Subwoofer ~3000w

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xStein
Stammgast
#1 erstellt: 12. Mrz 2019, 14:33
Hallo, ich hab meinen sub gekillt, weil der hifonics der 2000w abkönnen sollte meine 3,6kw wohl nicht mochte. Also suche ich einen neuen!

Auf bauen hab ich keine lust und keine Zeit.

Budget = So günstig wie möglich (am besten gebraucht!) bis ~250 Euro

Auto: Seat ibiza 6l, kofferraum kann komplett geopfert werden

Kabel: 35mm² von 80 Ah Säure zu 80AH AGM und dann 50mm² zu meiner ESX Vision VE1800.2

Vorher hatte ich ein Hifonics MR8Dual, hab den dann gegen ein Hifonics Zeus Zxi-12 Dual getauscht.
Leider wird immer gesagt, die haben schlechten sound und keinen Tiefgang. Bin vermutlich nicht so geschult beim Sound daher fand ich es ok. Soll halt die Haare bewegen
'Diesmal mit Tiefgang!
Ich würde mich sehr über eine Antwort freuen.. Ich habe so das Gefühl, dass das Forum nicht mehr so aktiv ist

Mfg!
Neruassa
Inventar
#2 erstellt: 12. Mrz 2019, 19:14
Kein Subwoofer geht kaputt, wegen zuviel Leistung.
Eher wegen blöder Einstellung.

Deine Endstufe schafft übrigens nur 1,2kW an 4 Ohm, bzw 1,75kW an 2 Ohm. Weiß nicht wie du auf 3600W kommst?

https://www.amp-performance.de/852-ESX-Vision-VE1800-2.html

Such dir DD3515. Wenn du Glück hast gibt's die schon. Und bitte D1 oder D4.


[Beitrag von Neruassa am 12. Mrz 2019, 19:27 bearbeitet]
zuckerbaecker
Inventar
#3 erstellt: 13. Mrz 2019, 00:18
Du hast doch zwei Chassis - oder?
Die hast beide gleichzeitig gehimmelt?
Oder nur einen?
xStein
Stammgast
#4 erstellt: 13. Mrz 2019, 11:17

Neruassa (Beitrag #2) schrieb:
Kein Subwoofer geht kaputt, wegen zuviel Leistung.
Eher wegen blöder Einstellung.

Deine Endstufe schafft übrigens nur 1,2kW an 4 Ohm, bzw 1,75kW an 2 Ohm. Weiß nicht wie du auf 3600W kommst?


Der Link bezieht sich auf die RMS werte. Der hat zb 2x 800w an 4 ohm und nicht 400, weil die 400w die RMS Werte sind. So komme ich auf die 3600w. Wenn du auf anderen Seiten schaust, siehst du das auch.

Meinte natürlich, weil ich es mit den Einstellungen übertrieben habe, wollte das Maximum rausholen und gewartet, dass er verzerrt. Tat er nicht, da dachte ich es wäre ok so. Hat er ca 3-4 minuten mitgemacht :p

Die DDs habe ich schon öfter gelesen. Gebraucht finde ich den 3515 für 350, wäre ein wenig zu teuer. Und halt auch ohne Gehäuse..


Du hast doch zwei Chassis - oder?
Die hast beide gleichzeitig gehimmelt?
Oder nur einen?

Ja die waren parallel geschaltet. Sind beide zur gleichen Zeit gestorben. Soweit ich es nach dem ausbauen beurteilen konnte war das ein zu großer hub für die kleinen
visualXXX
Inventar
#5 erstellt: 13. Mrz 2019, 12:29

xStein (Beitrag #4) schrieb:


Der Link bezieht sich auf die RMS werte. Der hat zb 2x 800w an 4 ohm und nicht 400, weil die 400w die RMS


Der Link oben sind Reale Messwerte, also keine geschönigten Laborwerte.
Realistisch kann dein Verstärker tatsächlich "nur" 1,7kw


Ich denke auch das du einfach aufgrund falscher Einstellung oder mangelnder Stromversorgung ins Clipping gekommen bist und so deine Subs getötet hast.
Bassboost war bestimmt auch aufgedreht oder?
xStein
Stammgast
#6 erstellt: 13. Mrz 2019, 12:42


Der Link oben sind Reale Messwerte, also keine geschönigten Laborwerte.
Realistisch kann dein Verstärker tatsächlich "nur" 1,7kw

Ja, rms ist die tatsächlich abgegebene, realistische Leistung. Die 3600w kann die Endstufe aber zu peaks trotzdem ziehen, oder nicht?

