Brauche Hilfe für eine Komplett-Anlage [TWINGO Bj. 94]

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[-BLooDy-]
Stammgast

#1 erstellt: 12. Jan 2005, 16:13

Hi Jungs.

Da ich nun den alten Twingo meiner Mum bekommen hab [Twingo Bj. 94] möchte ich ganz gern eine neue Anlage einbauen.
Es braucht nicht wirklich eine High-End Anlage zu sein.
Soll nur sauberen Klang haben und eine druckvollen Bass bringen.

Im Moment ist noch alles im Originalzustand [--> 10er FS unten im Armaturenbrett, Kassettendeck]

Ich hab mich hier schon etliche male druchgelesen. Aber das Problem an meinem Auto sind die 10er FS.

HU: Dachte an ein Alpine / Pioneer im Preisrahmen von 150 MAX bis 200 Euro.
FS: Compo bis max 150 Euro (je nachdem ob es eine Möglichkeit mit Doorboards um ein 16er Compo zu verbauen)
AMP: 4-Kanal (für das vordere Paar und für den Sub) oder doch lieber einen 2 Kanal- für das FS und einen Mono-Amp für den Sub?
SUB: Dachte an einen Bandpass... da ich eigentlich nur druckvollen Bass will, es sei denn es gibt eine bessere Lösung für meine Musikrichtung.

Musikrichtung: ich persönlich höre fast ausschließlich House, Dance, Trance, usw... ab und zu läuft auch ma Black und Hip-Hop.

Ich habe nicht vor alles auf einmal zu kaufen, da ich mir das sowieso nicht leisten könnte. Also eins nach dem anderen.

Dachte an folgende Reihenfolge: HU --> FS --> AMP --> SUB

Kabelage: Reicht als Stromkabel hier ein 35mm² und als Lautsprecher-Kabel ein 2,5mm²?

In der Suche kamen meist Sachen wie Doorboards. Doch gibt es solche wirklich für den alten Twingo? Oda tuts ein gutes 10er Compo FS auch?

Leistungsmäßg sollte die Anlage so liegen das sie mit der originalen Batterie (und nötigenfalls einem CAP) gut läuft.

Ich hoffe ihr könnt mir eine gute Zusammenstellung liefern, mit der ich in dem kleinen Frosch einen guten Sound zusammenbekomme!

Ich bedanke mich bei euch schon mal ganz lieb im vorraus!!

*schleim*

[-BLooDy-]
Stammgast

#2 erstellt: 13. Jan 2005, 04:18

*push*

[-BLooDy-]
Stammgast

#3 erstellt: 21. Jan 2005, 22:00

Schade... Bisher hat man immer eine gute Resonanz von euch erhalten...

Helft mir doch bitte weiter und ich bin wieda glücklich

jackblack
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 21. Jan 2005, 22:30

also als HU kann ich dir das Pioneer 5600 bzw 5630 empfehlen. Kostet 160€ und ist sein Geld Wert. Ansonsten kannste auch nach HU von Alpine oder Clarion gucken sidn auch alle gut.

Naja asl FS würd ich schon ein 16er nehmen. Mit einem 10er wirste nicht glücklich...
Für 150€ gibts:

Peerless Definition 6 ~ 160€

http://www.carhifi-z...0_45&products_id=429

SPL Dynamics S ~ 160€

http://www.atomic-loudspeakers.com/SPL/html/speaker-s.html

eton pro 160x ~ 160€

http://www.caraudio-versand.de/shop.pl?action=art&id=112147

Focal 165v2 ~ 170€ <--- auf jeden Fall probehören, wiel die ht nicht jedem gefallen

http://www.caraudio-versand.de/shop.pl?action=art&id=112173

und etwas preiswerter

rainbow SLX 265 Deluxe ~ 110€

http://www.extremeau...9ad0c27d90ac12d58972

Naja mit Endstufen und Subs kenne ich mich nicht ganz so gut aus.

Als 4 Kanal Endstufe kann ich dir jedoch die Xetec 140.4 empfehlen. Für 150€ gibts kaum besseres...

naja Sub kA.

hoffe konnte dir ein bischen helfen...

