellten Themen.


Vor dem Erstellen eines Themas gilt es folgende Punkte zu beachten:

- Es gibt verschiedene Kaufberatungen, z.B. für Kopfhörer, TV, PC oder Car-HiFi. Bitte prüfe daher zunächst, in welche Kategorie Deine Anfrage am besten passt.

- Ein aussagekräftiger Titel inkl. Angabe von Budget und Fahrzeug ist Pflicht, so dass man sich schon vor Öffnen des Themas ein Bild davon machen kann, um was es geht.
( Beispiele : im Beitrag lt. unten angegebenen Link enthalten )

- Achte bitte auf Deinen Schreibstil, sprich: Höflichkeit, Rechtschreibung, Groß-/Kleinschreibung, Satzzeichen, Grammatik etc.

- Im Thema müssen folgende Angaben vorhanden sein:
1. Budget
2. Zielsetzung
3. Voraussetzungen (vorhandene Komponenten, Verkabelung...)

Themen, welche den Anforderungen nicht entsprechen, werden von der Moderation zur Überarbeitung an den Ersteller zurückgegeben.

Bitte beachte auch den Thread Bitte vor jeder Frage in der Kaufberatung lesen


Bitte passe den Threadtitel selbständig an.
Danke,

Gruß Alex
-Moderation-
Reference_100_Mk_II
Inventar
#21 erstellt: 28. Jun 2016, 14:19
Zu aller Erst wären wir dir für eine strukturiertere Schreibweise sehr dankbar.
Es muss ja kein perfektes deutsch sein, aber ein paar Absätze und Satzzeichen wären schon nicht schlecht...


Halsabschneider. (Beitrag #16) schrieb:
Ja Dämmen mach ich jua auch ich weiss ja auch wie

Mach doch mal Fotos und lade sie hier im Forum hoch.
Dann können wir beurteilen ob es überhaupt funktioniert/lohnt da neue Chassis zu verbauen oder ob noch mehr getan werden muss.


Halsabschneider. (Beitrag #16) schrieb:
Endstufe hab ich auch scho funktioniert auch gut

Welche bitte?
Ist diese auch richtig eingestellt?
Pegel? LPF/HPF? B-Boost?


Halsabschneider. (Beitrag #16) schrieb:
hab ja schon nen hifonics sub und ne mono endstufe von hifonics

In Beitrag #11 war es noch ein Magnat Sub
Also, raus mit der Sprache:
- Was exakt ist bereits im Kfz verbaut? (Typenbezeichnungen!)
- Was hast du noch an Komponenten rumliegen? (Typenbezeichnungen!)


Halsabschneider. (Beitrag #16) schrieb:
die jvc Boxen gedämmt ist das auch schon alles Kabel sind auch schon hochwertige verlegt

Wenn jmd von hochwertigen Kabeln redet kann man schon misstrauisch werden...
Wenn dir gesagt wurde dass dein FS zwingend mit 4mm² oder gar größer verkabelt werden muss und du drauf gehört hast und als Stromversorgung aber das MediaMarkt-25€-Kabelset verwendet wurde, dann können wir bei dir eigentlich gleich bei den Grundlagen anfangen.
Dann ist auch die Dämmung anzuzweifeln... Dass es sie überhaupt gibt.


Halsabschneider. (Beitrag #16) schrieb:
ich bräuchte eig nur ein gutes Frontsystem wo ich gerne wissen möchte welche Lautsprecher dazu einen starken Klang haben also für starken Bass ausgelegt sind.

Noch mal:
Der Subwoofer macht den Bass.
Das Frontsystem hat damit gar nix zu tun.

