Endstufe für meinen Atomic MA12D4

Was darfs kosten?

Der DF der Audio-System ist an 8 Ohm sicher nicht größer als an der Steg an 4 Ohm / höchstens laut Herstellerangaben, aber Steg untertreibt immer, bei Audio-System sind die Angaben real.

Würde auf jedenfall die Steg nehmen, weil sie einfach kontrollierter und besser klingt, zudem machen die "Steg-Watt" ordentlichen Druck. Dazu kommt noch das die 240.1x wesentlich kleiner ist als die AS F2-500 und volle Leistung schon bei 11 Volt bringt.

Mfg
Christopher

@ Corolla_1991: hab auch n Colt

naja aber ich glaube, dass zwischen 2 ohm und 8 ohm doch schon n unterschied zu merken ist!?

naja war jetzt auch blos sone fixe idee.. ihr könnt mir ja auch was anderes vorschlagen ..

wie gesagt geht mir darum das der woofer präzise und kontrolliert klingt und bei meiner jetzigen AS F4-600 merkt man schon das die AS an ihrem Limit ist! Er soll aber auch genug leistung bekommen .. also dass ich nicht schon in einem monat wieder denke .. hmm, da geht doch bestimmt noch mehr!

preislich dachte ich an 400,- €


Gruß!

PS: @ Corolla: kann das sein, dass du mir letztens nen Onlineshop von deinem Stammhändler durchgeben hast?

r.j. schrieb:

@ Corolla_1991: hab auch n Colt also dass ich nicht schon in einem monat wieder denke .. hmm, da geht doch bestimmt noch mehr!

Dagegen ist kein Kraut oder Verstärker gewachsen, das ist ER, der Car Hifi Virus!!

Naja, also wenns pur um Kontrolle geht ist die AudioSystem nicht die beste Empfehlung, auch net an 8 Ohm. Und warum nur der kontrlle wegen soviel Leistung verschenken, dann lieber ne Stufe, die gleich ne bessere Kontrolle hat und dabei gleich auch noch so viel Leistung, dass du den MA auslastest.

Wenn du einen 4 Öhmer hättest, hätt ich dir ne Steg 220.2 empfohlen, das halte ich eigentlich für die fast ideale Spielpartnerin, da die Steg ziemlich genau so viel Leistung macht wie der MA dauerhaft abkann und dabei auch gut klingt.

In diesem Fall wirds aber schwierig, die Steg 240.1 halte ich für zu schwach, 700-800 W darfs schon sein

Dürfte es dennauch was gebrauchtes sein?

Entweder die hier:
http://www.planetcarhifi.info/thread.php?threadid=2668&sid=

Die sollte die 2 Ohm Brücke auch können, zumal das MA da recht unkritisch ist:

http://www.planetcarhifi.info/thread.php?threadid=2530&sid=
(Ansonsten auf 8 Ohm Brücke hat sie auch noch 600 W extremkonrolliert!)

Üüüühh!!!
Matze

Ja da würde mich die Eton schon ganz gut ansprechen

hier mal fix die daten:

2 x 270 Watt @ 4 Ohm
2 x 525 Watt @ 2 Ohm
1x 1050 @ 4ohm
- 2 Ohm stabil
- Dämpfungsfaktor: >2000

DF hört sich ja extrem nice an .. aber macht die wirklich bei 8ohm brücke 600??


Und wie sieht es mit der hier aus? : Audiobank F27 .. kenn die nicht .. aber ist vom preis her n bisl günstiger??

Aber wie gesagt die eton müsste an 8Ohm ja eigentlich genügend leistung haben und einen traumhaften DF hat sie auch!


Gruß!

Hmm so wie ich dassehe macht die Eton max 540RMS bei 8 Ohm Brücke..

laut hersteller .. vlt. hat die ja noch n bisl reserve!?!?

oder vlt. weiß smartmatze mehr !?!?

Paar Alternativen wären vielleicht noch:

Soundstream Rubicon 1000.2
Hifonics Atlas (am besten die VIIIer-Serie)
LRX 1.400

Haben alle nen sehr guten DF und bringen an 2Ohm zwischen 630 und 1200Watt bei nem sehr guten DF.

