25cm Freeairsubwoofer An die Hutablage

Es wurde genug gesagt. Auch mehrfach.
Wenn du nicht hören willst, sammel deine eigene Erfahrungen in dem Bereich, kauf dir irgendwas mit Flat und Spax es rein.

werde mir frei was erfinden und berichten

Simulier doch einfach mal einige Subs. Mit WinISD.

Da kannst du dann Pegel, Tiefgang und den ihren Hub halbwegs vergleichen.
Die Free air bauchen alle einen Hi pass(den du auch im Programm eistellen kannst) . Der je nach Sub unterschiedlich sein kann.

Ich weiß ja nicht was du für die Sache ausgeben magst. Finde aber 50 bis 100€ mit dem Serien Signal okay.
Wenn du einen Flachen Free Air Sub suchst muss man so 200€ + ausgeben.
Und ob der dann besser klingt mit dem Serien Signal kann ich dir auch nicht sagen.
Ich selber Habe auch einen Free air Sub bin damit zufrieden. Wenn bei dir nicht alles wakeln soll reicht der.
Ein BP der mehr "Alarm macht" wird auch groß nimmt platz weg und wiegt einiges mehr. Das musst du wissen.

Mein tipp probiere einen von den hier vorgeschlagenen Subs.

Ich habe mit eurer Formel errechnet, dass der Rockford Fosgate R2SD2[/url und der [url=http://www.pimpmysound.com/rockford-fosgate-r2sd4-10.html]R2SD4 relativ geeignet sind. (ebp werte unter 60 und qts über 0,5). Kann ich einen von beiden mit gutem Gewissen bestellen? Lg

Ok kleines Update, habe den R2SD4-10 eingebaut und bin nicht so ganz überzeugt. Bei niedriger Lautstärke Hammer Sound, überschlägt und kracht aber sobald ich lauter mache ... werde ihn wahrscheinlich zurückgeben

Hast du auch herausgefunden,woran es liegt?

Wie ist er verbaut?
Wie sieht der Rest der Anlage aus?
Wurde das System professionell eingestellt?

Und freundlich grüßt
der Simon

Nein ich weiß nicht woran es liegt. Eingebaut habe ich den mit einer distanzplatte aus Holz, die ich selbst mit einer Stichsäge und Feile angefertigt habe. Ist zwar nicht optimal aber mir fällt nichts anderes ein... dann habe ich die Hutablage mit alubutyl gedämmt. Ich denke aber das das krachen daher kommt, dass der sub über seine Grenzen kommt ab einer gewissen Lautstärke (er überschlägt sich). Einstellungen an sich gibt es ja nicht viele, im MMI hab ich treble und bass beides auf 0 und bei der Endstufe habe ich ebenfalls gain, Bass und treble auf der geringsten Stufe (ist eine Soundwave BO 400D).
Befeuert wird der sub im bridged modus und die schwingspulen sind in Reihe geschalten, weil auf der Endstufe „8 Ohm“ steht.
Jedenfalls habe ich mir jetzt einen Rockford Fosgate P2D4-10 bestellt, der hat 300 statt 200 Watt, vielleicht bin ich mit dem ja zufriedener

Glaube eher die Endstufe ist der Schuldige.
Man findet keine vernünftigen Angaben zur Leistung, aber was soll schon bei 25A abgesichert rauskommen?
Zusätzlich verwendest Du nicht optimale 2x4 Ohm.
Hat die Endstufe überhaupt High Level Eingänge oder wie wird sie gefüttert?

Wenn der Sub am Ende ist, schlägt er im Free Air Betrieb an.
Das hört man und wenn man dann noch ein ganz klein wenig nachgelegt, verformt sich der Spulenträger und es ist still.

Das, was du beschreibst, klingt nach einem unsauberen Signal.
Die Endstufe ist mit max. 2x200W angegeben.
Vorsichtige Annahme: das ist das Doppelte, was sie RMS an 2 Ohm bringt.
Bei einem Wirkungsgrad von 50% passt das auch zur 25A Sicherung.
An 4 Ohm kommen dann geschätzt 2x50 Watt raus. 8 Ohm Brücke also 100W.

Falls du den Verstärker auch noch mit High Level Signalen fütterst, wäre das der Supergau.

Und freundlich grüßt
der Simon

Der neue Sub ist nun angekommen, ich habe ihn genau wie den alten angeschlossen und ich muss sagen, es ist eindeutig vieeeel vieeel besser!
Zur Endstufe konnte ich nichts finden, jedoch denke ich auch dass die wahrscheinlich 100-150W haben wird.
Aber das reicht doch auch, oder?
Ich habe zwischen dem vorverstärkten Subwoofer Signal aus meiner audi Endstufe und dem line in signal der Soundwave einen HI-Low Wandler eingebaut.
Ich bin zwar mit dem Ergebnis zufrieden, jedoch muss ich sagen, dass meine günstigere 12" renegade Bassbox fast mehr druck hat, als der free air Rockford.
Könnt ihr mir noch ein paar Tipps bzgl meines Aufbaus geben?
https://www.youtube.com/watch?v=ovIfV-aDg-M

LG

Die Endstufe ist halt fürn Po.
100W, wenn überhaupt, ist halt so gut wie überhaupt nichts.