Hier noch ein bisschen was fürs Vokabular:
- Lautsprecherchassis/Chassis: Der Lautsprecher an sich (das runde Teil mit dem Magneten hinten dran)
- Subwoofer: Entweder das Subwooferchassis an sich oder als komplette "Box" mit Gehäuse; Lautsprecher der nur Bassfrequenzen wiedergibt (ca. 20-80Hz im Auto (2 Oktaven)); Verbauposition meist im Kofferraum, Reserveradmulde, selten auch der Beifahrer-Fußraum; Durchmesser ca. 20-38cm
- Mitteltöner: Mitteltonchassis das einsteigt wo der Subwoofer aufhört (bei ca. 60-100Hz) und je nach verwendetem Hochtöner bis ca. 1500-3000Hz hinauf arbeitet; Ist für den Großteil der eigentlichen Musik verantwortlich; Verbauposition entweder in der Tür (Fußraum) oder auf dem Armaturenbrett; Durchmesser ca. 10-20cm
- Hochtöner: Hochtonchassis das für den Brillianzbereich der Musik verantwortlich ist; Einsatzfrequenz je nach Bauart zwischen ca. 1500-3000Hz; Verbauposition z.B. im Spiegeldreieck oder auf dem Armaturenbrett; Bauarten sind z.B. als Kalotte, Bändchen, Elektrostat oder auch Ringradiator
- Compo-System: Komponenten-System für die Front bestehend aus min. einem Mitteltonchassis und einem Hochtonchassis sowie einer passiven Frequenzweiche
- Frequenzweiche (passiv): Schaltung aus Spulen, Kondensatoren und Widerständen welche die Musik in unterschiedliche Frequenzbereiche aufteilt die dann den dazu passenden Chassis zugeteilt werden; Merkmale sind die Flankensteilheit (z.B. 12dB/Oktave), die Filterart (z.B. Butterworth oder Bessel), die Trennfrequenz (z.B. 2800Hz); Liegt in der Signalkette zwischen Endstufenausgang und Lautsprecherchassis; Frequenzweichen müssen auf die verwendeten Chassis und die Umgebung angepasst werden, daher sind "Universalweichen" nicht zu verwenden
- Frequenzweiche (aktiv): Schaltung aus Integrierten Schaltkreisen welche die Funktion einer passiven Frequenzweiche 1:1 erfüllt aber noch mehr Freiheiten besitzt (Einstellung von Steilheit und Trennfrequenz z.B.); Liegt in der Signalkette zwischen Signalquelle und Endstufe; Ist auch in Car-HiFi-Endstufen sowie einigen Radios integriert;
- DSP: Digitaler Signal Processor welcher ein sehr detailliertes Lautsprechermanagement zulässt; Funktionen sind z.B. aktive Frequenzweiche, Laufzeitkorrektur, Equalizer; Liegt in der Signalkette zwischen Signalquelle und Endstufe;
Reizung
Stammgast
#22 erstellt: 28. Jun 2016, 17:44
Wäre es, evtl für uns ALLE nicht am besten ihn zu einem Fachhändler zu schicken?
Denn meine Vermutung hierzu ist:
Das kann über Ferndiagnose und digitaler Hilfe nichts werden.

Ich frage schon mal im voraus:

Gib uns doch mal bitte deine PLZ, damit wir dir bei Bedarf einen Fachhändler ans Herz legen können.

Gruß Ralf
Reference_100_Mk_II
Inventar
#23 erstellt: 28. Jun 2016, 18:15
Per PM bekommen:


Reference_100_Mk_II (Beitrag #21) schrieb:
- Mitteltöner: Mitteltonchassis das einsteigt wo der Subwoofer aufhört (bei ca. 60-100Hz) und je nach verwendetem Hochtöner bis ca. 1500-3000Hz hinauf arbeitet; Ist für den Großteil der eigentlichen Musik verantwortlich; Verbauposition entweder in der Tür (Fußraum) oder auf dem Armaturenbrett; Durchmesser ca. 10-20cm

In einem Punkt stimme ich nicht ganz mit dir überein.
Der von dir beschrieben Mitteltöner ist viel mehr ein Tiefmitteltöner.
Sonst kommt noch jemand auf die Idee, einen 50mm Mitteltöner bis 60Hz runterspielen zu lassen.
Vielleicht kannst du das ja noch im Thread ausbessern?

Gewissermaßen stimmt das, ja.
Ich schrieb aber auch von 10cm Mitteltönern. Nicht 5cm. Und von 60-100Hz, nicht von exakt 60Hz.
Ich wüsste auch nicht wie man überhaupt auf das schmale Brett kommen könnte ein 50mm Chassis als richtigen "vollbereichs-MT" zu nutzen?!
Ich würde da gleich einen BB verbauen der dann als extrem Tief angekoppelter "HT" läuft, in die Tür dann nen 16,5er der bloß den Bereich vom Sub bis ca. 300Hz hoch abdeckt. Je nach System natürlich etwas anders ausgelegt.



Ja, ein Fachhändler wäre wohl das Beste...
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