@rJ: Der Unterschied von der Kontrolle zb zwischen einer 310er Steg und der großen Eton ist klein, ist zwar da aber sehr klein, dafür macht die Steg wesentlich(!) mehr Druck, habe auch schon die 220er Steg im Direktvergleich gehört gegen die große Eton, selbst die hatte mehr Druck an Frontsystem oder Subwoofer gemacht. An 8 Ohm haste da also nun wirklich genug Dämpfung, bei den Stegs oder Eton wäre die sogar an 1Ohm locker ausreichend wenn sie das mitmachen würden bzw. meine Steg hatte ich bei 2Ohm mono gelaufen und es war super kontrolliert.
Leistung ist nicht alles (ich würde dem vom Alex nachgehen an deiner Stelle )

Mfg
Christopher

Nein, den Unterschied zwischen der Kontrolle einer Steg und einer Eton hört man sehr wohl, da liegt die Eton klar vorne. Die Steg ist auch gut, aber eben ist da schon noch was zur Eton. was du als "mehr Druck" empfunden hast war wahrscheinlich der Klangcharakter der Steg, denn die klingt etwas druckvoller als die schlank klingende Eton.

Bei den Stegs isses so, dass die 310.2 die 2 Ohm Brücke mitmacht, die 220.2 aber leider nicht...
Also VORSICHT!

Üüüühh!!!
Matze

Bei den Stegs isses so, dass die 310.2 die 2 Ohm Brücke mitmacht, die 220.2 aber leider nicht... Also VORSICHT!

*aaaarrrggg* Darum wird mein 220er bei 4 Ohm brücke schon verdammt warm...sogar bei diese Jahrestemperatur...

also ne steg 320.2 ist mir einfach zu teuer .. fällt schon mal raus, genauso wie die steg 240.1 (hat mir zu wenig leistung .. mögt ihr anders denken) und von der as f2-500 hab ich mich dann auch verabschiedet!

Hab so zwei favoriten: wie gesagt die eton pa 5402 .. wär schon sehr gut, aber halt der extrem hohe preis (gebraucht war ja was mit 360,- € .. hmm)

und die zweite variante wäre eine audiobank f27 .. würd ich für 200,- € bekommen (neu) hat ausreichend power und n ganz guten df, aber ist halt qualitativ minder im vergleich zur eton .. aber preislich gesehen ist es auch um die hälfte billiger!

Was sagt ihr zur audiobank!??
Also im moment läuft der ma12d4 ja an meiner as f4-600 .. gibt es da einen unterschied? Ist die audiobank besser als die AS etc??

Gruß!

PS: @ corolla: ich halte mich schon an alex, sehr kompetent, aber man muss ja auch mal n bisl rumfragen

Wenns auch gebraucht sein darf, kannst mal nach ner Hifonics Atlas Serie 8 schauen. Hat 960 Watt an 2 Ohm und nen sehr guten DF. Gibts ab und zu bei Ebay so für 250€.

Also ich fand die Audiobanks nicht so kontrolliert, hab bisher schon ein paar gehört (F24, F47, F2000) und war net so begeistert. Also Matsch wars auch net, aber ne Eton ist da schon ne andere Hausnummer!
Inwiefern sich die F27 da ins Bild einfügt, kann ich natürlich net exakt sagen, weltengrossen Unterschiede darfste aber net erwarten...

Üüüühh!!!
Matze

Na gut mit der Eton wollt ich die jetzt auch gar nicht vergleich .. das sind schon zwei paar schuhe ..
Ging mir eher um meine jetzige as f4-600, ob man da klanglich und auch kontrollmäßig die Audiobank F27 der AS vorziehen kann!?

Uhhhh also die Eton an dem MA wird schon feini werden!

Sehe ich KEINE Probleme...und wenns mal mehr Pegel sein soll, dann kommt ein zweiter MA12D und die Welt schaut wieder anners aus

Nein, den Unterschied zwischen der Kontrolle einer Steg und einer Eton hört man sehr wohl, da liegt die Eton klar vorne

Ich meinte ja da gibt es einen Unterschied, aber der ist nun nicht sooo groß, im Gegensatz dazu bietet die Steg mehr Druck, ist ja egal ob das durch den Klangcharakter oder irgendetwas anderes ist. Da er überlegt hat an 8Ohm zu betreiben, wird sich die Kontrolle der beiden Endstufen kaum etwas nehmen wenn überhaupt, irgendwann geht halt nicht mehr Kontrolle, wäre bei der Eton dann 4000, bei Steg wohl um die 1600, denke mal über 1000 ungefär hört man kaum noch einen Unterschied wenn überhaupt. Die 310er Steg gibts halt gebraucht etwa in gleicher Preisebene wie die große Eton.
Die 310er ist sowohl wie die 220er nicht offiziell 1Ohm stabil macht das aber locker mit, die 220er macht die 2Ohm Brücke auch locker mit, sie werd da auch kaum heisser (ist bei 4Ohm ja schon bei 90grad), hat auch kaum mehr Leistungszuwachs, aber sie macht es locker mit wenn sie Luft bekommt. Aber das soll jetzt nicht zum nachmachen ermuntern.