Außerdem wird ja jeder Subwoofer sowie jede Endstufe so angegeben.


Ich denke auch das du einfach aufgrund falscher Einstellung oder mangelnder Stromversorgung ins Clipping gekommen bist und so deine Subs getötet hast.
Bassboost war bestimmt auch aufgedreht oder?


zu 1.:

Kabel: 35mm² von 80 Ah Säure zu 80AH AGM und dann 50mm² zu meiner ESX Vision VE1800.2

Das sollte wohl als Stromversorgung reichen.

zu 2.:
Bassboost war kein bisschen aufgedreht.
Falsch eingestellt war er, ich wollte ihn einpegeln. Laut allen Foren usw sagt man:
Radio 3/4 aufdrehen (hatte 40 von 50)
Dann den Gain so lange langsam hoch, bis es verzerrt oder unklar wird. Wurde es allerdings nicht. Dann hab ich es glaube ich bei ca 80% gestoppt. Hab das lied zuende laufen lassen, bzw fast. Wollte dann mein Auto ausmachen, steige ein und der bass war weg. Also naja, blöd gelaufen eben


[Beitrag von xStein am 13. Mrz 2019, 12:46 bearbeitet]
speedcore
Inventar
#7 erstellt: 13. Mrz 2019, 13:26
Nein denke nicht dass die mal einfach das doppelte an Leistung "ziehen" oder abgeben kann, ist nur eine andere Angabe mit den Watt max., ein Umrechnungsfaktor von RMS, meist x2

Dann hast du ja alles fein gemacht mit dem Einstellen, kann keiner schimpfen :-) . Oder du hast kein so gutes Gehör und kriegst mit wann Ende ist. Was ich komisch finde ist dass beide gleichzeitig gestorben sind. Es gibt ja auch Toleranzen und das genau beide gleichzeitig sterben ist doch die Ausnahme?! Oder es kam so extremer Pegel das alles zu spät war.

Bist du sicher dass die Woofer wirklich hin sind , es könnten ja auch andere Gründe sein. Heb mal ne 1,5V Batterie an die Woofer Anschlüsse und schau ob die noch was tun.

Allgemein ja die Dual Bandpässe machen laut, aber nicht tief oder schön, würde ich niemandem empfehlen.


[Beitrag von speedcore am 13. Mrz 2019, 13:30 bearbeitet]
xStein
Stammgast
#8 erstellt: 13. Mrz 2019, 13:29

Dann hast du ja alles fein gemacht , kann keiner schimpfen :-) . Oder du hast kein so gutes Gehör und kriegst mit wann Ende ist. Was ich komisch finde ist dass beide gleichzeitig gestorben sind. Es gibt ja auch Toleranzen und das genau beide gleichzeitig sterben ist doch die Ausnahme?! Oder es kam so extremer Pegel das alles zu spät war.


Ich denke es lag am Pegel, ja. Die waren parallelgeschaltet, falls das eine Rolle spielt.


Bist du sicher dass die Woofer wirklich hin sind , es könnten ja auch andere Gründe sein. Heb mal ne 1,5V Batterie an die Woofer Anschlüsse und schau ob die noch was tun.


Hab den schon ausgebaut gehabt, wenn man die leicht reindrückt knarzen die und wenn man noch weiter reindrückt knackts

Apropos:
Kann ich da ins gehäuse eigentlich auch andere subwoofer einbauen? Normal gehören da die Hifonics ZX 1254 rein. Neu kostet einer 130€ aber eventuell gibts ja welche die das Selbe kosten (oder günstiger) und genausoviel können bzw besser sind? Natürlich müssten die dann auf dem Volumen spielen können usw..


