Neue Boxen für BMW 520 i Bj 91

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Koehlersch
Neuling
#1 erstellt: 26. Sep 2011, 00:40
Liebe HiFi Forum Mitglieder, wie schon erwähnt habe ich mir einen BMW zugelegt. In diesem war schon ein neues Radio nämlich ein sony cdx-gt200s. Leider sind die boxen von meinem Auto nicht zu ertragen, weshalb ich gerne neue einbauen würde. Meine Frage ist ob es sich lohnt nur die Boxen auszutauschen oder gleich einen subwoofer mit Endstufe zu kaufen. Wäre auch toll einen Tipp zu bekommen welche boxen gut dafür wären. Soweit ich das gesehen habe sind es 6 Boxen im Auto. 2 kleine in der Front auf der Ablage, 2 in den Front türen und 2 auf der Hutablage. Hoffe die Infos reichen erstmal. Schon mal Vielen Dank im Vorraus für eure Antworten. Bin übrigens ein absoluter Anfänger wenn es um HiFi im Auto geht.
zuckerbaecker
Inventar
#2 erstellt: 26. Sep 2011, 08:31
Hallo Neuer

Aus diesem Grunde haben wir extra für Dich diese Zusammenfasssung erstellt:

http://www.hifi-foru...orum_id=165&thread=2

http://www.hifi-foru...orum_id=165&thread=3

Ließ sie aufmerksam durch und schon werden ein Großteil Deiner Ftagen beantwortet sein.


Und nach dem lesen dieses Threads:

http://www.hifi-foru...um_id=76&thread=7140

gehts dann weiter.

Desweiteren wäre dann noch interessant zu wissen, ob Du Dich für HiFi im Auto interessierst, oder obs Dir nur um ein wenig LaLa geht.


.


.




Musik kommt aus: http://de.wikipedia.org/wiki/Lautsprecher
Koehlersch
Neuling
#3 erstellt: 26. Sep 2011, 14:56
So, habe mir eure sehr hilfreichen Threads durchgelesen.
Es bleiben mir jedoch immer noch ein paar Fragen offen, die du mir vielleicht beantworten kannst.

Mir reicht die wie im ersten Beispiel dargestellte Anfängeranlage. Ich möchte nur etwas besseren Sound haben und etwas mehr Bass. Die von BMW Standardmäßig eingebauten Lautsprecher sind nämlich nicht das Gelbe vom Ei.

1. Der Preisrahmen spielt keine große Rolle bis 500 Euro kein Problem.

2. Musikrichtung ist Hip Hop, pop, Rap

3. vorhandene Komponenten habe ich ja schon erwähnt.

Die Fragen die mir nach lesen der Threads noch geblieben sind:

1.Angenommen ich möchte eine Einsteigeranlage einbauen mit einem Verstärker, mit einem Sub und mit den vorhandenen Lautsprechern, lohnt es sich dann die Standardboxen vorne durch bessere auszutauschen?

2. Werden die anderen 4 Boxen dann nicht mehr benutzt oder können diese auch angeschlossen bleiben?

3.Welche aus den vielen empfohlenen Marken könntest du mir empfehlen (habe gerade gemessen sind sowohl 5.25 Zoll Lautsprecher vorne als auch hinten mit 25 Watt )

Wenn die Fragen zu simpel sind und ich mir diese durch durchlesen auch selber beantworten kann lese ich auch gerne noch ein paar Themen durch

Vielen Dank schonmal
zuckerbaecker
Inventar
#4 erstellt: 26. Sep 2011, 15:43
Vergeß mal eine Boxen - es gibt Hochtöner, Mitteltöner, Tieftöner oder Tiefmitteltöner.
Diese Lautsprecher geben alle ein spezifisches Frequenzband wieder.

Sind bei Deinem BMW die Tiefmitteltöner in Fußraum eingebaut?
Oder in der Türe?
Ist das die Version mit Mitteltöner im Armaturenbrett?

Du hast eine Limousine?

Wenn Du dort nen Sub in den Kofferraum stellst, hörst net viel davon.

Hier sollte der Subwoofer dicht an die Fahrgastzelle angekoppelt werden.

Hast Du einen Skisack?

Dann könnte man sowas realisieren:

http://www.carhifi-store.de/wbb2/thread.php?threadid=7
Koehlersch
Neuling
#5 erstellt: 26. Sep 2011, 17:07
Hallo Zuckerbaecker,
die Tiefmitteltöner sind im Fußraum eingebaut.
Im Armaturenbrett sind 2 kleine Boxen, links und rechts. Ob das die Mitteltöner sind weiß ich nicht sollten sie aber...
Der BMW ist eine Limousine ja, einen Skisack besitze ich nicht wofür sollte man einen brauchen?
Habe aber in der Mitte auch so eine Sitzablage, ähnlich wie bei dem A6 auf dem Bild.