[-BLooDy-]
Stammgast

#5 erstellt: 22. Jan 2005, 17:01

dankeschön

bräuchte jez nur noch ma ein paar infos zu dem rest

Oliver_V
Inventar

#6 erstellt: 22. Jan 2005, 17:40

Also ich stimme jackblack mal zu was das Fs angeht. Was kannst du denn für den Sub und den Amp ausgeben?

Ich nenne einfach mal ein Paar im unteren Preisbereich:

Amps: Soundstream 4640 oder auch 4480 /guter Klang gut Power
µ Dimension JR5.4 absulte Klangstufe super Klang
Ground Zero GZRA 4200x einsteiger Stufe
Lightning Audio Bolt B.2.400.4 einsteiger Sufe
Carpower Wanted 4/320 kann ich nicht viel drüber sagen
Xetec Xircuit Xi 240.4 für den Preis kaum zu schlagen
Helix DARK BLUE 4 eher ein Klangamp
ESX Q-704 kann ich nichts drüber sagen.

Sub: Würde ich dir einen As Radion 12 im Br Gehäuse empfelen.

Ozmaker
Inventar

#7 erstellt: 22. Jan 2005, 17:49

schau mal

hier frag den verkäufer mal, was da für LS rein passen, sieht imho nach 13er aus. würde auch gehen, besser als 10er allemal!

[-BLooDy-]
Stammgast

#8 erstellt: 22. Jan 2005, 18:00

@Gandalf_der_weiße:

Glaub das ne Endstufe schon 200 bis max. 250 Euro möglich sein sollte...
Kaufen werde ich das ja sowieso alles nacheinander und nich auf einmal...

Wäre es nich evtl besser mit 2 Endstufen? Also einmal für das FS und einma für den Sub eine?

Weil ne Sub-Endstufe braucht ja keinen guten Klang...
Oder ist das dann insgesammt viel teurer?

@Ozmaker:

Wow... danach hab ich schon lange gesucht! DAS macht natürlich vieles einfacher!

Ich frag den Verkäufer mal! thx!

Oliver_V
Inventar

#9 erstellt: 22. Jan 2005, 18:12

Dann kann ich die auch eine AS F4 240 empfelen.
Ja 2 Stufen wären klar schon nicht schlecht nur für 150 euro wirst du keine 2 Stufen bekommen.

[-BLooDy-]
Stammgast

#10 erstellt: 22. Jan 2005, 18:48

mh...
kaufe ja auch nach einander...
Das heißt erst das FS mit der HU.
Der Sub kommt ein wenig später!

Oda macht ne gute 4 kanal auch guten sound und genug druck für nen sub?

[Beitrag von [-BLooDy-] am 22. Jan 2005, 18:58 bearbeitet]

Ozmaker
Inventar

#11 erstellt: 22. Jan 2005, 18:56

wozu denn ne 5-kanal? brauchst doch bloß 4 kanäle!

[-BLooDy-]
Stammgast

#12 erstellt: 22. Jan 2005, 18:58

sorry... war ein fehler... habs schon verbessert...

Oliver_V
Inventar

#13 erstellt: 23. Jan 2005, 16:39

EIne gute 4Kanal reicht. Bzw es kommt auf den Sub an den du anschließen willst.

[-BLooDy-]
Stammgast

#14 erstellt: 23. Jan 2005, 22:32

Mh... Okay... 4 Kanal!

Joa... SUB wollte ich von euch wissen...

Etwas das (wie oben beschrieben) gut drückt und nen schönen Tiefgang hat... was kann man mir da empfehlen? Preisklasse bis 200 Euro...

Hab oben alle meine "Kriterien" angegeben...

Könntet ihr mir da evtl mal ein schönes Kit nennen?

[-BLooDy-]
Stammgast

#15 erstellt: 24. Jan 2005, 11:03

Also...

Die

Doorboards von Phonocar sind 16er... Doch die von

eBay sehen wirklich eher aus wie 13er... Allerdings hab ich sonst nirgens 13 DoBos von Phonocar für Twingo gefunden gefunden... Oder täuscht das Bild bei eBay nur? Hab bisher keine Antwort vom Verkäufer bekommen.

