Frontsystem ohne Endstufe oder mit? 50 bis 200 Euro

hallo

lautsprecher haben immer = 0 watt

die leistung stellt eine endstufe bereit , die dann die erforderliche energie aus dem stromnetz vom auto bezieht

Mfg Kai

Guck dir mal die Blam Relax 165 RS an, alternativ das 165 RX. Die Systeme sind für das Radio gemacht. Hast du noch etwas Budget über, kannst du dieses in Alubutyl, Holzringe und Schaumstoff stecken, um die Türen ruhig zu bekommen.

Audiklang (Beitrag #2) schrieb:

hallo lautsprecher haben immer = 0 watt die leistung stellt eine endstufe bereit , die dann die erforderliche energie aus dem stromnetz vom auto bezieht Mfg Kai

Das ist doch Wortklauberei.
Im Jugendslang/Umgangssprachlich redet man davon wieviel Watt ein Lautsprecher hat und meint natürlich mit wieviel Watt dieser belastet werden kann.
Jeder normale Mensch versteht was gemeint ist.
Aber ok.. wir sind hier im Hifi Forum... da wollen wir es ganz genau nehmen?!?

st3f0n (Beitrag #3) schrieb:

Guck dir mal die Blam Relax 165 RS an, alternativ das 165 RX. Die Systeme sind für das Radio gemacht. Hast du noch etwas Budget über, kannst du dieses in Alubutyl, Holzringe und Schaumstoff stecken, um die Türen ruhig zu bekommen.

Danke für den Tip. Die sehen gut aus.
Der Unterschied zwischen dem RS und dem RX ist der, dass die RX mehr einstellmöglichkeiten hat?
Also sehe ich das richtig, dass bei genügend Platz die RX bei gleichem Preis besser ist?
Muss mir das nochmals durch den Kopf gehen lassen die nächsten Tage.

In der Beschreibung steht dass diese 75 Watt RMS aushalten.
Ist dass dann pro Lautsprecher oder für beide zusammen?
Das Radio gibt doch nur 4x 21 Watt RMS? Bei 4 Ohm nehme ich an?
Also bei 2 Ohm dann 4x42 Watt RMS????

Danke MfG
Fry

hallo

jede kleine externe endstufe ist in der leistungsabgabe stabiler wie der kleine radiochip

gerade in dem kleinen leistungsbereich sind die pegelsprünge am grössten , also ne kleine second hand endstufen mit ~50 watt je kanal kann man sich für ~50 € beschaffen

Mfg Kai

Audiklang (Beitrag #5) schrieb:

hallo jede kleine externe endstufe ist in der leistungsabgabe stabiler wie der kleine radiochip gerade in dem kleinen leistungsbereich sind die pegelsprünge am grössten , also ne kleine second hand endstufen mit ~50 watt je kanal kann man sich für ~50 € beschaffen Mfg Kai

An sich hast du Recht.
Bei der Endstufe gehts mir nicht um die paar Euro dafür,
sondern darum, dass ich sie unsichtbar einbauen will und nicht weiß wohin.
Evtl. unter die Sitzbank hinten.
Reserverradmulde will ich lieber lassen.
An der Rückbank ist sie wieder sichtbar.
Woanders fällt mir gerade nichts ein.
im Frontbereich geht das nicht? Vielleicht mit einer extra kleinen Endstufe?

Habe einen Skoda Fabia 2 (5J) Baujahr 2013 1.2 TSI Combi

PS: Danke für die Antwort übrigens. :-) Freu mich über jeden Tip der helfen kann.

Nachtrag:
Habe jetzt hier:
https://www.skodacom...ufe-einbauen.112606/
gelesen, dass man dei Endstufe auch unter der Motorhaube vorne einbauen kann.
Also dann eben ganz in der nähe der Kabeldurchführungen zum Fahrzeuginnenraum.
Das wäre doch was?!?

hallo

gibt genug kleine endstufen die auch unter dem fahrer oder beifahrersitz versteckt verbaut werden können , ersatzradmulde geht genau so , oder im seitenteil links oder rechts im kofferraum hinter den radkästen , wenn`s passt geht auch unter dem A-brett

muss man immer schauen was im einzelfall geht vom platz , und belüftung denn eine endstufe wird auch etwas warm

mal nur zwei beispiele

https://www.amp-performance.de/EXCURSION-HXA-45.html

https://www.amp-performance.de/791-Helix-HXA-40X.html

muss aber auf jeden fall fest verbaut werden und da sollte auch kein kurzschluss möglich sein

Hast du noch etwas Budget über, kannst du dieses in Alubutyl, Holzringe und Schaumstoff stecken, um die Türen ruhig zu bekommen.

dass auch auf jeden fall mit durch führen , ist ein sehr wichtiger punkt !