Über zu wenig Leistung lässt sich streiten, 100-200 Watt mehr oder weniger sind eh kaum spürbar.

Mfg
Christopher

Also wenn die 220.2 es so locker mitmacht, warum rät dann JEDER Fachmann, der sich damit auskennt, davon ab?

Dann noch ein paar Infos:
Die Stegs haben nen DF von 400. Alsoan 8 Ohm Brücke wären das 800. Mehr net. Aber davon abgesehen ist der DF allene noch LANGE nicht alles.

Die EtOn hat beispielsweise auch zwar nen DF von >2000, in der Realität wird sie aber kontrollmässig von eine rStudio 500, die offiziell gerade mal 1000 hat, locker abgeledert.

Der DF alleine sagt halt noch net alles.

Und auch in diesen Regionen hört man den Unterschied - slange man keinen DD oder sowas hat, der eh immer gleich klingt, egal was für ne Stufe dranhängt *LOL*

Üüüühh!!!
Matze

Hallo,
kommt halt immer alles drauf an.
Also der Alex aus unsrem Team hat den MA12D4 an einer Ground Zero GZHA2350X und ich finde die paßt schon ganz gut, obwohl sie ja laut Angabe kein Kontrollwunder ist.
Also er kann auch soweit alles damit hören und der Woofer beschwert sich über die Leistung nicht.
Wobei da eine Eton oder Steg doch schon was anderes sind, nur natürlich auch teurer.
Aber bei ner 310.2 oder Pa 5402 sollte man schon etwas mit dem Pegelregler aufpassen.
Ist ja doch schon Leistung die da abgegeben wird.
Mfg Dirk

Also wenn die 220.2 es so locker mitmacht, warum rät dann JEDER Fachmann, der sich damit auskennt, davon ab? Dann noch ein paar Infos: Die Stegs haben nen DF von 400. Alsoan 8 Ohm Brücke wären das 800. Mehr net. Aber davon abgesehen ist der DF allene noch LANGE nicht alles.

Davon rät nicht jeder ab, der Gerri zb. hat damit auch schon gedrückt und hatte die 220er mit 2 x 0,5Ohm laufen und sie hat es ausgehalten. Also wären die 2 x 1Ohm kein Problem, und wenn nicht schaltet die Endstufe eh von alleine ab.
Der DF der bei Steg angegeben ist ist nunmal stark untertrieben, ausserdem ist er mit 500 und nicht mit 400 angegeben, ich rede hier auch vom DF der gemessen wurde, der ist Aussagekräftig und nicht die Herstellerangabe.

Mfg
Christopher

Und hast du schonmal nen DF gemessen?
Ist dir mal aufgefallen, was passiert, wenn man den misst?
Die Car&Hifi misst was KOMPLETT anderes als die AutoHifi - welcher Wert stimmt den nun?

Fakt ist, dass die Steg in der Kontrolle, wenn man weiss, auf was man hören muss GANZ KLAR von der Eton unterscheiden kann.
(Hab ich erst letztlich in nem Blindtest bewiesen, als ich dem Besitzer einess Autos - ohne zu wissen, was verbaut ist - gesagt habe, dass die Endstufe ne GUTE, aber nicht überragende Dämpfung hat. Ich hab sogar ganz konkret gesagt, dass es keine Eton oder DLS ist - aber auch keine Digitale - es war dann ne 310.2 dran. Lustig was.
Wenn man weiss, mit was man ne Anlage hört, kann man sogar fast völlig unabhändig vom Woofer/Gehäuse die Dämpfung der Stufe hören - egal ob bei einem trockenen geschlossenen Gehäuse, oder bei einem nachwummernden Bandpass - denn es gibt gewisse Klangmerkmale, die eben fast nur die Endstufe beeinflusst!


Und wenn man was ZUM DRÜCKEN benutzt, heisst das NOCH GAR NICHTS.

Bei mir ist die REALE Impedanz im Gehäuse fast 4(!) mal so hoch wie die nominell angeschlossene...

Und ausserdem macht es nen Mords Unterschied, ob du nen Woofer hast, der bei 2 Ohm Nominalimpedanz einen RE von 2,2 Ohm oder 1,3 Ohm hast...

Üüüühh!!!
Matze