[Beitrag von xStein am 13. Mrz 2019, 13:31 bearbeitet]
speedcore
Inventar
#9 erstellt: 13. Mrz 2019, 13:47
OK vielleicht sind sie nach und nach gestorben ohne das man es mitgekriegt hat. Ja ich weiß nicht ob die Lösung sein kann da einfach andere einzubauen. Dazu wird dir keiner hier raten, da die meistens für andere Gehäuse(größen) gebaut sind etc. etc.
Und wenn du gleichwertige einbaust werden die wieder draufgehen.
Also hilft wohl nur ein ultra - belastbarer Woofer oder mal ein Check mitm Oszilloskop was bei dir verzerrt

DD kann ich auf jeden Fall empfehlen, der geht dir nicht so schnell kaputt, am besten 15". Gibts bei Ebay KA auch für 250 ca. , aber leider meist in 2x2 Ohm
Neruassa
Inventar
#10 erstellt: 13. Mrz 2019, 17:13
DD gibt's oft auch als D4.
Einfach mal bisschen ausschau halten nach einem DD 3515 mit 2x4 bzw 2x1 Ohm. Wenn es den überhaupt mit 2x1 Ohm gab, keine Ahnung.
xStein
Stammgast
#11 erstellt: 13. Mrz 2019, 17:15
Ich glaube ich hol mir lieber den 9515
Neruassa
Inventar
#12 erstellt: 13. Mrz 2019, 17:23
Klar. Wenn der in deinem Budget drin ist.
xStein
Stammgast
#13 erstellt: 13. Mrz 2019, 17:24
Der kostet gebraucht das Selbe.. einer hat den auf kleinanzeigen mit 2x1.5 ohm. Hab mich jetzt schon ein wenig informiert, eine menge dazu gelesen usw. Aber 1.5 ohm? Das wäre ein ziemlich sinnloser Wert und habe den auch sonst nirgends gesehen..
Neruassa
Inventar
#14 erstellt: 13. Mrz 2019, 17:33
Kann schon sein. Wäre aber suboptimal.
Bei dir kommen dann etwa 1,5kW raus. 250W mehr oder weniger, musst du selbst wissen, ob es dir das wert ist.

Das wären dann 3 Ohm, Reihe.
xStein
Stammgast
#15 erstellt: 13. Mrz 2019, 17:34
Hatte ich auch nicht unbedingt vor zu holen. Hab einen D1 im Blick. Nächster Schritt wäre dann die Hilfe beim Bau eines Gehäuses, das hat aber erstmal noch Zeit.
Neruassa
Inventar
#16 erstellt: 13. Mrz 2019, 17:40
Ich sag es nur vorab:

Bei dem Kaliber kannste auch gut 60-100€ an Holz rechnen.

Weil du minimum sehr dickes MDF (22mm oder 25mm) brauchst. Alternativ besser Multiplex (19mm)
xStein
Stammgast
#17 erstellt: 13. Mrz 2019, 17:41
Das wäre nicht das Problem. Einmal geplant dann wird gebaut. Solang ich das nicht 5x umbauen muss, wäre das okay.
Neruassa
Inventar
#18 erstellt: 13. Mrz 2019, 17:42
Nein.

Dafür geht ein DD aber richtig tief bei richtiger Abstimmung.
Das kein Vergleich zu dem Hifonics Schrott.
speedcore
Inventar
#19 erstellt: 13. Mrz 2019, 17:58
Würde auch sagen mit nem 9515 hast du ausgesorgt. Ich hab auch einen und der ist der einzige von vielen 15ern, der die 3kW auf Dauer verträgt und nicht stinkt, nicht zickt, sauber spielt. Die sind unverwüstlich. Ich hab ihn damals für 200 ersteigert :-P ist allerdings auch das alte Modell (d oder e) , wobei ich denke die neueren sind noch besser. Abstimmung 35-40 Hz. 40 Hz ist mir fast am liebsten gewesen, 35 Hz habe ich momentan mit etwas weniger Pegel aber vom Sound tiefer. Egal wie, alles hört sich besser und tiefer an als bei den Hifonics Kisten, die ich auch mal zum Spaß im Auto hatte.
Aber Bass ist ja Ansichtssache, du kannst den Sound ja super finden, dann ist der DD wiederum nichts....