Mfg Kai

den Sinnvollsten Einbauplatz für einen kleinen Frontsystem-Verstärker fand ich unter dem Amatuenbrett. Stromkabel kommen sowiso durch die Motor-Spritzwand dort rein, die Kabel vom Radio zum Amp sind kurz und vom Amp die Lautsprecherkabel an die Lautsprecher laufen auch unter dem AMA in die Türen.

Die Lautsprecher haben keine Leistung das stimmt, allerdings eine empfohlene Veratärkerleistung für einen sinngemäßen Betrieb - das hängt damit zusammen wie straff die Aufhängung der Lautsprecher konstruiert sind und welchen Wirkungsgrad die LS und Frequenzweichenschaltung haben.. Es gibt Systeme die laufen am Radio ohne Verstärker gut, da gehören das Eton POW16 oder AudioSystem M(x)165 auch dazu - und es gibt eben Lautsprechersysteme mit "vollwertiger" 12db Frequenzweiche der Hoch- und TiefMitteltöner welche dann oft besser an echten 50-80W RMS Sinus je Kanal laufen. Es gibt auch straffe TiefMitteltöner die erst ab mehr Leistung hörbar "rund" spielen... aber da muss man ja nicht hin.

Eine sinnvolle Dämmung, stabiler + dichter Einbau und sinnvolle Ausrichtung der Hochtöner beeinflussen Maßgeblich den Klang.

zuerst wäre also die Frage der tatsächlichen Verstärkerleistung zu klären - und dann kann man entsprechende Empfehlungen für ein passendes Lautsprecher Komponentensystem geben. Da geht es weniger um das Geld für einen (gebrauchten/neuen) Verstärker sondern oftmals eher um den Aufwand Kabel zu verlegen.

Ein Freund meinte ich brauche wenn ich keinen hohen Wert an Bass lege nicht unbedingt einen Verstärker sondern nur gute Lautsprecher mit einem guten Radio.
Das werde ich als erstes mal probieren.
Ansonsten habe ich die Eton Micro 120.2 gesehen.
Die wäre eigentlich ideal um sie leicht zu verstecken da sie sehr klein ist und für ein Paar Lautsprecher also ein Frontsystem ausreichen würde.
Und bei dem Hersteller Eton kann man glaube ich nicht viel Falsch machen.

Momentan würd ich aber erst noch andere Projekte angehen. DAB ist aktuell bei meinem Radio noch nicht angeschlossen... da mache ich noch einen Thread auf.

bei einem Budget con 50-200 € wäre eine Eton Micro 120.2 rausgeworfenes Geld. Da kann man eine JBL Stage A6002 für 70-80 € nehmen, die Leistung reicht für ein Wirkungsgradstarkes Frontsystem völlig aus.

dazu ein Eton PRO 170.2 oder Focal PS165V für 150-170 € - dann wäre man bei knapp 250€ gesamt ohne Dämmung und Einbauzubehör (Lautsprecherringe, Dichtband, Dämmung) - hättest aber gut klingende Komponenten die jede Art von Musik gut wiedergeben - Heavy Metal, Rock und RnB fetzen damit ordentlich in der Kombination.

Aktivbetrieb wäre mit einer Audio System CO 40.4 möglich, auch der Mini-Verstärker liegt unter 100€ und reicht für die Anwendung völlig aus mit den entsprechenden Lautsprechern. Die aktive Trennung bis 4khz mit 12db/Okt schafft einiges an Klarheit und in Verbindung mit einem DSP Radio das Laufzeitkorrektur und 3-Wege Aktivweichen bietet lässt sich das jederzeit mit einem (Aktiv)Subwoofer erweitern, was sich mittels Gebrauchtmarkt auch günstig +sinnvoll machen lässt.

Hallo nochmal.

Ich habe jetzt auf Ebay Kleinanzeigen etwas gebrauchtes gefunden was mir gut gefallen hat.

