Hilfe beim Boxenkauf für Mazda 323F für Türeinbau gesucht!

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SmilingX
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 30. Jan 2005, 02:08
Liebe Forenbewohner,

ich habe mich entschieden, meinem Mazda ein paar neue Boxen und eine neues Radio zu spendieren.
Leider finde ich aufgrund des unten angegebenen unüblichen Formates keine passenden Boxen, bzw. weiß ich nicht, welche Boxen man einbauen kann, um mit einem halbwegs vernünftigen Klang Musik zu hören.
Investieren in die Boxen (vorne u. hinten) würde ich bis maximal 300 Euro.
Beschallt werden diese in Zukunft von einem Pioneer DEH-P80MP ohne weiteren Verstärker (hoffe ich werde jetzt nicht ausgebuht...).

Diese Boxen habe ich von Pioneer gefunden - aber der Preis von 50 Euro macht mich etwas mißtrauisch - abgesehen davon wären die für vorne und wenn ich richtig aufgepaßt habe, solle da die besseren Boxen hin.

http://www.pioneer.d...&taxonomy_id=362-378

Hinten sind im Mazda übrigend nur 3 Löcher vorhanden - aber man hat mir gesagt, man kann da ruhig bei Bedarf ein Loch ins Blech bohren.

Folgende Infos habe ich auf http://www.mazda.taillandier.de/ gefunden:

323F 1998+

Front: 5x7" (or 6x8")
4 Ohm Impedance
Built-in depth is 6,9cm limited by window glass!

Rear: 6"
4 Ohm Impedance
Built-in depth is 10,7cm. 16cm speakers fit the best and 16,5cm / 17cm can fit by cutting the rain guard.


Hat da irgendjemand eine Idee oder noch besser Erfahrungen?
Danke schon mal im Voraus und sorry für den langen Text...

X


[Beitrag von SmilingX am 31. Jan 2005, 02:02 bearbeitet]
SmilingX
Schaut ab und zu mal vorbei
#2 erstellt: 31. Jan 2005, 02:03
//hochschieb ;o)
SmilingX
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 01. Feb 2005, 14:06
Habe den PM-Verkehr mal hier rein gestellt, weil ich gerne die eine oder andere Meinung dazu hören würde.
Hoffe es finden sich noch andere Teilnehmer...

Gruß, Christian

------------------------------------
SmilingX:

Hallo XXX,

erst mal vielen Dank für deine Bereitschaft zu helfen:

Leider habe ich derzeit noch keine Fotos, da ich meinen Wagen noch nicht auseinander gebaut habe.
Kommt aber noch. Alternativ dazu ein paar fast baugleiche Bilder eines Mazda Proteges weiter unten.

Mein Problem ist, dass ich zwar für hinten sicherlich ein paar Boxen finde, auch wenn ich dafür ein paar Zusatzlöcher in meine Türe bohren muss (da graust es mir schon vor), aber vorne Aufgrund der dämlichen Abmaße 5" x 8" nicht weiß, was für Boxen ich da einbauen soll und vor allem wie.

Handwerklich werde ich sicher das ein oder andere hinbekommen, habe aber keine Werkstatt zur Verfügung.

Da hinten 6" Boxen - also 16cm wenn ich nicht falsch gerechnet habe - drin stecken, sollten die nicht das Problem sein. Ich hab kurz überlegt, ob es möglich wäre, hinten Kickbässe einzubauen, bin mir da aber nicht sicher, ob ich damit einen sauberen Bass erreiche oder meine Türe nur noch rappelt...

So, genug geschrieben.
Vielen Dank schon mal im voraus.

Gruß, Christian


Vordertür:

http://www.mazda.tai...0panel%20removal.pdf

Hintertür:

http://www.mazda.tai...0panel%20removal.pdf

------
XXX:

Hi

Also zuersteinmal würde ich dir gerne von den Lautsprechern in den hinteren türen abraten, das ist wirklich nur was für grobe anfänger...
Lieber das Geld in ein besseres Frontsystem stecken, das gesamtergebnis wird dadurch erheblich besser.

Was die vorderen türen angeht:

am besten sägst du kreisrunde 13cm adapter aus Holz (MPX) und montierste diese auf die einbauöffnung und spachtelst die freien Stellen aussenherum zu. dann kannst du 13cm DIN norm LS verwenden...was meinst du ?

grüße

-------
SmilingX:

Die Idee mit dem aufbau ist gut, denke ich.

