Neues Soundsystem für einen Mazda 3

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*Mitchell*
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 14. Mrz 2020, 13:59

Hallo zusammen,

ich lasse mir demnächst ein neues Frontsystem und einen Reserveradsubwoofer in meinen Mazda 3 Nakama einbauen. Ich habe nun ein Angebot für ein Focal Flax Evo PS165FE Frontsystem und dem Eton Res 10 A und einem Axton A590DSP inklusive Dämmung aller Türen mit Alubutyl und Zealum Finish und natürlich dem Einbau und aller Kabel. Ich bin damit nun bei etwa 1500 €.
Hat jemand Erfahrungen zu dem System (Fronstsystem, Verstärker)?

Nun lese ich überall von den Focal EVO PS165 FX in Kombination mit einer Gladen 130.4 (eventuell DSP) und überlege zumindest auf das "bessere" Frontsystem umzusteigen. Die Gladen ist dort nicht verfügbar, aber als Alternative beispielsweise der Eton Mini 150.4 DSP Verstärker. Gibt es diesbezüglich Erfahrungen oder könnt ihr mir generell sagen, ob das eine gute Idee ist? Aufpreis wäre etwa 350 €, bis 2000 € Gesamt würde ich noch gehen.

Außerdem würde ich gerne eure Meinung zu neuen Lautsprechern in den hitneren Türen hören. Mein Händler sagte mir, es sei quatsch und es würde reichen die Werkslautsprecher an den Verstärker zu klemmen und die Türen zu dämmen. Das ist auch oft das, was ich überall lese und es macht meiner Meinung nach auch Sinn, dass der Sound von vorne kommen soll. Dennoch überlege ich ein etwas besseres Koaxialsystem einbauen zu lassen und mittels Fader die Lautsprecher leiser zu machen. Was meint ihr?

Letzte Frage: Der Res 10A ist eigentlich zu groß für meine nicht vorhandene Reserveradmulde. Bei mir ist nur so ein Reifenkit vorhanden und ich müsste den Kofferraumboden etwas anheben, was erst einmal kein Problem wäre. Vielleicht hatte hier jedoch schon einmal jemand so ein Problem und ne Idee, wie ich das am einfachsten bewerkstelligen könnte.

Ich freue mich über eure Meinungen dazu.

zuckerbaecker
Inventar

#2 erstellt: 14. Mrz 2020, 14:18

Musik ist Stereo aufgenommen.
Das heißt 2 Schallquellen.
Einmal links und einmal rechts VOR den Lauschern!

Du brauchst weder andere Lautsprecher hinten,
noch eine Dämmung und schon
gar keine Endstufe dafür.

Du brauchst 5 Endstufen- und DSP Kanäle.
2 x Tiefmitteltöner
2 x Hochtöner
1 x Sub

Du brauchst KEIN Komplettsystem mit passiver Weiche!
Sondern einzelne Lautsprecher.

Flat Tiefmitteltöner sind nicht zu empfehlen.

Ich habe den Eindruck Du bist beim falschen Händler.
Wenn er Dir das net alles so erzählt hat, blickt ers auch net mit dem einmessen.

[Beitrag von zuckerbaecker am 14. Mrz 2020, 14:19 bearbeitet]

*Mitchell*
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 14. Mrz 2020, 14:53

Erst einmal danke für deine schnelle Antwort.

Also sind die Focal Flax Evo Sets nicht zu empfehlen?
Der Sub ist aktiv, daher die 4 Kanal Endstufen.

Was würdet ihr mir denn bis 2000 € inkl. Einbau empfehlen? Ich lese mich halt erst seit einer Woche in das Thema ein und habe bisher nur gutes über das Komp-Set und den Sub gelesen.

Und für die aus dem Ruhrgebiet: Was sind die besten Anlaufstellen bis 200 km Entfernung von Duisburg?

Da ich immer viel zu spontan handel, habe ich bei dem Händler schon etwas angezahlt und einen Termin am 27.03. für den Einbau. Könnte ich davon noch zurücktreten zur Not? Ansonsten würde ich die von euch vorgeschlagenen Komponenten einbauen lassen, falls es dort möglich ist.

zuckerbaecker
Inventar

#4 erstellt: 14. Mrz 2020, 15:25

Kann es sein das Du kein Wort von mir verstanden hast?

*Mitchell*
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 14. Mrz 2020, 17:05

Wieso sollte ich nichts verstanden haben?

Keine Rear-Lautsprecher, kein Komponentensystem mit passiver Weiche.

Danach habe ich doch nur nach Empfehlungen gefragt

zuckerbaecker
Inventar

#6 erstellt: 14. Mrz 2020, 18:53

Zuwas nen Aktivsub der schonmal net passt?