Komme mir gerade ein bisschen blöd vor weil ich so wenig Ahnung habe aber ist super, dass du mir bisschen unter die Arme greifst.
Stereo33
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 26. Sep 2011, 17:41
In einer Limousine mit so einem dichten Kofferraum
braucht man eine Durchführung durch die Rückbank.
Daran wird ein Freeair, Bandpass oder in seltenen Fällen Bassreflex-Sub angekoppelt.

Andernfalls kommt kaum Schall vom Sub in die Fahrgastzelle (logisch).

Oben das werden die Hochtöner sein. Die sind am wichtigsten für die Ortung, die hat BMW wenigstens nicht in den Fußraum gepappt ^^

Es wird nicht einfach.

Das Werks-Frontsystem durch ein richtiges ersetzen lohnt immer! Es sei denn du nutzt das Radio nur für Verkehrsdurchsagen ;-

Die Frage ist wieviel kannst du handwerklich.
Ein Einbau machen lassen kommt bei dem Budget ja nicht in Frage.

Ein Frontsystem besteht aus TMTs, HTs und Frequ.Weichen.
Mittlerweile gibts auch einige Fahrzeugspezifische.

Türen dämmen fällt bei dir wohl weg (die TMTs sind nicht
in der Tür?) aber kann nicht schaden (Highender dämmen
das ganze Auto).
Koehlersch
Neuling
#7 erstellt: 26. Sep 2011, 20:04
Handwerklich bin ich eigentlich nicht ungeschickt. Habe jedoch mit diesen Sachen nicht viel Erfahrung. Hätte aber jemanden an der Hand, der mir helfen könnte und Auch etwas Erfahrung hat. Kann ich denn das neue Frontsystem einfach an die schon vorhandene Verkabelung anschließen oder muss ich die neu verlegen? Die TMT's sind nicht in der Tür, sondern sitzen weiter vorne. Wäre es nicht möglich das Frontsystem einzubauen und wenn nötig später den subwoofer einzubauen? Kennst du eine Seite wo ich die Marken spezifischen Systeme herbekomme oder kannst du andere Lautsprecher vorschlagen? Viele Grüße
Stereo33
Hat sich gelöscht
#8 erstellt: 26. Sep 2011, 20:40
So aus dem Stehgreig kenn ich keine Seite.

Du musst auch erst mal schauen was passt.
Spezifisches System heisst nur das HT und TMT von den Maßen passen.

Standartgrößen sind 10er (selten) 13 (135) und 16 (165).

BMW hat glaube 10er oder 13er Größen.

Wenn 13er passen kannst du ein Standartsystem kaufen und
musst nur die HTs unterbringen und dafür sorgen daß
die TMTs ein halbwegs dichtes größeres Volumen haben.

Wenn da nur 10er passen kann man es gleich lassen (meine Meinung).

So direkt anklemmen kannst du es nicht da die Frequenzweichen dazwischen müssen.
Also vom Radio zu den Weichen, von denen je zum TMT und HT.

Optimal ist es wenn man das FS über einen Verstärker betreibt aber as kann warten.

Schau mal hier:
http://www.monsteraudio.de/onlineshop/index.html

Bevor die Frage aufkommt, Koaxe taugen nicht viel (aus mehreren Gründen).
Koehlersch
Neuling
#9 erstellt: 26. Sep 2011, 21:57
Ich habe 13er im Auto! Okay das heißt ich ersetzte die TMT's durch neue, bessere TMT's mit derselben Größe und die Hochtöner auch?! Das mit den Frequenzweichen habe ich verstanden die werden zwischen Radio und den einzelnen Lautsprechern geschaltet oder?

Schaue jetz einfach mal nach einem System und das poste ich nochmal wenn ich eins gefunden habe :)Sind ja im Forum paar Tips die lese ich nochmal durch.
Verstärker könnte ich später noch zwischenschalten?!

Danke und viele Grüße
5hertz
Hat sich gelöscht
#10 erstellt: 26. Sep 2011, 22:37
wenn der verstärker erst später kommt solltest du darauf achten das das System einen hohen Wirkungsgrad hat ansonsten wird das entäuschend !!
Koehlersch
Neuling
#11 erstellt: 26. Sep 2011, 23:28
So, habe jetzt mal nachgeschaut und folgende 3 Sets gefunden :
:
-Helix HXS 135 Esprit
-Audiobahn ABC525V 13cm Compo-System
-Hifonics TITAN TX5.2C 13cm Kompo-System

Was haltet ihr davon?