1 Endstufe Audio System Radion 100.4
2 Hochtöner Hertz ST44
2 Mitteltöner Hertz SV 165.1

Die Hochtöner sollen sehr laut werden können und die Mitteltöner sind auch nicht schlecht glaube ich.
Zumindest in der Preisklasse.
Habe alle 3 Sachen (1 Endstufe, 2 HT, 2 MT) zusammen für 360 Euro bekommen.

Der Verkäufer meint ich solle die Endstufe im 4 Kanal Modus schalten und die vorhandenen LPF und HPF Filter der Endstufe verwenden für den Mitteltöner und den Hochtöner.
Aber da habe ich so meine Zweifel.

Kennt jemand eine passende Frequenzweiche für meine Lautsprecherpaarung?

Und nein: Ich habe nicht vor noch einen Subwoofer dazuzukaufen.
Hauptsächlich weil ich dafür keinen Platz in meinem Auto habe wo Kinderwagen usw. alles fürs Kind mit rein soll.
Ich höre gerne laute schrille Musik mit etwas Kickbass ohne richtig tiefen Bass.

Nochmals: Wäre über Hilfe dankbar ob ich die Mitteltöner und Hochtöner direkt anschließen kann oder ob ich eine Frequenzweiche brauche... oder wie ich allgemein damit am besten vorgehe.

DANKE. MfG
Fry

PS: Geiz ist geil. Ich weiß dass ein Händler beraten würde beim Kauf. Aber der kostet halt auch mal das Doppelte weil ich neuware kaufen muss usw.

PS: Mir ist gerade eine Idee gekommen.... Kann ich die Frequenz bereits beim Cinch Ausgang des Autoradios richtig filtern????
Habe einen JVC KW-M745DBT
https://geizhals.de/jvc-kw-m745dbt-a1816193.html
Keinen JVC KW-M565DBT... das war eine Fehlinformation meinerseits.
Wobei dies ähnliche Radios sind.
Dieser hat 3 Vorverstärkerausgänge mit 4 Volt.
Kann man einfach 1 Vorverstärkerausgang für die Tweeter nutzen und Frequenz vorgeben?
Und einen 1 Vorverstärkerausgang für die Mitteltöner und Frequenz vorgeben?????

PS2: Was ich noch vergessen habe und vermutlich wichtig ist... Folgende Werte haben die Geräte:
ST44:
- Durchmesser: 44 mm (1.7")
- Maximal Belastbarkeit: 100 W
- Impedanz: 4 Ohm
- Frequenzbereich: 2,5 - 20 kHz
- Kennschalldruck: 109 dB SPL
- Schwingspule Ø: 44 mm (1.7")
- Magnet: hochdichter Ferrit Magnet
- Membran: Aluminium

SV 165.1
16,5 cm Mitteltöner
400 Watt Maximalbelastbarkeit
Impedanz 4 Ohm
Frequenzbereich 100- 10000Hz
Wirkungsgrad 97 dB
Einbautiefe 6,6 cm

Endstufe:
4x 100 Watt rms @ 4 Ohm
4x 150 Watt rms @ 2 Ohm
2x 300 Watt rms @ 4 Ohm Brücke

4-Kanal Hochleistungsverstärker im Class-AB Betrieb mit SMD Technologie
MOS-FET PWM Netzteil
Laststabil bis 2 Ohm Stereo pro Kanal und 4 Ohm im gebrückten Modus
Variabler schaltbarer Tiefpassfilter von 50 bis 300 Hz
Variabler schaltbarer Hochpassfilter von 25 bis 175 Hz
Variabler schaltbarer Bandpassfilter von 25 bis 175 Hz und von 50 bis 300 Hz
Variabler Bassboost bei 45 Hz von 0 bis +6 dB
Extrem weitreichende Eingangsempfindlichkeit von 0,2 bis 8 V
Effizientes Sicherheitssystem (MWPC) gegen Überhitzung, Überspannung, Kurzschluss
vor Gleichspannung am Lautsprecherausgang
Massiver Aluminium-Kühlkörper mit unterstützender Lüfterkühlung

Hallo, ja ich verstehe deine Zweifel - ein Golf 4 ist meistens verrottet aber wenn man ein rostfreies und gepflegtes Modell bis 150.000 km bekommt trotzdem ein gutes Anfängerauto. Der Unterhalt und Ersatzteile sind günstig.

Also, du wirst deine Entscheidung treffen und machen was dir zusagt - allzeit gute Fahrt!