Ich habe auch nicht geschrieben das Focal wäre nicht zu empfehlen.

Vorschlagen kann man viel, im Endeffekt musst das nehmen was der Händler im Programm hat.

Mir wäre der Axton zu schwächlich.

*Mitchell*
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 14. Mrz 2020, 19:23

Was nicht passt, wird passend gemacht

Auch für passive Subs bräuchte ich ja ein Gehäuse und ich möchte meinen Kofferraum nicht voll stellen. Dann lieber einen zweiten Boden und dafür eine glatte Kofferraumfläche.

Aber ich tendiere nun trotzdem zu einem 6 Kanal Verstärker, 2 passiven Subs und einem neuen Frontsystem. Gibt es zu dem Mosconi Pico 6/8 Verstärker Erfahrungen?

zuckerbaecker
Inventar

#8 erstellt: 14. Mrz 2020, 20:04

Gibt es garkeine Mulde?

Neruassa
Inventar

#9 erstellt: 14. Mrz 2020, 20:43

Gibt es zu dem Mosconi Pico 6/8 Verstärker Erfahrungen?

Ja. Nicht sonderlich Leistungsstark, dafür Qualitativ hochwertig. Also weitaus wertiger als der Axton.

*Mitchell*
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 15. Mrz 2020, 18:00

zuckerbaecker (Beitrag #8) schrieb:

Gibt es garkeine Mulde?

Ne nicht wirklich, es sind so etwa 5 cm, die ich zur Verfügung habe. Werde aber einen zweiten Boden einbauen und die Subs darunter. Eine Basskiste möchte ich ungern in den Kofferraum stellen.

Neruassa (Beitrag #9) schrieb:

Ja. Nicht sonderlich Leistungsstark, dafür Qualitativ hochwertig. Also weitaus wertiger als der Axton.

Danke. Jetzt stellt sich mir noch die Frage, ob ich dabei bleiben soll oder tatsächlich einen Verstärker mit etwas mehr Leistung nehmen sollte. Mir geht es eigentlich hauptsächlich um einen guten Sound und es sollte natürlich auch deutlich lauter gesehen als mit meinem Seriensystem, aber ich denke daran sollte es nicht scheitern oder? Falls doch, was gäbe es für Alternativen in der Preisklasse (6 Kanäle und DSP)?

Neruassa
Inventar

#11 erstellt: 15. Mrz 2020, 19:43

https://www.eton-gmb...oduct/stage-6-dsp-1/

Mal was ganz anderes.
Wer stellt das ganze denn ein?

Die Kosten von 100-150€ solltest du mit einplanen.

(Oder den DSP direkt vor Ort kaufen, dann ist das Einstellen meist günstiger)

zuckerbaecker
Inventar

#12 erstellt: 15. Mrz 2020, 21:51

Dann würde ich den doppelten Boden als Subgehäuse nutzen.

*Mitchell*
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 16. Mrz 2020, 23:15

Neruassa (Beitrag #11) schrieb:

Mal was ganz anderes.
Wer stellt das ganze denn ein?

Das lasse ich auch direkt vom Fachhändler machen.

zuckerbaecker (Beitrag #12) schrieb:

Dann würde ich den doppelten Boden als Subgehäuse nutzen.

Ja, genau so habe ich es mir auch gedacht.

Ich habe mich nun noch einmal umgeschaut und wollte euch fragen, was ihr davon haltet:

Gladen Zero Line TMT und Exact HX20 Hochtöner (oder lieber die C1T von Helix?)
Helix K 10 W Subwoofer im Kofferraum mit doppeltem Boden.

Reicht ein 25 cm Subwoofer oder sollte ich lieber auf 2 20er zurückgreifen?

Dazu natürlich eine passende Endstufe mit ordentlich Leistung.

zuckerbaecker
Inventar

#14 erstellt: 17. Mrz 2020, 13:15

2 Stück davon wäre natürlich der Hit
.

http://www.pimpmysound.com/arc-audio-arc-8-d2v3.html

*Mitchell*
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 17. Mrz 2020, 13:33

Also würdest du generell eher zu 2 20ern tendieren? Ich könnte auch 2 25er einbauen lassen, aber habe diesbezüglich echt gar keine Erfahrung oder Hörbeispiele.

Mir wurden welche von Gladen oder Helix empfohlen und ich bin mir nicht sicher ob der Händler Arc Audio vertreibt.