Angenommen ich würde eins dieser Systeme einbauen, würden meine Lautsprecher hinten nicht im Heck des Autos nicht mehr funktionieren richtig?
5hertz
Hat sich gelöscht
#12 erstellt: 27. Sep 2011, 08:21
Rein von Qualität hast du dich etwas falsch umgeschaut


Gugg noch mal bei günstig ,made in Germany , Seidenhochtöner, usw usw
Stereo33
Hat sich gelöscht
#13 erstellt: 27. Sep 2011, 09:40
Wobei Audiobahn und Helix keine schlechten Marken sind.
Aber bei denen sollte man mehr ausgeben.

Das Eton POW 130 sollte dir zusagen.

Aber du musst sehn das die TMTs paar Liter Luftvolumen
bekommen das ist bestimmt nicht einfach.

Ich kenne dein Radio nicht. Wenn es ein unteres Modell ohne Tiefpass ist solltest du mit dem Verstärker nicht zu lange warten.

Radios haben (jaja da steht 4x50W drauf) 4x15W rms.
Also 2x15W rms fürs FS.
Das ist so wenig Leistung daß wenn du lauter hörst das
Radio schnell clipt, sprich der interne Verstärker
schnell an die Grenzen kommt und kein sauberes Signal mehr liefert.

Dazu kommt dann noch das der interne Verstärker so wie FS durch fehlenden Tiefpass auch mit unter 80 Hz belastet wird.

Für 50€ solltest du aber eine gebrauchte Endstufe bekommen.

http://amp-performance.de/777-Verstaerker-Angebote.html
Vielleicht ist da die Kicker noch zu haben.
Wenn nicht schau im Forum oder Onlineauktionshaus.

Rodek R2100A2 gehn für ~ 30€ weg und sind nicht schlecht.


[Beitrag von Stereo33 am 27. Sep 2011, 09:42 bearbeitet]
zuckerbaecker
Inventar
#14 erstellt: 27. Sep 2011, 10:11

So, habe jetzt mal nachgeschaut und folgende 3 Sets gefunden :


schau mal bei den Etons rein





Habe aber in der Mitte auch so eine Sitzablage, ähnlich wie bei dem A6 auf dem Bild.



Bei vielen Fahrzeugen ist das Blech dahinter vorgestanzt, prüfe mal ob es möglich ist das zu entfernen.
Wäre optimal um einen Bass an die Fahrgastzelle anzukoppeln.
Ansonsten läuft sich der Schall im Kofferraum tot.

Alternative:

http://www.2phast.com/BMW/bmw.htm

oder

http://www.boxster.powerelise.de/portal/hifisubwoofer.php

http://www.prsm.de/carhifi/







Angenommen ich würde eins dieser Systeme einbauen, würden meine Lautsprecher hinten nicht im Heck des Autos nicht mehr funktionieren richtig?


Wenn Du das unbedingt willst, kannst die über die Radioendstufe leise mitlaufen lassen.



Du benötigst also:

1 Radio - am besten mit ZWEI!! Paar Vorverstärkerausgängen.
1 2-Wege KOMPONENTEN System
1 Subwoofer
1 4-Kanal Endstufe




Sehr gutes Preis/Klangverhältniss:

Radio:

http://www.youtube.com/watch?v=LaR4jilgCY0

http://www.kenwood.de/products/car/receivers/bluetooth/KDC-BT60U/



2-Wege Frontsystem:

http://www.etongmbh....me/pro-140/1/pid/44/

oder

http://www.audiophil...rs-131.38.184.1.html



Subwoofer:

http://www.hifi-music.de/shop/Audio-System-Radion-12-FA-Free-Air

oder

http://www.volksbandpass.de/

http://www.hifi-foru...hread=919&postID=1#1





Endstufen:

http://kl-audio.de/s...elid=180141&source=2


http://www.audiophil...hxa-45.28.553.1.html



http://www.just-soun...dstufe-b-ware/a-933/


http://www.just-soun...stufe-b-ware/a-4729/



So wie in Beispiel Nr.2 wird das dann angeschlossen:

http://www.hifi-foru...orum_id=165&thread=3






Beim Einbau der Tiefmitteltöner vorne solltest Du noch auf Stabilität achten.

Die originalen Lautsprecheraufnahmen taugen net viel.
Du solltest schauen dort vorne ein stabiles Lautsprechergehäuse zu bauen.
DAS beeinflusst das Klangergebniss WESENTLICH.


Die Blechteile mit Alubutyl ruhig stellen,
einen Holzadapter direkt aufs Blech schrauben, an dem Du den Lautsprecher stabil befestigen kannst,
den Hohlraum mit Sonofil bedämpfen.