Schmeiß den Müll weg und kauf dir was günstiges.
https://www.just-sou...ock-endstufe/a-64380

Oder gleich was ordentliches.
https://www.just-sou...ms-monoblock/a-73569

Und mach die Armlehne zu.

Oder irgendwas gebrauchtes bei Ebay, 1 Kanal / Monoblock, mit 400-600W @ 2 Ohm RMS.

Wie passen die Aussagen "mir ist der Lärm zu leise" und "100W müssen doch reichen" zusammen?
Warum ist auch der neue Sub wieder ein D4 womit Du die ohnehin eher geringe zur Verfügung stehende Verstärkerleistung nochmal halbierst zumal man Dich schon darauf aufmerksam gemacht hat?
Ich bin mir sehr sicher die Endstufe kann mit einem angeschlossenen Cinch in diesem Szenario nicht vernünftig arbeiten, schliess' auch den zweiten Kanal vom High- Low Adapter an.
Ohne zu wissen welches Chassis in der Renegade "Bassbox" verbaut ist, aber das ist sicher eine 4 Ohm Version womit da die doppelte Leistung anliegt als am Rockford.

Ja du hast recht, die Renegade hat 4 ohm. Nachdem der kleinere Subwoofer sich sofort überschlagen hat wenn ich lauter gemacht habe, dachte ich nicht dass die Endstufe das Problem ist (zumal die wie gesagt auf minimalem Gain steht, ich im mmi den bass noch höher stellen kann und an der Endstufe auch). Die 4 Ohm version habe ich genommen, weil auf der Endstufe 8 Ohm steht und ich dachte mehr Ohm ist besser um die nicht zu überlasten. Ok also für die Zukunft: lieber Subwoofer mit weniger Widerstand nehmen? Ich mein ich kann die Coils immer noch parallel schalten, dann hab ich doch auch 2 Ohm oder?

Das mit dem 2. Kanal werde ich mal versuchen.

Armlehne ist zu?

LG

Deine Annahme haben wir hier doch widerlegt, deshalb hast Du doch nachgefragt?
Scheint Dich nicht zu interessieren und bestellst wieder einen ungeeigneten Sub?

Gain ist kein Lautstärkeregler.
Es mag ja funktionieren das ganze, optimal ists aber nicht.
Du hast eine nicht sehr "hochwertige" Endstufe, einen nicht sehr hochwertigen High- Low Adapter, da kanns schon mal sein das die Einstellungen nicht ganz schlüssig sind.
Übrigens, am High- Low Adapter hast auch noch Potis die für dessen Ausgangssignal zuständig sind.
Ist der Gain an der Endstufe wirklich am Minimum sind die vermutlich zu weit aufgedreht.

Auf den Google Bilder sehe ich keine Beschriftung 8 Ohm an der Endstufe.
Im Normalfall kann jede Endstufe mit 2 Ohm pro Kanal belastet werden, was 4 Ohm Brücke sind.
Nein, Du sollst nicht einfach Subwoofer mit weniger Widerstand nehmen, sondern zur Endstufe passende.
Auch rate ich Dir ab bei Deiner jetziger Konfiguration die Spulen parallel zu schalten und an der Endstufe zu brücken.
Damit würde ein Kanal mit einem Ohm belastet und das macht sie mit Sicherheit nicht mit.

Alles klar ich habs verstanden, die Endstufe ist *******.

Dann schaue ich eben wenn ich wieder etwas Geld übrig habe nach einer besseren Endstufe. Ich häng mal ein bild von der Rückseite der Endstufe an:

*edit: da Qualität schlecht, hier der link: https://i.ebayimg.com/images/g/nhYAAOSweblfBud-/s-l1600.jpg

Ich habe am 10.1. gepostet dass ich mir den neuen Subwoofer bestellen werde, da sich der R2D4 überschlägt (sound an sich war top, nur wenn ich den Motor starte, wird der ganze bass geschluckt -> ich muss mehr aufdrehen -> sub überschlägt sich).
Nachdem sich leider keiner gemeldet hat, habe ich das dann gemacht.
Die nachrichten, dass die Endstufe Müll ist kamen erst danach (am 14.1.)! Ist aber doch jetzt egal!

Dennoch, wieso ist denn der Sub jetzt plötzlich ungeeignet? Natürlich interessiert mich euer Wissen und ich bin froh über eure antworten!