Falls das passt, mit den 16er DoBos, fasse ich mal das hier zusammen

HU: Pioneer / Alpine / Clarion (sind ja alle jut)
FS: 2Wege-16er-Kompo (wie wärs mit den Canton QS 2.16 bzw RS 2.16) oder 3-Wege-Kompo (16er für DoBos, 10er für Standardplätze - sind aber so teuer...)
AMP: Xetec Xircuit Xi-240.4 (hat die auch genug leistung für nen SUB?????)
SUB: AudioSystems Radion 12 (gibt es da noch alternativen? Oder bringt der druckvollen tiefgehenden bass? Ich dachte eigentlich eher an einen Bandpass.... oda was is mit dem Alpine SWR-1241D?)

[Beitrag von [-BLooDy-] am 24. Jan 2005, 12:47 bearbeitet]

Ozmaker
Inventar

#16 erstellt: 24. Jan 2005, 17:32

also beim FS würde ich an deiner stelle beim 2-wege bleiben. bei der preisklasse bis 150€ solltest du dich mal nach dem peerless definition 6 und den eton pro 160x umschauen! gibts auch beide als 13er falls die doorboards doch kleiner sind!

zu amp: die xetec is natürlich für den preis sehr gut, hat aber nich soviel dampf für den sub!

alternativen wären die soundstream picasso

4.640 für 229€ mit 320 w für den sub an 4 ohm oder die picasso

4.880 mit 440 w rms für den sub für 289€!

als sub für techno, der aber auch noch für hip hop tief genug gehen soll, wird oft der atomic manhattan empfohlen.
der 10er kostet 200€ und verträgt 300 w rms, wäre also ideal für dich in kombination mit einer der beiden picassos!

ich würde an deiner stelle bassreflex verbauen. is die beste lösung für techno mit tiefgang für hip hop!

was sagen die anderen zu der zusammenstellung?

[Beitrag von Ozmaker am 24. Jan 2005, 17:33 bearbeitet]

[-BLooDy-]
Stammgast

#17 erstellt: 25. Jan 2005, 02:51

das is ma wieda ne schöne hilfreiche antwort.

Als HU hab ich mir das

Alpine CDA-9835 ma näher angeschaut... will wenigstens nicht am Radio sparen. (Mein Händler hier verkauft mir die hardware ziemlich günstig. Preis konnte er mir heute nicht sagen... Aber denke mal morgn oder übermorgn weiß der auch bescheid) oder auch das

Alpine CDA-9833... je nachdem was sich preislich mehr lohnt im vgl zum anderen gerät.
Was meint ihr so?

Von den Soundstreams höre ich zum ersten mal... kannst du mir da evtl ein paar nähere details geben?
mh... ich wundere mich das mir die Cantons (rs 16.2) nich empfohlen werden... sind die für trance, dance, house und black ungeeignet? die würde ich für 99 Euro bekommen, da die doch oft so hoch gepriesen werden.
Oder sind die Peerles bzw Eton einfach besser?

okay... und dann noch ne frage wegn dem SUB-Gehäuse...
Hab eben ein paar threads abgeklappert bezüglich diesem thema und hab festgestellt das ein SUB im geschl. Gehäuse tiefer geht als im BR-Gehäuse, jedoch ist ein geschl. Gehäuse "leiser" wie einer BR-Gehäuse...
Wäre für meine musikrichtung da nicht doch eher ein geschl. Gehäuse besser?

Aber vielen Dank für die Hilfe!

Bin dankbar für jede weitere Hilfe (:
Am besten sowas wie von Ozmaker (schön mit Links und Preisbeispielen) :)

Ozmaker
Inventar

#18 erstellt: 25. Jan 2005, 11:15

zum gehäuse : es kommt immer auf den woofer an! beim manhattan sollte man imho bassreflex verbauen! ich hab aber zum beispiel n geschlossenes gehäuse, bin aber auch total zufrieden vor allem bei techno und hip hop! musste je nach chassis vorher simulieren!

zu den soundstream amps kannste

hier noch n bissl was lesen! sind aber sehr leckere amps mit nem guten kompromiss aus klang und power!

[-BLooDy-]
Stammgast

#19 erstellt: 25. Jan 2005, 14:14

Mh.... Die Picassos hören sich gar nich ma so schlecht an... sollte für meine Anforderungen wohl auf jeden fall reichen!

ein BR-Gehäuse ist für meine Musikrichtung ja besser oder?