Ich hab da dann nur zwei Probleme:

1. Ich hätte gerne räumlichen Klang - aber ohne meinen Kofferraum zu blockieren.

2. Mit 13cm Boxen läßt sich kein Bass transportieren.

Kann man eigentlich Coax-Boxen (Sind doch die mit integriertem Hochtöner?) mit gutem Gewissem nehmen?
Ich hab jetzt schon einiges gelesen - macht es eigentlich Sinn ohne Verstärker das Auto auszurüsten?

Gruß,

Christian

P.S.: Können wir das eigentlich nicht im Forum weiter führen?

-------
XXX:

HI

Räumlichen klang erhälst du eben dadurch, dass du ein hochwertiges 2 Wege Komponentensystem einbaust, also kein koax. Durch eine vernünftige ausrichtung der der hochtöner lässt sich dann eine akustische virtuelle bühne aufs amaturenbrett werfen(wo z.b. stimmen frei im raum stehen), die durch die lautsprecher von hinten wieder völlig zerstört würde...

meinst du denn es würden auch 16,5 cm Lautsprecher in das loch passen? wichtig ist, das das loch im blech auch genauso groß ist wie der lautsprecher selbst!!

grüße
SmilingX
Schaut ab und zu mal vorbei
#4 erstellt: 01. Feb 2005, 14:30
Ich glaube, dass 6" (umgerechnet 15,24) mit den genormten 16er Boxen übereinstimmt.
Ob 16,5 cm Boxen passen weiss ich net.
Für Hochtöner habe ich keinen Einbauplatz oder ich müßte irgendwo Löcher rein schneiden.

Wenn hinten keine Boxen rein sollen haben aber alle, die Hinten sitzen das Nachsehen und auch der "Rearfill" fehlt dann doch, oder?
Tylon
Inventar
#5 erstellt: 01. Feb 2005, 14:56
probiers mal hiermit
http://www.rockfordf...s%20-%20Full%20Range

dürften taugen denk ich.
Jay-Nac
Stammgast
#6 erstellt: 01. Feb 2005, 15:59
also bitte...doch keine Rockford Coaxe !!

Der "Rearfill" ist doch klanglich vollkommener unsinn.
sowas braucht man nicht, da z.b. auch der schall vom Frontsys u.a. auch an der heckscheibe reflektiert und wieder nach vorn geworfen....

und mir persönlich sind die hinteren passgiere es nicht wert, meine schöne bühne vorn wieder zu versauen..
die hören in der regel noch genug vom frontsys - und warum perlen vor die säue werfen?

Hochtöner kann man auch zum Beispiel aufa amaturenbrett montieren oder in die Spiegeldreiecke einspachteln...


grüße
Tylon
Inventar
#7 erstellt: 01. Feb 2005, 16:54
??? ???

schau mal was er vorne für maße reinbekommt, und dann schau mal was das für boxen sind.
die sind nicht für hinten gedacht.
das sind passende 6"x8" für vorn.

oder weißt du andere? hab auf die schnelle keine gefunden.

sonst muß er eben auf 13er runter.
Jay-Nac
Stammgast
#8 erstellt: 01. Feb 2005, 18:24
mir ist bewusst, dass vorne ovale reinpassen, aber bevor er sich Coaxe dort vorn reinsetzt kann er in jedem fall auf 13 cm umbauen!

grüße
Tylon
Inventar
#9 erstellt: 01. Feb 2005, 18:41
würd ich ja auch machen, aber das is immer so ein drecksgefummel mit so adapterplattenzusägerei. (das wort hat wohl auch noch kein mensch gebraucht)

außerdem hängts ja nur am radio... da taugen die doch auch.


auf der anderen seite, spar dir definitiv das geld fürs rearfill und kauf paar ordentliche 13cm. hast in jedem fall mehr davon.
so wie ich gelesen hab, passen leider definitiv keine 6,5" (also 165mm) vorne rein.
SmilingX
Schaut ab und zu mal vorbei
#10 erstellt: 01. Feb 2005, 18:59
Okay, lassen wir mal das mit dem Rearfill.
Woher bekomme ich nun den Bass?
Ich möchte - wie gesagt - nichts in die Ablage hinten einbauen.

