Golf V (2005) - originale Lautsprecher klingen schlecht

Als ich damals den alten Golf 4 meiner Eltern übernehmen durfte und die sich einen Golf V geleistet haben, war das ein ordentlicher Unterschied was den Ton anging und noch in beiden Autos alles ab Werk war. Das Werkssystem im Golf IV war schon echt gut aber es hat einfach alles gerappelt und untenrum kam nicht mehr so viel. Im Golf V war das anders.

Grundsätzlich würde ich das System nicht als Mist betiteln, lediglich die Position der Tieftöner ist für die Tonne und die Plastikgitter in den Türverkleidungen schlucken einiges an Schall. Falls du mal die TVK ab hast, hör die mal das System ohne Türverkleidung an. Leider kann man bei den Türverkleidungen nicht ohne weiteres die Gitter ersetzen.

Demontier am besten Mal die TVK's und schau nach, ob die Lautsprecher durch sind, ansonsten können wir hier nur weiter raten.

Bass ist da eigentlich "Null" vorhanden und es rappelt daher auch nichts. Das kenne ich aber von einem Passat 3GB... und sogar von einem Golf 4 weitaus besser. Ich tippe daher erstmal auf zerbröselte Sicken und/oder auf eine Verpolung der Lautsprecher, obwohl ich mit einem Balance-Test eine Verpolung ausschliessen würde ..... dann doch eher die Sicken oder die China-HU

Im Passat 3BG ist tatsächlich ab Werk der Bass schon extrem gut, selbst bei mir mit Joying-China-HU. Was vor allem aber an der Position der Tieftöner liegt, die wirklich klasse in den Fußraum spielen und so den Fußraum-Boost perfekt nutzen.

Im Golf 5 mit dem Tieftöner an der Hüfte ist das höchst problematisch. In meinen Augen ist da ein Woofer unabdingbar, das ist vor allem die Erfahrung aus dem Golf 5 meines Team-Kollegen.

Danke erstmal für eure Beiträge und Informationen, obwohl sie mich nicht glücklich stimmen .
Letzten Endes liegt es nicht an defekten Lautsprechern und muss mit miesem Klang leben. Ich hatte eher gehofft, dass ich keine weiteren Umbauten mit Endstufen, Sub usw. vornehmen muss.

Bei besserem Wetter schaue ich mir aber erstmal die Lautsprecher an und messe daran den Re.

Grüsse
Rabia

Wenn's wirklich nur am Bass mangelt und du sonst einigermaßen zufrieden bist, dann gibt es heute viele Aktivwoofer, die dir den Aufwand wirklich auf ein Minimum reduzieren und schon sehr brauchbar sind. Das könnte schon eine Abhilfe sein, aber ja, prüfe auf jeden Fall vorher mal den Bestand. Schaden kann das nicht.

Leider fehlt es an Allem
Keine Präsenz/Bühne, keine Bässe und nur quäkende Höhen, die zudem ab etwa 8 kHz nicht weiter übertragen usw..
Also bevor ich da Musik anmache lasse ich sie lieber ganz aus und höre lieber dem Turbolader und dem Sportauspuff zu

Ok. Dann hast du wahrscheinlich das Standard 2-Wege, da ging's mir nämlich ganz genau so

da ging's mir nämlich ganz genau so

Ohje ....
Das lässt ja nichts Gutes erhoffen.
Hast du da etwas geändert/ändern können?

Ich hätte ja noch einige Komponenten (Amps, Sub, Höchtöner u.a.) in meinem zweier 16V. Leider wird uns nun der TÜV trennen und daher auch der Golf V.
Diese Dinge könnte ich in den Fünfer übernehmen, nur bin ich nun eigentlich "zu alt" für diese ganzen Umbauten und wollte nur ein halbwegs gutes Original-Konzept. Nun wird wohl das Gebastel wieder losgehen

War wie gesagt der Wagen meines Team-Kollegen. Wir sind dann da volles Peogramm gefahren mit aktivem 3-Wege und so weiter, deshalb ist das wahrscheinlich nicht so ganz die Referenz...

