Beratung Woofer mit Fokus auf Klang und nicht Druck

Jedes Fahrzeug und jede Anlage ist anders, das macht es immer schwer pauschal Vorschläge zu bestimmten Geräten zu machen.

Bei mir spielt ein ETON 10-630 HEX in einem selbstgebauten Bassreflexgehäuse und ich bin sehr zufrieden damit. Ich hatte das gleiche Bedürfnis, einen Woofer zu finden, der eher auf Klang ausgerichtet ist als dass er einfach nur tief und laut (und schwammig) spielt. Den Eton gibts auch als 12er

Das dein System eher "hart" klingt, kann auch sehr wahrscheinlich mit dem Equalizing zusammen hängen. Ein neues System ist keine Garantie, dass es unbedingt besser klingt. Das bringt die Raumakustik eines Autos leider so mit sich.

Falls du nur LZK möchtest, gibt es mittlerweile viele Headunits, die LZK können.

Hi,
den Hex 10-630 hab ich auch schon ins Auge gefasst, ich glaube aber noch einiges mit dem Wechsel der HU zu erreichen, da ich da mitunden eine variable Phasenanpassung habe, zumindest mit dem Alpine CDE-196DAB. Ich bin irgendwie über die Preise verwundert, da diese vor 15 Jahren erheblich teurer waren.

Ich hätte noch eine Frage! Wenn ich das Frontsystem vollaktiv fahren möchte, wäre es eine vernünftige Sache die HT mit der Leistung des Radios zu betreiben oder sollte ich dazu eine extra Endstufe montieren?

Selbst wenn du die Phase des Subs an deiner HU beeinflussen kannst (wird wohl wie bei meiner nur eine 180 Grad Drehung sein), kannst Du am Klang deines Subwoofers damit nix ändern.

Ich würde an deiner Stelle das Frontsystem vollaktiv an der Eton 150.4 betreiben und mich nach einem Monoblock für den Sub umschauen. Erfahrungsgemäß dürfte das auch dem Klang des Subs zu Gute kommen.

Habe hier schon öfter gelesen, dass mit diesem Eton Woofer versucht wurde bessere klangliche Ergebnisse zu erzielen indem die BR Öffnung testhalber verstopft wurde...also ein geschlossenes Gehäuse zu testen. Ob es erfolgreich war weiss ich nicht, aber so ein Test ist ja leicht durchzuführen.
Die Phase zu verschieben bringt auch oft etwas um es besser mit dem FS zu koppeln. Da muss Trennfrequenz und Pegel aber auch passen.
Vielleicht noch der Hinweis: 180° Phasenverschiebung = verpolung; und jede Änderung der Laufzeit bedingt eine Phasenverschiebung, auch quasi über 360° hinaus.

Gibt die Weiche vom FS vielleicht noch Einstellungsmöglichkeiten her, vielleicht eine höhere Trennfrequenz? Hast Du denn das Gefühl das System ist am Ende und reicht vom Pegelwunsch nicht mehr aus?

Hallo Seth,
die Bassreflexöffnung habe ich schon zugestopft gehabt. Leider war er so nicht zu verwenden, was etwas geholfen hat war, dass ich den Bass EQ der MA 150.4 verwendet habe. Der Woofer ist so hart aufgehängt, was meiner Meinung nach die Ursache ist. Pegeln geht sehr gut damit aber das ist ja nicht mein Ziel. Das Spiel mit Phase usw. bin ich schon durch und daß passt auch recht gut, trotzdem werde ich mir eine Bitte besorgen.

Das System verzerrt in gewissen Bereichen der unteren Trennfrequenz auch bei leisen Betrieb am HT. Der zischtelt auch, was am Verkaufspreis von nich ganz 70 Euro liegen dürfte. Ich wollte einfach nur etwas bessere LS als die Originalen an einen kleinen Verstärker hängen, was mir nun doch nicht reicht. Nächste Woche sollte ich ein Audio System HX 165 SQ gekommen, was dEises Problem hoffentlich löst.

LG

Mit dem AS HX 165SQ machst du, wenn ordentlich verbaut sicherlich nichts falsch.
Ein DSP mit Messsystem hätte dich aber wohl weiter gebracht!

Welches wäre dein Favorit?

Als DSP z.B. einen günstigen Audison BitTen, Messsystem kann z.B. die fertig Lösung von AudioSystem (Praxis) nehmen.

Das Alpine CDE196bt oder 193 bt ist, richtig eingestellt, schonmal ein großer Schritt nach vorne.

Der Force 10-800 BR und Force 12-800BR sind nun mal prügler die auf den kleinen Raum des Micra gerne tief getrennt werden darf und im Pegel zurückgenommen werden muss. Sauber verschlossen mit einem Filz-bezogenen Holzbrett (lasche zum abnehmen nicht vergessen!) wird das schon deutlich ausgewogener.