Kann denn jemand was zu dem Frontsystem sagen? Als Verstärker kommt übrigens wohl der Match UP 7 DSP zum Einsatz.

zuckerbaecker
Inventar

#16 erstellt: 17. Mrz 2020, 19:40

http://www.hifi-foru...d=57383&postID=23#23

Neruassa
Inventar

#17 erstellt: 17. Mrz 2020, 19:58

2 8erArc sind schon lustig.
Gibt aber auch Alternativen.
Den Helix kenn ich nicht.

Arc und JL sind so die Geheimtipps was Platzsparend und Geschlossen angeht. Vorallem Arc.
Wenn dein Händler die aber nicht führt...

Zur Front: Ist egal, ich würd den Helix nehmen.

*Mitchell*
Ist häufiger hier

#18 erstellt: 18. Mrz 2020, 11:45

Vielen Dank für eure Kommentare

Ich habe es nun in Auftrag gegeben mit folgenden Komponenten:

- Helix C 1T Hochtöner
- Helix C 6B TMT
- Helix K 10W Sub

So habe ich zumindest alles von Helix und ich habe bisher nur positives über die Lautsprecher gelesen. Der Helix war etwas platzsparender einzubauen als 2 20er und der Händler sagte mir, dass der 25er schon sehr ordentlich Druck macht und präzise spielt.
Der Sub wird mit doppeltem Boden eingebaut im Downfirebetrieb.

Endstufe ist dann die Match UP 7 DSP mit Streaming Modul, sodass ich verlustfreie Musik direkt in den Prozessor spielen kann.
Eingebaut wird das Ganze nächste Woche und ich werde berichten, wie es klingt

*Mitchell*
Ist häufiger hier

#19 erstellt: 01. Apr 2020, 13:17

So, das System ist nun eingebaut und soweit eingemessen.

Klingt erst einmal Millionen mal besser als vorher und es geht natürlich deutlich lauter. Der Subwoofer wurde nun im Downfirebetrieb im Kofferraum eingebaut mit Hilfe eines extra angepassten Gehäuses. Hat echt Power das Teil und es scheppert wirklich nichts.
Die Hochtöner wurden mit Hilfe von Alukugeln an den A-Säulen befestigt und auf den Fahrer ausgerichtet. Laufzeitkorrektur etc. wurde auch vorgenommen und es klingt tatsächlich so als würde ich vor einer Bühne stehen. Die Höhen sind auch wirklich kristallklar. Also insgesamt bin ich super begeistert, eine Schwachstelle gibt es aber noch:

Wenn ich etwas lauter mache (schon wirklich laut) und sehr höhenbetonte Songs spiele, klingt es etwas schrill. Die Endstufe hat mit 65 W RMS denke ich genug Leistung für die Hochtöner oder?
Sollte ich nun versuchen die Trennfrequenz zwischen HT und TMT zu verändern oder noch einmal an der Laufzeitkorrektur spielen?
Oder was könnte es eurer Meinung nach noch sein?

[Beitrag von *Mitchell* am 01. Apr 2020, 13:18 bearbeitet]

zuckerbaecker
Inventar

#20 erstellt: 01. Apr 2020, 13:49

Schrill klingt es bestimmt schon vorher.
Aber da fehlt Dir noch die Erfahrung.

Hier gibt es nicht EINEN Faktor, sondern viele.
Zum einen die Übergangsfrequenz, Ausrichtung und Equalizing.
Selbst die Einstellung der LZK spielt dabei eine Rolle.
Als Ursachenforschung dient hier die Messung jedes einzelnen Chassis.
Anhand dieser Werte tastet man sich an den Fehler ran.

Auf gut Deutsch:
Das ganze ist schlecht eingestellt.

*Mitchell*
Ist häufiger hier

#21 erstellt: 01. Apr 2020, 13:57

Ja klar gibt es mehrere Faktoren und ich habe jetzt auch schon einen Termin bei dem Händler für Samstag. Dennoch würde ich gerne mal ein bisschen "testen", auch um da etwas mehr Erfahrung zu bekommen.

Kann es denn sein, dass die Endstufe zu klein ist? Und wo würdest du anfangen? Natürlich zunächst ohne Messgeräte

[Beitrag von *Mitchell* am 01. Apr 2020, 14:20 bearbeitet]

zuckerbaecker
Inventar

#22 erstellt: 01. Apr 2020, 15:04

Absenkung am EQ.

Ohne Messung ist wie suchen der Nähnadel im Heuhaufen.
Du weißt ja noch nichtmal welche Frequenz Dich stört.

Hier findest nen Link um Dich im Handbuch Mal über die Thematik einzulesen.

https://kirchner-elektronik.de/atb-demo/

*Mitchell*
Ist häufiger hier

#23 erstellt: 01. Apr 2020, 15:10

Super, dankeschön