Alles klar

TVK ab nehmen und Bestand prüfen, evtl hat auch nur der Vorbesitzer beim Rückbau gepfuscht. Danach würde ich mir weitere Gedanken machen. Gibt sicher einige günstige Treiber, die an einer oder zwei kleinen digitalen (light/Micro) Stufen hervorragend ihren Dienst verrichten. Braucht kein Platz, kein Strom und Lautsprecherkabel verlegen sparts evtl. auch noch.

moin.
nicht, das ich nu klangmuschi geworden bin, aber ich bin schon mit ner ganzen menge firmen-, kunden- und mietwagen gefahren, darunter auch die genannten passat 3b(g), golf ...4,5... im vergleich zu anderen herstellern klingt der vag-kram für normalos brauchbar, bassarmut war damals nicht der erste eindruck beim golf 5 (variant) ... auf die dauer (1100 km ) nervt der showroom-optimierte wummerbass, aber (ober-)bassarm
ich würde da auch eher defekte lautsprecher vermuten - oder gar eine defekte HU, mit geschändeten internen verstärkern klingst ja auch "quietschig".
hast du dein auto auch schonmal mit ausgeschaltetem motor angehört?
bei "sportauspuff" klingeln die alarmglocken -> bassauslöschung
ansonsten muss ich den anderen zustimmen, klangmäßig ist ne menge luft nach oben

nur bin ich nun eigentlich "zu alt" für diese ganzen Umbauten

*räusper*
zugegebenermaßen bin ich in bezug auf das umfeld eines einbaus ganz schön "prinz(essin)" geworden, draußen vor der garage schrauben ist nur was für notfälle, dafür geht es aber "logischer" her. nicht die komplette karre sprengen im vertrauen darauf, das die zugesagte hilfe auch kommt, sondern eher abschnittsweise ("meilensteine") wenn der (alte) körper dann streikt, bleibt die karre meist fahrbereit eine im "jugendlichem" leichtsinn total gestrippte karre bietet das nicht! ersetze einfach "alt" durch "erfahren", motivier dich durch den gedanken ans ergebnis - und mach photos vom umbau

gruß
michael

hast du dein auto auch schonmal mit ausgeschaltetem motor angehört? bei "sportauspuff" klingeln die alarmglocken -> bassauslöschung

Nun, im Grunde habe ich bislang Musik nur bei ausgeschalteten Motor gehört und Einstellungsversuche unternommen, denn der Golf ist noch nicht angemeldet und steht hier nur.

zugegebenermaßen bin ich in bezug auf das umfeld eines einbaus ganz schön "prinz(essin)" geworden, draußen vor der garage schrauben ist nur was für notfälle, dafür geht es aber "logischer" her. nicht die komplette karre sprengen im vertrauen darauf, das die zugesagte hilfe auch kommt, sondern eher abschnittsweise ("meilensteine") wenn der (alte) körper dann streikt, bleibt die karre meist fahrbereit eine im "jugendlichem" leichtsinn total gestrippte karre bietet das nicht! ersetze einfach "alt" durch "erfahren", motivier dich durch den gedanken ans ergebnis - und mach photos vom umbau

Das kenne ich natürlich auch alles

Sooo, ich habe gestern mal am Golf etwas prüfen können und jetzt bin auch schlauer geworden.

1. Vorne links war ein Kabelbruch vorhanden und zwischendurch fielen die Lautsprecher aus.
2. Vorne rechts hatte wohl damals der Folierer die TVK abgenommen und den Stecker vom Mitteltöner hinterher nicht aufgesteckt. Durch eine Serienschaltung mit dem Hochtöner lief also nur der Tieftöner.

Das habe ich nun alles behoben und es klingt jetzt weitaus besser!

Im Grunde fehlen mir etwas brilliantere Höhen und vmtl baue ich später die Focal - Hochtöner aus meinem zweier Golf ein.
Etwas Tiefbass fehlt mir auch, aber ich denke ich versuche es mal mit einem alten aktiven Bose Reserverad - Subwoofer. Die bekommt man ja schon relativ günstig gebraucht und klingt zur Unterstützung von einem original-System ganz gut.

Na geht doch.

moin.
schön, das du den fehler gefunden hast
den klang des frontsystems könntest (solltest) du noch mit einem verstärker verbessern, das reicht dann zwar noch nicht für "hifi", klingt aber inklusive der ht entspannter, vor allem, wenn bis jetzt noch kein hochpassfilter das frontsystem entlastet
unter pegel fangen die ht trotzdem das "schreien" an, aber der kleine aktivbass deutet ja an, das der "alte mann" keinen pegel will

gruß
michael

den klang des frontsystems könntest (solltest) du noch mit einem verstärker verbessern,...

Durchaus hatte ich das schon im Hinterkopf

wenn bis jetzt noch kein hochpassfilter das frontsystem entlastet

Da bin ich ganz schmerzfrei und mache sowas - ganz "low-budget" - mit einem Elko seriell zu dem Tieftöner. Da gilt halt nur etwas Experimentierfreudigkeit und meine Erfahrungen im DIY helfen dabei auch.