Anders formuliert: ich hatte dir in deinem Preisrahmen sinngemäße Komponenten empfohlen aber... naja egal. Trennung so um die 3.200 bis 4 khz am Radio oder Verstärker.

Sind die Komponenten Schlecht die ich gekauft habe?
109db beim ht hörn sich für mich verlockend an.

Habe verschiedene Hertz Frequenzweichen auf ebay kleinanzeigen gefunden.
Kann man da welche empfehlen?

Z.b.

HERTZ Frequenzweichen Pro MPCX 3.3

HERTZ Frequenzweichen MLCX 165.3

Trennung so um die 3.200 bis 4 khz am Radio oder Verstärker.

Geht das am Verstärker direkt? Oder wie meinst du das?
Habe bei Verstärker und Radio nix von 3 khz oder 4 khz gelesen sondern bereiche zwischen 25 hz und 300 hz.

hallo

diese lautsprecher hätte ich nicht genommen

dein radio kann die hochtöner nicht passend trennen , dass muss dann über die endstufe oder mit einer passivweiche passieren

Mfg Kai

Diese Zusammenstellung taugt nicht.
Das sind Lautsprecher, die nur darauf ausgelegt wurden,
soviel Leistung wie möglich abzukönnen.
Ein angenehmes Klangbild muss bei solchen Anforderungen hinten anstehen.

Also wenn du einfach nur stumpf laut bauen willst, verbau das Zeug. Mit angenehm Musik hören hat das aber nicht viel zu tun. Gerade die Art von Hochtönern ist berühmt dafür einfach nur zu schreien. In den Autos in denen ich saß, die solche Dinger verbaut hatten, bin ich oft mit Klingeln in den Ohren ausgestiegen.

Vergiss bitte den Kram mit den Daten. Ja 400W Maximalbelastbarkeit am Tiefmitteltöner liest sich echt geil und die 109db am Hochtöner ist auch viel aber das ist wirklich nicht das, was dich hier weiter bringt.

Verkauf die Lautsprecher wieder und behalte die Stufe und kaufe dir ein normales Compo System, welches nicht mit super Werten für wenig Geld wirbt. Da hast du immerhin die passende Frequenzweiche und kannst die übrig bleibenden Kanäle für einen kleinen 8 Zöller im geschlossenen Gehäuse verwenden. Nimmt kaum Platz ein, kann man in der Mulde verbauen und ist schnell rausgehoben. Passt bei Bedarf auch sicher hinter den Fahrer- bzw., Beifahrersitz.

Danke für die Ratschläge.
Ich will tatsächlich einfach nur "laut" hören und lege auf den Klang nur zweitrangig Wert.
Ich höre z.B. gerne das "Gekreische" von den guten alten Metallica Liedern aus den 80er Jahre.
Sowas wie "Creeping Death" von Metallica oder von dem Album "Kill em All" oder dem Album "Ride the Lightning" eben auch das Lied "Ride the Lightning".

Ich mags gern schrill, kreischend und laut.
Harmonisch ist nichts für mich.

Kann mir nicht jemand einfach nur sagen was ich noch brauche dass es halbweg besser ist?
Also einfach nur 4 Kanal und an jedem Kanal jeweils einen 165er und einen Hochtöner kann ja nicht die Lösung sein???
Dann kriegen die Hochtöner Frequenzen von 300 bis 2,5 khz ab was sie nicht sollen.

Aber evtl. überleg ich mir sie doch wieder zu verkaufen.... nur hab ich die Vermutung, dass ich das Geld welches ich reingesteckt habe nicht wieder rauskriege.
150 Euro für die beiden Hochtöner und circa 80 Euro für die beiden Mitteltöner.

Und wie gesagt. Eigentlich mag ich es schrillend klirrend Laut wie bei Metallica eben.
... oder taugen diese Lautsprecher wirklich gar nichts?
Hatte vor Sie in 3 Wochen zu verbauen. Da hab ich Urlaub und Zeit für den Einbau.
Ein Freund hilft mir der schon mal Lautsprecher verbaut hat.... ich muss zugeben:
Er hat mir auch abgeraten von 107 db Hochtönern.