Will eigentlich nur richtig tiefgehenden und druckvollen Bass vom SUB (darum dachte ich ja erst an BandPass)...
Aber er soll nich einfach nur drücken und ballern, sondern sich auch nach etwas anhören (wenn ihr versteht was ich meine

)

Ozmaker
Inventar

#20 erstellt: 25. Jan 2005, 14:24

ich würd sagen BR weil:

bandpass is zu sehr auf druck ausgelegt, geht aber nich tief genug (in der regel)
geschlossen klingt zwar am schicksten, is aber nich so druckvoll(ausnahmen bestätigen die regel, ich bin sehr zufrieden)

deshalb BR, denn das geht gut tief und druckvoll, wenn man den richtigen sub hat und das gehäuse richtig abgestimmt is!

[-BLooDy-]
Stammgast

#21 erstellt: 25. Jan 2005, 16:33

Also Gehäuse selbst zu Bauen hab ich noch nich vorgehabt... aba ma sehen... Mein Dad is ja Meister-Tischler... dann wirds evtl was

mh... AMP würde ich dann ja den von dir empfohlenen Picasso 4.880 nehmen...

Ozmaker
Inventar

#22 erstellt: 25. Jan 2005, 16:37

ich war ein anti-handwerker mit ner 4€ stichsäge und habs hin gekriegt. also wirst du es mit nem tischler zusammen wohl hin kriegen...

die picasso is aber ne gute basis! mit 440 w rms kannste einige subs sehr gut antreiben!

[-BLooDy-]
Stammgast

#23 erstellt: 25. Jan 2005, 17:04

Moment mal

die beiden Alpine & Clarion HUs ham ja schon relativ viel Leisung für ne HU... das Alpine hat ja 60 W und das Clarion 53 Watt pro Kanal... (aba nich RMS-Leistung oda?

)

Wäre es sinnvoll dann das FS über das Radio zu betreiben? hat ja auch 4 Kanäle mit aktiven Frequenzweichen...

Dann könnte ich doch aus einer 2 Wege-Kompo die 16er bzw 13er an einen kanal (z.B. Front) und die HTs an den anderen Kanal (z.B. Rear) klemmen
und an dem Picasso den SUB alleine...

Wäre das nich auch ne Lösung... Oda taugt das nix?

BTW: Handwerken kann ich wohl... is nur das Prob mit den Maßen und so... was man aba wohl auch noch alles rausfinden kann mit eurer hilfe oda?

ExtremeTuning
Hat sich gelöscht

#24 erstellt: 25. Jan 2005, 17:05

die picasso bekommste hier für 279Euro werde mir die auch zulegen ^^

http://shop.fastsell...ec54f569fd762a206692

mfg manuel

Ps: fahre auch twingo aber nen 98ger

[Beitrag von ExtremeTuning am 25. Jan 2005, 17:06 bearbeitet]

Ozmaker
Inventar

#25 erstellt: 25. Jan 2005, 17:08

die radios leisten maximal 13 w rms oder so pro kanal! also ein amp für die FS ist eigentlich pflicht!

und zum berechnen des gehäuses gibts ne anleitung von mir unter subwoofer/gehäuse ( anleitung winisd FAQ!). sollte also kein problem sein, wenn doch sind wir ja auch noch da!

kannst dir ja auch gleich nen gehäusevorschlag geben lassen von den zahlreichen kompetenten atomic-händlern hier im forum!

[-BLooDy-]
Stammgast

#26 erstellt: 25. Jan 2005, 18:11

okay... THX!

Und gebrückt reicht die Leistung der HU scheinbar auch nich oda?

Jez bräucht ich nur noch ma ne konkrete Beratung bezüglich des FS...

Habt mir ja ein paar genannt... Aber im mom tendiere ich doch noch zum Canton RS (bzw QS) 16.2

Was ist an Focal, Eton und Peerless besser / schlechter?

[-BLooDy-]
Stammgast

#27 erstellt: 25. Jan 2005, 19:18

Hab hier nochmal eine Zusammenfassung meines aktuellen (Wissen)Stands:

HU:

* Alpine CDA-9833
Clarion DXZ 948 RMP

Alpine CDA-9835 wohl nich mehr, da es bis aufs Display das selbe ist wie das 9833

FS:

* Canton RS (oder QS) 2.16
Peerless Definition 6
Focal 165 V2

AMP:

* Soundstream Picasso 4.880
Soundstream Picasso 4.640
Xetec Xircuit Xi 240.4

SUB:

* Atomic Manhattan 10er (oder doch n 12er?) im BR-Gehäuse
Audio System Radion 12

die * stehen für meine bishere Tendenz...