... der kleine aktivbass deutet ja an, das der "alte mann" keinen pegel will

Nun, in meinem zweier Golf geht es schon gut zur Sache, aber das ist mir mittlerweile alles zu viel an Hardware, die ich "spazieren" fahre und mir den Platz im Kofferraum nimmt.
Dennoch sollte es doch noch ein wenig lauter als jetzt im 5er werden und ja, der Bass fehlt natürlich. Aber ich möchte heutzutage auch nicht mehr Unsummen für neue Hardware ausgeben und nehme mir ein wenig Zeit, um gebrauchte "Mini"-Hardware (z.B. D-Amp, RRM-Sub) zu finden.

Kennt jemand diese Hochtöner und kann mir etwas dazu sagen ...

Audio System HS 24

... oder empfiehlt mir jemand gar andere HT in diesem Budget für den Fünfer?

Zudem finde ich günstig gebraucht gerade diesen Sub ...

Bose Aktiv Subwoofer - Mazda 6

... und diesen Sub:

BOSE Subwoofer - A Klasse

Ich bin mir gerade nicht schlüssig und hoffe auf eure Erfahrungen/Meinungen zu den aufgeführten Komponenten.

Auch das Ding gerade entdeckt:

Pioneer GM D1004

Gibt es da Einwände?

Die Pioneer GM D1004 wollte ich dir für dein Vorhaben schon empfehlen, einfacher geht es nicht und wenn es keine Pegelorgien geben soll passts! Das Verhältnis von Kosten, Nutzen und Aufwand ist da einfach unschlagbar. Bei den Lautsprechern dann auf möglichst guten Wirkungsgrad achten, HT zB. Hertz C 26 oder C 26 OE.

Ja richtig, die Pioneer GM D1004 habe ich mir schon geistig bestellt
Aber die Lautsprecher wollte ich eigentlich original lassen, nur die Hochtöner wollte ich ersetzen .... und natürlich einen Sub verbauen.

Probieren...wird dir niemand sagen können ob der HT am ende zu leise ist oder die Pioneer Rechtecke für deinen gewünschten Pegel liefert. Stromversorgung würde ich daher auf jeden Fall zur Stufe verlegen und eben hohen Wirkungsgrad bevorzugen.

wird dir niemand sagen können ...

Das habe ich natürlich bedacht, nur wollte ich wissen ob vllt jemand die verlinkten HT kennt und mir etwas über deren Klang sagen kann. Aber die sind vmtl auch etwas "speziell" und daher werde ich darauf auch keine Antwort erwarten können.

Stromversorgung würde ich daher auf jeden Fall zur Stufe verlegen ...

Selbstverständlich wird dies dann so gemacht.

moin.
ich will ja nicht die originalen ht besser machen als sie sind, aber kannst du ausschließen, das dir dein china-kracher in die suppe spuckt?
wenn du generell keinen bock auf große operationen hast, aber unbedingt die ht wechseln willst (in kombi mit dem original-rest ) frage ich mich WIE schlecht denn die original-ht momentan klingen
zudem, was machst du, wenn nach dem ht-wechsel der rest klanglich nicht mitkommt?
gibt es dann den [Golf 5 GTI von Serie zu Vollaktiv Einbauthread -auch wenn ich keinen Bock drauf habe]

ok, ein wenig konstruktiver:
in einem von vielen threads hier hab ich vom klangtuning durch verbesserung der einbau-situation der roiginal-ht gelesen, also durch das schaffen einer neuen, angewinkelten aufnahme ohne die bösen original-gitter. wäre das auch ne alternative? evtl. hat jemand der anderen den thread auf dem schirm, könnte auch schon länger her sein ... je nachdem wie die ht verbaut sind, wäre ein selbstversuch durch ausbau und befestigung mit knetmasse o.ä. relativ schnell machbar wäre dann die >geiz ist geil< lösung

gruß
michael

Den Thread mit den OEM HTs ausrichten kenne ich jetzt nicht aber da diese absolut gar nicht ausgerichtet sind, könnte das wirklich schon was ausmachen. Man könnte einen Hochtöner mal ausbauen und mit etwas Klebeband außerhalb an das Spiegeldreieck ankleben. Den Anderen lässt man so wie er ist und hört sich das dann mal per Balance einzeln an. Rückrüsten lässt sich das ganz schnell mit etwas Heißkleber.

Komisch, die Ausrichtung der HT`s gefällt mir im G5 bzw. EOS richtig gut. Diese Ausrichtung macht so eine schöne mittige Bühne, fast wie ein perfekt integrierter Center. Die OEM HT's taugen halt nicht wirklich und werden zudem viel zu sehr abgedeckt. Für eine gut abgebildete Bühne, braucht es mit dieser Ausrichtung aber nicht mal unbedingt eine LZK. Ich finde das funktioniert richtig gut, noch in keinem Auto OEM (ohne LZK, DSP usw.) so erlebt. Im EOS braucht man bedingt dadurch das er den TT/TMT vorne in der Türe hat, wirklich nur eine kleine Stufe und klarere HT's.