Bsp.:


http://pixpack.net/show/20090627204308804/nyjdtihncf


http://www.caraudioarchive.net/repository/compact360/_MG_7851.jpg

http://www.caraudioarchive.net/repository/compact360/_MG_7838.jpg

http://www.caraudioarchive.net/repository/compact360/_MG_7866.jpg

http://www.caraudioarchive.net/repository/compact360/_MG_7885.jpg

http://www.caraudioarchive.net/repository/compact360/_MG_6479.jpg

http://www.caraudioarchive.net/repository/compact360/_MG_6475.jpg

http://www.caraudioarchive.net/repository/compact360/_MG_7843.jpg


Den Hochtöner könnte man auch so realisieren:


http://www.motor-tal...bbs%2FwelcomeBack.vm


oder

http://www.hifi-foru...d=17123&postID=13#13


wichtig ist eben, das er auf die Fahrerposition gerichtet wird und net gegen die Scheibe spielen muss.



Wenn man den Aufwand net scheut, kann man bei Dir aber auch ein 3-Wege System realisieren.
Das hat den sehr großen Vorteil, das der Mitteltonbereich, auf den das Ohr besonders empfindlich reagiert, net aus dem Fußraum sich nach oben arbeiten muss.

So in der Richtung:

http://pixpack.net/show/20090128162904178/mcylktggya

http://www.soaudio.de/idee.html

http://www.soaudio.de/produkte.html

Das spielt natürlich WESENTLICH ausgewogener.


So - jetzt hast geballte Infos was bei Dir alles möglich ist.


Am besten wäre es das ganze mit einem versierten Fachhändler durchzuziehen.
Es gibt soviele Kleinigkeiten zu beachten, auch bei der richtigen Einstellung des ganzen, sodaß kleine Fehler oft eine große Auswirkung haben und das Klangergebniss schälern.

Einbauen kannst ja trotzdem alles selber, aber mit Tipps und der richtigen Anleitung.

Mit Deiner PLZ haben wir viell. ne Empfehlung.


[Beitrag von zuckerbaecker am 27. Sep 2011, 10:12 bearbeitet]
Koehlersch
Neuling
#15 erstellt: 27. Sep 2011, 17:40
Super Vielen Dank erstmal für die tollen Tips und die Hilfe !
Ich denke ich werde jetzt erstmal das FS bestellen und die Endstufe. Das Radio werde ich mal ausbauen um zu sehen, welche Anschlüsse vorhanden sind und welche nicht.

Meine Postleitzahl ist 35041
Ich ziehe aber jetzt nach Wuppertal, wenn da jemand einen Tip hätte.

Viele Grüße
Stereo33
Hat sich gelöscht
#16 erstellt: 27. Sep 2011, 19:10
Ich vermute mal es hat nur 1 paar Cinch
aber die kann man auch aufteilen oder eine Endstufe
wie Eton die das Signal durchschleift.

Irgendwann wirst du sowieso auf ein
besseres Radio wechseln (wenn Carhifi ein Hobby für dich ist).
zuckerbaecker
Inventar
#17 erstellt: 28. Sep 2011, 00:28
Also in der Wuppertaler Ecke würde ich Dich zum Hardy schicken:

http://test.mynews.de/pages/ueber-mich.php

Und dann bestell bitte net alles irgendwo, sondern kauf es aus einer Hand und zwar dort wo Du aktive Hilfe bekommst.

Dann hast direkt einen Ansprechpartner wenn mal was net funzt.

Du kaufst ja auch net Deine Salami beim Aldi und gehst dann zum Metzger um sie aufschneiden zu lassen.
Koehlersch
Neuling
#18 erstellt: 28. Sep 2011, 00:57
Okay das werde ich dann auch machen!
Sollte ich die Türen dämmen, auch wenn die TMT's sich in der Fußablage befinden?

Ich denke ich werde mir jetzt den Verstärker und das Frontsystem besorgen und damit erstmal beginnen. Das Problem mit dem Subwoofer muss ich nochmal richtig unter die Lupe nehmen.
zuckerbaecker
Inventar
#19 erstellt: 28. Sep 2011, 01:06

Sollte ich die Türen dämmen


Kann man machen.

Klanglich hat das aber für Deine Anlage keine Auswirkungen.
Koehlersch
Neuling
#20 erstellt: 28. Sep 2011, 01:41
Okay alles klar. Gute Nacht allerseits
Koehlersch
Neuling
#21 erstellt: 28. Sep 2011, 12:15
Habe jetzt mal mein Radio angeschaut und siehe da :
Wie ihr schon vermutet habt nur 1 paar Cinch Ausgänge.
Angenommen ich würde jetzt das FS von Eton haben und einen 4 Kanal Verstärker (Carpower Power-4/400) muss ich die Cinch Eingänge dann aufteilen mit Y-Adaptern?
Stereo33
Hat sich gelöscht
#22 erstellt: 28. Sep 2011, 13:18
Ja.
Du kannst dann natürlich nicht faden aber das geht schon (vorrübergehend).
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