Was kann man da noch verbessern / anders machen?
Soll halt wie gesagt nich zu teuer werden, auch wenn ein Händler hier (extreme) Prozente im vgl zu den Listenpreisen gibt...

[Beitrag von [-BLooDy-] am 26. Jan 2005, 10:19 bearbeitet]

[-BLooDy-]
Stammgast

#28 erstellt: 25. Jan 2005, 23:33

*push*

Gigolo
Ist häufiger hier

#29 erstellt: 26. Jan 2005, 00:37

als bezüglich der fs kann ich dir nur sagen -->geschmackssache

die focal und canton haben sehr vorlaute hochtöner. einigen gefällt es andere bekommen davon ohrenschmerzen. das eton ist auch sehr gut aber genau das gegenteil vom canton/focal. beim eton sind die ht wie ich finde etwas zu passiv. tja und das peerless ist für 160€ ebenfalls ein sehr gutes system, welches ich bevorzugen würde. sind abber alle gut.....

[-BLooDy-]
Stammgast

#30 erstellt: 26. Jan 2005, 10:20

ok das mit dem Eton hab ich auch schon gehört...
ist nu auch raus.

Das Problem an den "schrillen" HTs is ja einfach zu lösen

Wenn der Rest (also der TMT) sonst in Ordnung ist vom Klang ist das schon mal gut!

Gibt es sonst noch Verbesserungsvorschläge?

[-BLooDy-]
Stammgast

#31 erstellt: 27. Jan 2005, 01:13

*schieb*

Ozmaker
Inventar

#32 erstellt: 27. Jan 2005, 01:18

also ich würd das peerless nehmen! hab letztens nen test dazu gelesen, ich mein nen user-test.schau mal auf planetcarhifi.de nach unter testberichte!

[-BLooDy-]
Stammgast

#33 erstellt: 27. Jan 2005, 02:19

Mh Okay... ich schau mir die Teile dann mal bei meinem Car-Hifi-Händler an und evtl entscheide ich mich dann ja doch noch für das peerles...

thx...

Twingofriendno1
Stammgast

#34 erstellt: 27. Jan 2005, 10:05

Moin.. also ich kann dir bei der HU nur einen Tip geben:

Ich hab im Twingo das 9813R drinne.. das Display ist ähnlich dem 9833 (halt vorgänger davon), und bei Sonneneinstrahlung (hast du Faltdach??) kann man kaum noch was lesen.. das 9835R hat meine Freundin in ihrem Twingo.. und da kannst du immer alles lesen.. und wenn die Sonne senkrecht von oben draufscheint immer noch. Das wären mir die 100 - 150 Euro Mehrkosten wert.

Die Phonocar Doorboards sind definitiv 16er.. 13er gibbet nicht. Wie schon gesagt: 3 Wege in den alten Twingos ist quatsch, weil die 10er ungefähr unter Kniehöhe spielen würden..

Als Frontsystem würd ich dir auch kein Canton empfehlen.. guck dir mal das µ-Dimension JR 5.1 oder JR 5.2 compo an.. 25er Seidenhochtöner, hab ich bei meiner Freundin im Wagen an ner Steg 75.2 laufen.. da kreischt nix!

Kost UVP zwischen 160 und 180 euro mein ich.. *grübel* Solltest du nen Händler dafür suchen: NEO123 ansprechen.

MFG
Karsten
Twingo-Freunde-NRW

[-BLooDy-]
Stammgast

#35 erstellt: 27. Jan 2005, 13:14

danke Twingofriendno1

Das war n schöner Tipp von dir... Im mom stehe ich ja zwischen dem 33er und 35er, da mir das Clarion nich ganz sooooo gut gefallen hat wie die Alpine's.
Faltdach habe ich zwar nich und so schlimm ist das mit der Sonneneinstrahlung ja auch nich oda?
Fahre den alten Twingo

Quasi das Ur-Modell

Ohne Faltdacht, ohne Radio (werksmäßig), ohne irgendwelchem Schnickschnack... n Lenkrad gabs aba

µ-Dimension müsste ich mir ma anschaun...