Die Fummelei mit dem Sägen würde ich mir auch gerne ersparen, aber nicht um dann nur so was halbfertiges heraus zu bekommen.
Ich zahl ja nicht so viel Asche für ein Radio (339,-) um dann mich über den Klang der Unterklasse-Boxen zu ärgern.
Aber passen würden die Rockford schon - aber ob die auch guten Klang bringe? Tests kenne ich keine...

ZUR NOT - wenn es sich also nicht vermeiden läßt - bau ich SPÄTER einen Verstärker in kompakter Bauweise nach.
Weiss nur wirklich nicht wohin damit.

Aber nun auf den Punkt gebracht:
1. Gibt es einen Bassersatz für hinten (6")?
2. Welche Boxen kann ich vorne einbauen, um auch später mit einem Verstärker (Hier spreche alle wohl nur von Amp?!) glücklich zu werden? Wenn ich den Bass woanders her bekomme, bastel ich zur Not auch was kleines (5") rundes in mein ovales Loch. Btw. - welches Material und woher?
Gibt es was schöneres/dünneres als MDF?

Vielleicht - wenn jemand Lust hat - kann man ja einen 2-Stufenplan für meinen Umbau machen.
1. Boxen + Bastelei + Kabel
2. Amp + Umklemmen der Boxen
So kann ich dann schon jetzt die Verkabelung planen...

Und schon mal vielen Dank für eure Antworten.

Ach so - nebenbei:

Höre:
- Wave
- Elektro
- Rock
- Klassik

Höre nicht
- Techno (Obwohl verwandt mit Elektro)
- House
- HipHop


[Beitrag von SmilingX am 01. Feb 2005, 19:07 bearbeitet]
Tylon
Inventar
#11 erstellt: 01. Feb 2005, 19:10
am besten nimmst du ehrlich paar 13er und läßt das mit den coax. klingt besser.
mußt halt bissl basteln, aber das geht schon.
was hörst denn für musik? und preisvorstellung?


ich würd das lassen mit dem bassersatz hinten.
die einzigen 6zöller die da halbwegs gut klingen und nicht nur hochbass machen wären die JL aber die sind mal wieder recht teuer (für den zweck).
hol dir lieber ein kleines kistchen, also geschlossen. axton oder ähnliches. kommt aber halt auf die musik an. vorerst kannst das teil ja noch am radio betreiben, würde aber ne kleine 4kanal endstufe (für front 1+2, sub gebrückt 3+4) dringend raten. weil radio rockt nicht wirklich.
wenn du das so machst kannst auch die hinteren boxen am radio lassen, sollte als rearfill reichen.
SmilingX
Schaut ab und zu mal vorbei
#12 erstellt: 01. Feb 2005, 19:16
Musik: Zwei Post höher

Preis:
Für die Boxen vorne und hinten so 300 Euro.
Einen Amp für später rechne ich da jetzt nicht mir ein.
Weil eben später.
Mann kann aber so zun, als wäre schon einer drin, denn der folgt sicher.
Also jetzt bitte keine billigen 13er empfehlen, die am Radio okay aber an einem Amp nur gerade noch erträglich sind.
Übrigens ist mein Radio gerade geliefert worden... *g*
Tylon
Inventar
#13 erstellt: 01. Feb 2005, 19:27
mit der musik das hab ich grade den anderen post geschrieben...
hab schon gesehen.

lautsprecher
http://bigdogaudio.de/pd-2088832463.htm?categoryId=39
http://bigdogaudio.de/pd439113257.htm?categoryId=39
http://bigdogaudio.de/pd-1226408347.htm?categoryId=39
http://bigdogaudio.de/pd-1721070207.htm?categoryId=39

fielen mir jetzt da ein.
taugen alle sehr gut für verstärker.

und als bass hier sowas
http://www.acr.ch/sh...AB308&aid=186&cf=itc

das dürften dann so um die 300 euronen sein.