für 200-300 € bekommt man gut klingende 2-Wege Komposysteme die auch Laut können. Je nach Anspruch im Detailgrad bist du besser dran mit einem Eton PRO165, Eton RSE165, Rainbow SLS 6.2, Focal PS165V oder PS165FX oder den verleichbaren Systemen von Audison, Steg oder Hertz. Was da genau passt kann dir jemand empfehlen der die Unterschiede der Audison, Steg oder Hertz Systeme kennt. Das was Du da gekauft hast macht nunmal zusammen keinen Sinn und ist auch tonal nicht der Bringer. Von AudioSystem würde ich bei Lautsprechern auch abraten, die R165 und X165 können meiner Ansicht nach im Hochton nix, da gefallen mir die vorherig genannten meinen Ohren besser. Zumindest in der gesuchten Preisklasse, das Avalanche System hat durchaus Potential aber auch da wären das AudioDevelopment AD600 / AD60, Rainbow Germanium /GLC 6.2 oder ein Hertz Mille Pro eher auf meiner Liste. Ich würde sogar ein MacAudio MacIron 6.2, StarX 6.2 oder Überkraft 165 Tieftöner bevorzugen und dann den Hochtöner gegen einen Carpower DT284 im Aktivbetrieb tauschen - viel mehr Klang +Pegel unter 200€ als die jetzigen Komponenten.

Die Aktive Trennung erfordert eine 3-Wege Fähigkeit, die gibt es bei 1-Din Radios ab 150€ (gebraucht zum Teil 60-80€) oder bei entsprechenden Verstärkern wie z.b. eine Eton ECE500 oder AudioSystem X80.6. Die können dann am Verstärker bis 4 oder 6 kHz hoch trennen und habe noch einen Phase Shift mit drin. Aber die 230€ Lautsprecherpreis nochmals mit einer Passivweiche hoch zu treiben steht eben in keinem Sinnvollen Verhältniss - wie oben angesprochen mag es Leute geben die für einen 60-90PS 4er Golf oder B-Vectra 5 - 8.000 € zahlen, die Mehrheit fährt wohl besser einen annähernd neuen Dacia oder andere vergleichbare neuere Fahrzeuge. In deinem Falle: Lautsprecher abdrücken/verkaufen/zurück geben und gescheites 2-Wege Kompo kaufen. Schon das Focal PS165V klingt besser und kostet deutlich weniger, da du aber Laut willst würde ich zu den anderen/etwas Hochpreisigeren Kompos greifen. Für 250-300€ rum bekommt man da schon gute Sachen, auch das GroundZero GZUC 165 SQ-II würde dich zweifelsohne mit täglichem Grinsen aussteigen lassen - wenn richtig gedämmt und eingebaut / abgestimmt wurde. Das wird aber auch mit anderen passenden Systemen so sein. Das Eton PRO, RSE und Focal PS165V sind eben nicht die Lautspieler.

Habe mir gestern Focal PS165V1 bestellt.
Werde die hertz verkaufen.
Bin grad unterwegs. Danke. Mfg

das kann halt nicht sehr-Laut, das wirst du eher bei 250-300€ finden!
Das GZUC 650SQ-II oder Rainbow Germanium GL-C 6.2 sind der Hammer, da sollte man sich überlegen was man wirklich will.

De focal vertragen 60 watt rms.
Die gz 110 watt rms.
Daran liegt es dass die gz lauter sind?!?!
Denn kennschalldruck ist etwa gleich.

jein, die Lautstärke hat was mit dem Wirkungsgrad und der Hubfähigkeit der Lautsprecher zu tun jnd das GZUC 650 SQ-II kann einfach das fast doppelte am Hub beim Tieftöner - das knallt im Bass richtig am Verstärker, wo das Focal PS165V schon lange am Ende war und mechanisch angeschlagen hat. Ausserdem ist der Hochton nochmals deutlich räumlicher und feiner/seidiger in der Spielweise, dass die E-Gitarren nicht nur nach plastik quietschen (wie bei dem Hertz) sondern auch das Metallische und der Reverb der E-Gitarre seperat raushörbar sind. Auch da macht der Hochtöner von dem Vocal schon mehr Freude als der Hertz, ist abdr auch hier schon bei (gefühlt) etwas über der hälfte der Lautstärke gegenüber dem GZ am Ende. Sprich: wenn das Focal am Ende seiner Lautstärke ist und es "laut" anfängt richtig Spaß zu machen - fetzt das schon, aber das GZ legt dann einfach nochmal in allem ne Schippe drauf wenn der Lautstärkeknopf weiter gedreht wird. Das Focal PS165 FX macht im Tiefton genau den Unterschied mit, ist aber im Hochton wieder anfälliger und "Verzogener" im Frequenzgang als das GZ. Das Focal passt sehr gut für die ü50 Gruppe, wo oftmals schon ein Hörschaden vorliegt und dann Nachrichten/Sprachen/Gitarren schon etwas unlinear wiedergegeben werden müssen