Und sone Steg is besser wie eine Soundstream 4.xx0?

[-BLooDy-]
Stammgast

#36 erstellt: 28. Jan 2005, 02:34

Wäre ein Emphäser Neo 12er auch gut für mein Kit?

Oder ist der nich so empfehlenswert?
Weil bisher hab ich fast nur gutes von ihm gehört, bis auf den nachteil das neodym mags bei wärme etwas leistung verlieren (was aber nich so enorm sein dürfte oder?)

Twingofriendno1
Stammgast

#37 erstellt: 28. Jan 2005, 15:22

tja.. da ich leider noch keinen Hörtest Steg vs. Soundstream machen konnte, kann ich dazu leider nix sagen.. aber von der Steg zumindest bin ich begeistert!

Den Woofer hab ich auch noch nicht gehört.. manche Emphaser sind gut.. andere sollen eher schlechter sein. Aber da gibts bestimmt genug Leute, die das besser beurteilen können.

MFG
Karsten

Ozmaker
Inventar

#38 erstellt: 28. Jan 2005, 15:29

ich würd auch gern mal soundstream im vegleich hören! aber mit steg bin auch ich rundum zufrieden!

[-BLooDy-]
Stammgast

#39 erstellt: 28. Jan 2005, 16:23

Mh ihr macht mich langsam neugierig

Die Steg hat ja einen recht guten Preis für die Leistung.

Was ist eigentlich mit der

Helix HXA 400 MKII?

Ist die auch gut?

Nenntm mir am besten konkret eine Endstufe die GENUG Leistung für einen Atomic MA 10er bzw 12er hat UND dazu noch genug für eins der FS...
Was noch gehen würde (wenns nich meinen Preisrahmen sprengt) EINEN Amp für den SUB und EINEN Amp für das FS.

Was meint ihr?

Vorläufig beleibe ich bei dem Sub und entweder dem µ-Dimension FS (wenn ich einen Link bekommen könnte für Infos) oder dem Peerless FS.

Es sei denn ich bekomm fürs gleiche Geld noch etwas besseres...

AMPs sollten nich mehr wie 300 (zusammen) Kosten.

[Beitrag von [-BLooDy-] am 28. Jan 2005, 16:25 bearbeitet]

Twingofriendno1
Stammgast

#40 erstellt: 28. Jan 2005, 23:40

Ich hab doch geschrieben: Für Infos über µ-Dimension: NEO123 ansprechen!

Es gibt auch nen link dazu, der fällt mir aber gerade net ein..

Die Helix kann den 10er MA bestimmt antreiben.. aber guck dir dochmal bei ebay ne Xetec P4 an oder ne 4G600 der gleichen Marke.. kriegste schon für unter 400 Euro und hat genug Leistung für FS und nen Sub.

MFG
Karsten

[-BLooDy-]
Stammgast

#41 erstellt: 29. Jan 2005, 16:42

Jo danke... Hab mir die µ's ma angeschaut.

Ich schau mich dann jez mal um nach den Amps
Wenn die Amps genug Leistung für beides haben ist das erstmal gut so

[-BLooDy-]
Stammgast

#42 erstellt: 02. Feb 2005, 20:07

also ich hab nu nach langem hin und her lesen und so weiter eine Kit für mich gefunden.

Was meint ihr dazu:

HU: Alpine CDA-9835
FS: SPL Dynamics S-6.2
AMP: Audio System TWISTER F4-600 oder F4-560
SUB: Atomic Manhattan MA12D4

Sollte doch reichen oder?

Ozmaker
Inventar

#43 erstellt: 02. Feb 2005, 20:55

meine meinung kennste ja! passt, aber nimm die F4-600!!!

[-BLooDy-]
Stammgast

#44 erstellt: 03. Feb 2005, 01:54

joa... super

Ein Dickes Lob für eure Kompetenz

Ich versuche mal die 600er zu kriegen ^^
Portemonaie is nich wirklich prall :/

Nyromant
Inventar

#45 erstellt: 03. Feb 2005, 12:11

Hi,

is zwar schon alles gesagt, aber

hier hat wohl jemand bald ne f4-600 abzugeben (frag painman), fragen kannste ihn ja mal