Da ich aber aktuell zufrieden bin, werde ich später am hi-lo Wandler mal zurückdrehen und den gain etwas höher stellen und schauen ob sich etwas verändert. Wäre es besser, wenn ich die Kanäle nicht Brücke, sondern an der linken Seite die eine Spule und an der anderen Seite die rechte spule anschließe?

LG

Okay, falsche Wortwahl - er ist nicht optimal.
Keine Ahnung was man mit den 8 Ohm hier sagen will, denn wäre es wirklich so würde der Renegade mit 4 Ohm auch nicht funktionieren.
Wenn es besser wäre jede Spule an einem Kanal anzuschliessen hätte man das bereits gesagt.
Ist es aber nicht, die Leistung bleibt die selbe als Kanäle gebrückt und aufgrund der Bauteiltoleranzen geben die beiden Kanäle nie ein gleiches Signal aus, somit würde der Sub zwei unterschiedliche Signale bekommen.

Der Subwoofer ist geeignet.
Aber nicht als D4, in deiner Konstellation.
Außer du kaufst ne Endstufe, die an 2 Ohm mehr leistet als das grade...

Dann ist der sehr wohl geeignet...

Ich kann von nem 70PS Fiat Panda auch nicht erwarten, dass ich innerhalb von 12 Sekunden von 0 auf 200 bin.

Dir. Fehlt. Leistung.
400-600W. Je mehr, desto besser. Idealerweise digital, sonst musst du neue Kabel legen.
Daher 400-600W und das ganze digital, passt.

Also gut dann weiß ich ja jetzt was ich als nächstes mache.
Nur zum Verständnis, ich habe jetzt einen 2x4 Ohm Woofer, warum ist dann die Leistung des Verstärkers an 2 Ohm so wichtig? Ihr sagt die D4 version ist ungeeignet, dh ich hätte die 2x2 Ohm Version kaufen sollen?
Könnt ihr mir bitte für die Zukunft sagen, wie sich die beiden Versionen unterscheiden? Ich dachte dass die gleich sind, nur eben für verschiedenen Endstufen ausgelegt sind.

Und was heißt digital?

LG

Ohm...

Da gibt's das Ohmsche Gesetz...

U = R x I

Die Spannung ist immer gleich... Den Widerstand gibst du vor... Daraus resultierend fließt ein Strom..

Je höher der Widerstand, desto weniger Strom...

Dann gibt's da noch die elektrische Leistung...
Die ist:
P = U x I
Die Spannung ist Mal wieder gleich. Also einzig ausschlaggebend für deine Leistung, ist die Höhe des Stroms...
Welcher bei niedrigem Widerstand eben mehr fließt, und bei höherer Widerstand weniger fließt...
Heißt also im direkten Umkehrschluss... Weniger Widerstand... Mehr Strom... Mehr Leistung...
-------
Mehr Widerstand... Weniger Strom... Weniger Leistung...

Deshalb... Ist auch 8 Ohm relativer Quatsch und 2 Ohm in diesem Fall die richtige Wahl...

Ja du hättest die D2 Version kaufen sollen, weil man die IN REIHE zu 4 Ohm verschalten kann. Und deine Endstufe dort eben mehr Leistung (doppelt soviel wie jetzt) gebracht hätte.
Bevor du nun aber den wieder verkaufst und den in D2 kaufst, Tausch lieber die Endstufe gegen nen 2 Ohm stabilen Monoblock...

Digital heißt, der Verstärker arbeitet digital und nicht analog.
Digital = weitaus besserer Wirkungsgrad (75-85%).
Analog = schlechter Wirkungsgrad (50-75%)

Ja nun kommt noch n Wirkungsgrad dazu...ob du's glaubst oder nicht...
Wenn man denkt, bei 480W und 12V fließen nur 40A (siehe Formel oben) ist leider falsch.

Denn da fehlt der Wirkungsgrad. Bei ner richtig alten analogen mit 55% fließen keine 40A sondern 72A (40 / 0,55). Die muss dein Kabel erstmal halten.
Ist n Unterschied, ob die eventuell sogar einen von 75% hat, weil digital (53A).
Die Leistung die hinten raus kommt (480W/40A) ist halt nicht die Leistung, die durch dein Stromkabel von der Batterie in die Endstufe fließt (53-72A)

Beispiel für einen passenden Verstärker: ampire-mbm-5001-2g
/gladen-rc-600c1 Ja die können hohe Leistung generieren. Einfach vernünftig einpegeln und es gibt keine Probleme. Wenn man aufpasst und die Leistung sauber ist kann ein Subwoofer auch die doppelte oder mehr Leistung nehmen als angegeben.

Aufgrund der geringen Luftfeder beim FreeAir Betrieb wäre ich mit solchen Aussagen vorsichtig