Zu deiner Frage wäre daher eher die Antwort richtig dass das GZ die Mehrleistung noch in mehr Lautsärke umsetzen kann, wo das Focal PS165V eben schon am Ende ist und entweder mechanisch am TMT anschlägt oder der Hochtöner abraucht.

ich hatte viele Jahre eine Kramer Focus 3000 mit Floyd Rose Tremolo am Park G10R oder Marshall Verstärkern, ich weiss auch wie eine Gibson oder Fender klingt. Das kann das das GZUC 650-SQII oder Rainbow GL-C 6.2 einfach darstellen ohne dass die E-Gitarren dann nach Swirl Plastikgitarren klingen. Das Focal macht da tonal noch Spaß, dann ist es eben die Frage wie Laut. Bei dem was du suchst wirst mit dem kleinen PS165V oder Eton PRO wohl nicht glücklich, daher meine Empfehlung. Das Gehör ist bei vielen Menschen unterschiedlich, wenn jemand im Metallbetrieb oder Hallenbad gearbeitet hat kann man solche Hörschäden in gewissem Maße bei der Sprach-Verständlichkeit ausgleichen mit der Abstimmung des Focal PS165FX - das Flax System für 250€. Wenn du keinen Hörschaden hast bist mit dem GZ besser dran.

Sind denn die GZUC 650SQ-II von Preis Leistung zu empfehlen?
Günstigster Preis den ich fand war 300 Euro in Österreich.
Gibt es gleich gute für 250 Euro?

meiner Ansicht nach eindeutig ja.
Das war/ist der Neupreis, irgendwo zwischen 250-300 €.

Musst mal nachschauen, online suchen... mal nachfragen, ob es vieleicht einen Nachfolger davon gibt - falls es dir aufgefallen ist habe ich einige Systeme genannt/empfohlen welche Neu garnichtmehr beim Händler geführt werden - zum einen weil bei dem ursprünglichen Preisrahmen Gebrauchtware, B-Ware, Aussteller oder alte Lagerbestände mit brücksichtigt werden können - und zum anderen, weil ich meine Empfehlungen auf die Zeit beziehe als ich als Händler in der Branche auch die Systeme, welche eben vor 5-8 Jahren üblich/gängig waren kannte und auch selbst verbaut/angehört habe.

Diese Empfehmungen mit dem Rainbow GL-C oder GroudZero setzen aber auch den Einsatz der gekauften AudioSystem R100.4 Endstufe voraus - genauso wie Kabel verlegen, Dämmen und dichter/stabiler einbau (auch akustisch dicht des Lautsprechers zur Türverkleidung)

Könnte das GZRC 165.2SQ system der Nachfolger sein??

Das ist die Radioactive serie.
Gzuc ist die Uranium serie.
Ich nehme mal an die gzuc ist besser.

Gzu 165.2sq ist der aktuelle nachfolger.
Kostet aber mindestens 450 euro.
Habe nun den gzuc 650sq-ii für 300 bestellt.
Zusammen mit der Audio System radeon r100.4 hab ich jetzt hoffentlich endlich das passende.
Mfg fry

dann hau rein und berichte doch mal wie Dein eigener Eindruck ist.

Der österreichische Händler caraudio.cc hatte es irrtümlich noch auf der Homepage zum bestellen.
Kann jedoch nicht liefern.
Jetzt würde er sich freuen wenn ich stattdessen etwas anderes bei ihm aussuche für 299 Euro.
Kannst du mir da etwas bei diesem Laden empfehlen?
Er meinte die Blam L165A wären gleichwertig bei gleichem Preis.....?!?!

Oder für 349 Euro die Blam L165P

Danke.
MfG Fry

Nachdem es die Ground Zero nicht mehr gibt bei diesem Händler nicht mehr gibt habe ich nun folgende gekauft:
hifonics zx 6.2c
Zum Preis von 229 Euro.
Ich berichte wenn ich sie eingebaut und gehört habe.
Könnte aber Oktober werden da ich wenig Zeit für den Einbau übrig habe.
MfG