Warum den BitTen und nicht den Bitone bzw. bin ich auf dem Helix DSP Pro gestoßen, der ja unschlagbar sein soll. Ich dachte das Messsystem ist im DSP integriert, habe aber schon das genannte "Praxis" gefunden. Das klingt sehr interessant, danke!

Du wolltest eine günstige Variante zum BitOne, das ist der BitTen, du kannst aber auch einen Helix DSP (Pro), Mosconi 4to6/ 6to8, Hifonics/ ESX o. wenn du eine HighEnd Lösung will einen Forge DSP.
Das Messsystem muss man sich fast immer dazu kaufen, da gibt es diverse Softwareanbieter (ARTA, REW, Praxis) und dazu noch ein gutes Messmikro, das von mir genannte AudioSystem Messmikro ist eine günstige Komplettlösung.

Die andere Möglichkeit wäre der oben genannte Radio tausch, was nun für dich besser ist muss du selber wissen.

Alles klar. Das Thema Woofer werde ich mit einem HEX 10-630 lösen und ich werde einen Audison BitOne kaufen, den bekomme ich mittlerweile gebraucht um 300 Euro. Den Radio tausche ich notfalls zum Schluss, da ich die Lenkradfernbedienung weiter nutzen möchte. Das soll mit dem Alpine auch funktionieren, nur ist der jetzige Radio noch neu und verkaufen wird schwierig werden. Ich hoffe so einen guten Kompromiss zu finden.

Danke vorerst, ich werde weiter berichten.

LG

Helix DSP. Bekommt man für 400 neu, den Hifonics Medusa für 350 und einen Mini C-DSP6x8 für 300Euro neu

Warum nicht den BitOne? Sollte ich dazu was wissen

LG

Wär nur nicht mein persönlicher Favorit, daher nur der Hinweis. Ich dachte mir du wirst dich somit als nächstes wohl näher mit dem Thema befassen.

Das ist richtig, welcher DSP und warum wäre dein Favorit? Mit den Beschreibungen der Geräte ist es nicht so einfach, da ist vermutlich Erfahrung viel wichtiger.

LG

Mein Favorit ist der Helix DSP welchen ich mir auch für 415 Euro neu gekauft habe.
Beste Messwerte, läuft stabil und die Softwareoberfläche der GUI ist die einzig ernstzunehmende. Lade dir mal die Demoversion auf der Audiotec Fischer Seite runter, setze Filter und summiere Kanäle. Wenn du den DSP hast kannst du dein gespeichertes Setting der Demoversion reinladen weil die Demoversion sich beim erkennen des angeschlossenen DSP freischaltet.

Dem entgegen stehen die Gladen DSPs welche auch gut funktionieren, aber keinerlei grafische Hilfe bieten und nur Zahlenwerte eingestellt werden.

Im Klangfuzzi Forum gibt es fundierte Leute welche die DSPs durchgemessen haben wobei die Hifonics/ESX DSPs verzerren, aber für das normale Ohr immer noch deutlichen Mehrwert bieten. Die Mini C-DSP bieten leider mit 2V die niedrigste Ausgangsspannung in der Dynamik, aber die Software ist wiederum sehr logisch und aussagekräftig, zumal ein Bedienteil im Lieferumfang enthalten ist das Helix seperat verkauft (das ich deswegen nicht habe/brauche). Real betrachtet liegt der Dynamikverlust gleich einem älteren Sony/ JVC Radio gegenüber einem aktuellen Pioneer mit "echten 4V" oder einigen Top-Alpine Radios. Dass es trotz 2 V Spannung gut klingen kann zeigen ordentliche Verstärker und Musikanlagen der letzten 20 Jahre.

Das Audio System Messmicro habe ich nach vielen Jahren Entnervt verkauft da ich nichtmal die fest stehenden Tischlautsprecher am PC nachvollziehbar messen konnte. Jede Messung brachte andere Ergebnisse trotz gleichem Mikrofon messpunkt ect. Auch konnte ich die Grafikkarte eines Labtops nicht sauber kalibrieren, es war nurnein "irgendwie verändern". Daher habe ich auf ein Industrieell Zertifiziertes Messmikrofon mit Kalibrierungsschrieb entschieden dass auf eine feste Hardware entwickelt wurde: das MicW i436 mit iPhone 5S. Hier passt die Kette, Messungen sind nachvollziehbar und das ganze ist einfach in der Handrhabung. Das Verlängerungskabel gibts auf ebay für 2Euro so dass ich auf der Rückbank sitze beim messen um nichts zu verfälschen.

Hörbaren Klanggewinn bieten alle DSPs wenn diese sinnvoll genutzt werden, daher spreche ich nur von meinem Vaforiten und nicht absolut. Die Audison DSP sind gut wenn man einen BitTune hat, ansonsten sehe ich einfach das Alter und Funktionsumfang. Aber auch das ist Geschmacksache.