nicht vergessen: gleich paar anständige LS-kabel mitverlegen, wenn du die verkleidung dann eh schon ab hast.
Tylon
Inventar
#14 erstellt: 01. Feb 2005, 19:30
Tylon
Inventar
#15 erstellt: 01. Feb 2005, 19:33
allerdings hab ich jetzt bei den lautsprechern nicht geschaut wegen der einbautiefe.
stand glaub ich auch nix da.
mußt noch machen.
SmilingX
Schaut ab und zu mal vorbei
#16 erstellt: 02. Feb 2005, 03:30
So, habe mir alles mal in Ruhe angesehen.
Die Performance Line haben eine Einbautiefe von 53mm - würden also passen.
Gefallen auch auf den ersten Blick.
Zu den Groundzero finde ich keine Einbautiefe - die sehen aber gefährlich tief aus...
Die Audioline sehe irgendwie sympatisch aus wegen der einfachen Optik - auch die Frequenzweichen sehen idiotensicher aus.
Habe aber beim herumstöbern noch ein paar passende Boxen für vorne gefunden:

5"x7" Compo-System
-------------------------------------------------
Rainbow SLC-238
http://www.bigdogaudio.de/pd1091457951.htm?categoryId=39
Preis: 129,00

6"x8" Compo-Systeme
-------------------------------------------------
MB Quart RCE 268
http://www.bigdogaudio.de/pd1070207710.htm?categoryId=40
Preis: 289,00

Infinity REF6800CS
http://www.infinitys...0CS'&Ser=REF&Cat=COS
Ebay oder so ~90-100,00

Ich glaube von denen würde ich die Rainbow bevorzugen, weil die ähnlich zu den SLX 265 sind.
Die MB Quart kenne ich nicht - und was der Bauer nicht kennt... *g*
Der Vorteil bei denen ist halt - die passen exakt!
Aber wenn ihr mir mit Sicherheit sagen könnt, das ich mit den 13ern glücklicher werde, dann werde ich den Aufwand auf mich nehmen und nen Adapter basteln.

Ist es bei den Hochtönern eigentlich besser, die zu versenken oder sollte man die aufsetzen?

Ach so - ich möchte für den Bass keine Kiste oder sonst wie geartete Einbaulösung.
Nur die Türen stehen zur Verfügung.
Würde mich also über einen anderen Bassvorschlag freuen.


[Beitrag von SmilingX am 02. Feb 2005, 03:34 bearbeitet]
Tylon
Inventar
#17 erstellt: 02. Feb 2005, 11:33
also die rainbow klingen mir auch recht sympatisch. die lautsprecher kenn ich aber selber nicht. allerdings dürfte sich das vom klang her nahe an den anderen rainbox bewegen.
hab ich wahrscheinlich überblättert.
die infinity hab ich schon mal gehört. die haben auch sehr schön geklungen.

die mb quart kenn ich nicht. hab schon anderes zeug von denen gehört, war da aber immer nicht so begeistert. aber durch den preis werden wahrscheinlich auch die nicht schlecht sein.

die hochtöner kannst eigentlich ruhig versenken. (also spiegeldreieck, falls deine alten auch da sind)
auch wenn jetzt paar klangpuristen der meinung sind, anders wärs noch besser.
aber wenn die irgendwo aufgeklebt sind, sieht das m.m.n. herzlich sch... aus.
SmilingX
Schaut ab und zu mal vorbei
#18 erstellt: 02. Feb 2005, 12:38
Nun, dann könnte ich mich - wenn die Werte einen Rückschluß auf den Klang zulassen - mit den Rainbow anfreunden.
Macht dann 129,-.

Da ich bis jetzt noch keine Hochtöner habe, habe ich auch noch keine Einbaumöglichkeit vorhanden.
Werd wohl irgendwo Löcher machen müssen...
Was da die ganze Zeit von Spiegeldreieick geredet wird, sagt mir erst mal nichts.

Was ist denn nu mit was basslastigem für hinten?
Maximale Einbautiefe so um die 10cm.
Tylon
Inventar
#19 erstellt: 02. Feb 2005, 14:13
spiegeldreieck is bei opel golf o.ä. das dreieck wo sich der spiegel verstellen läßt. dahinter is der hochtöner bei denen drin. (etwa beim übergang a-säule/amaturenbrett)
wenn du sie da nicht irgendwie verbauen kannst, geht das auch in oder an die a-säule (mußt halt bissl probieren)

zum bass mach am besten noch nen thread auf, wo du das mit der einbautiefe mit reinschreibst. kenn da nur kisten/eigenbauten aus GFK. was mit 10cm tiefe rumst, kann ich dir leider nicht helfen. befürchte aber das da nicht wirklich viel tiefbass rauszuholen ist.

mfg tylon
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