Tiefer und noch krasser hören sich meiner Meinung nach GZPW oder GZNW an, aber der Wirkungsgrad geht flöten , also kommt weniger raus, und die haben bei mir eben auch angefangen etwas zu riechen.

Kannst natürlich auch gleich nach 9912 oder 9915 schauen, aber preislich wird´s knapp :-)


[Beitrag von speedcore am 13. Mrz 2019, 18:01 bearbeitet]
xStein
Stammgast
#20 erstellt: 13. Mrz 2019, 18:18
Wie gesagt, den 9515 würde ich für 300 bekommen.. Ist allerdings 5 jahre alt. Macht das denen was?
speedcore
Inventar
#21 erstellt: 13. Mrz 2019, 18:45
Meiner ist sicher >10 Jahre alt und läuft auch noch gut, in Nuancen vielleicht etwas weicher aufgehangen, aber ich glaub nicht das man sowas raushört.
Günstig ist der 9515 ja schon, aber gesehen hab ich die mit dieser Membran auch noch nicht, evtl. reconed worden?!
xStein
Stammgast
#22 erstellt: 13. Mrz 2019, 18:47
Wir reden glaube ich nicht von dem selben angebot. Möchte jetzt kein link reinschicken, das stört mich bei alten beiträgen schon weil man einfach nicht mehr weiß was es war.
Das ist ein angebot bei ebay kleinanzeigen, 2 9515 D1 für 600€ oder einzeln für 300.
Neruassa
Inventar
#23 erstellt: 13. Mrz 2019, 19:26
Welche Baureihe?

Find es lustig dass es die 9512 und 9515 wie Sand am Meer gibt.

Ich suche schon seit Monaten einen 3510, denkst ich find einen?


[Beitrag von Neruassa am 13. Mrz 2019, 19:27 bearbeitet]
speedcore
Inventar
#24 erstellt: 13. Mrz 2019, 21:25
Gute Frage welche Baureihe, ich weiß gar nicht mehr wie meine aussieht, aber das Angebot klingt gut, ist sogar nur 70 km von mir weg hmm könnt ich mir fast auch einen gönnen, nur für den Fall ich möchte Analog fahren mit 2 Ohm.

Ist glaub die G-Serie, aber ist ja auch egal, die werden alle qualitativ was aushalten
xStein
Stammgast
#25 erstellt: 14. Mrz 2019, 09:24
@speedcore, einer gehört schon mir. Ist zwar nicht bezahlt aber reserviert also bleib weg
Wohne leider 500km weg

Für den 3515 hätte ich auch ein angebot von 300 inkl versand.
Steht auf kleinanzeigen für 350 drin.

@Neruassa, also ich habe den 3510 für 190€ gefunden.

Wenns dann bald an das Gehäuse geht mache ich besser einen neuen Freddy oder?
razzor
Ist häufiger hier
#26 erstellt: 16. Mrz 2019, 12:21
Ich würde Dir Atomic Quantum empfehlen. Ich hatte mehrere Subs von Atomic verbaut und speziell die Quantums sind der absolute Knaller. Aktuell gibt es ein gutes Angebot für 2 Stück für 220€ mit 4 Ohm Doppelschwingspule (also Parallel 2 Ohm) auf Kleinanzeigen. Die Quantums sind eine ganz andere Soundklasse wie die Hifonics, die Du vorher drinhattest. Die Woofer vertragen 1000W RMS das Stück, können aber noch mehr ab.
Gruß
Manuel
xStein
Stammgast
#27 erstellt: 17. Mrz 2019, 03:21
Danke dir, sicher ein tolles Angebot.
Gibt aber ein kleines Update:

Habe den DD9515G für 275 geschossen. Thema ist also closed.
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