.... aber da diese absolut gar nicht ausgerichtet sind, könnte das wirklich schon was ausmachen.

Genau. Die spielen eher gegeneinandern und nicht zu dem Hörer hin.
Auch sitze ich wegen meiner Größe weit hinten und da spielen mir eher die Rears in die Ohren.

Man könnte einen Hochtöner mal ausbauen und mit etwas Klebeband außerhalb an das Spiegeldreieck ankleben. Den Anderen lässt man so wie er ist und hört sich das dann mal per Balance einzeln an. Rückrüsten lässt sich das ganz schnell mit etwas Heißkleber.

So war auch mein Plan, wenngleich im Auto aber bei mir niemals Heißkleber eingesetzt werden würde. Es gibt zwar Automotiven Heißkleber, aber dennoch verwende ich immer Sikaflex.

Die Pioneer 1004 hab ich selbst im G5 hinterm Radio verbaut. Reicht für die org Ls eigentlich aus.
Die HT sind eigentlich nicht soo schlecht. Es fehlt denen bisschen an Auflösung aber die gehen weit über 8-10 thz. Das liegt vermutlich eher an der China HU.
Mach die Türverkleidungen runter und dämme deine Tür mal mit Alubutyl und nem Dämvlies dann gibts auch Bass auf die Ohren.

Gruß Oli

Die Pioneer 1004 hab ich selbst im G5 hinterm Radio verbaut.

Ist da tatsächlich Platz für das Ding? Das wäre ja ideal.

Die HT sind eigentlich nicht soo schlecht. Es fehlt denen bisschen an Auflösung aber die gehen weit über 8-10 thz. Das liegt vermutlich eher an der China HU.

Die HU habe ich auch in Vermutung. Ich könnte an die Lautsprecher zum testen auch einfach Mal einen Hifi-Verstärker anschließen

Mach die Türverkleidungen runter und dämme deine Tür mal mit Alubutyl und nem Dämvlies dann gibts auch Bass auf die Ohren.

Das könnte was bringen, nur werde ich das nicht machen und packe lieber einen RRM-Sub hinein.

Ist da tatsächlich Platz für das Ding? Das wäre ja ideal.

Hast du mal im Golf V das Radio ausgebaut, wirst du sehen, wieviel Platz dahinter ist. Würde mich nicht wundern, wenn du da 2 von den Pioneers unterbekommen würdest.

Moin,

Die Pioneer GM D1004 ist soeben eingetroffen.
Die Überlegung wäre nun, da sie auf 2 Channel BTL betrieben werden kann, ob ich sie gebrückt an die Front-LS hänge, oder doch als 4 Channel zusammen mit den hinteren LS betreibe.... hmmm....

Aber der Einbau wird noch etwas auf sich warten müssen.
Mein zweier GTI 16V ist gestern nicht durch den TÜV gekommen und daher muss ich erst noch einige Dinge daran machen. Das hat Priorität.

die Pioneer zieht max 15 A die kannst getrost mit dem Plug'n'Play satz einfach mal dazwischen klemmen.
Hatte die bei mir hinter dem Radio nach unten fallen lassen. Da ist genug Platz und du kommst auch mit der Hand dran um die evtl wieder rauszuholen.
Lass die mal auf 4 Kanal und hör dir das erst mal an. Für die org. Ls reicht die aus.
wegen der fehlenden Frequenzen im Hochtonbereich schau doch mal bei deinem Radio ob du nicht dort irgendwas begrenzt hast.
Ansonsten hilft da warscheinlich nur ein Tausch.
Kenne das vom org G5 RCD300 da war es genau so. Null Bass Null Höhen. Dadurch wird die 4x7 Watt RMS Leistung halt kaschiert.
Tausch gegen nen Kenwood 7017 mit DSP und der Pio und siehe da, die 20iger können richtig Bass und es gibt Bühnenmäßig richtig was auf die Ohren.

Hinters Radio passen sogar 2 davon....

Ja, wie gesagt, es dauert noch mit dem Einbau und dann sehe ich auch erst den Platz dahinter.
Zudem werden dann wohl noch die Focal-HT, der Sub und der dafür zuständige Alpine digital Sub-Amp in den Fünfer übernommen, die noch im Zweier verbaut sind (der Zweier wird wohl nach erfolgreichem/nicht erfolgreichem TÜV gehen ).

Heute kamen die Ersatzteile meines Zweiers noch nicht und da habe ich die Zeit genutzt und die kleine Pioneer in den Fünfer gebaut.
Joohaa, jetzt geht da auch mal was
Als nächstes wandert dann noch der Sub rein. Kabel hatte ich vorhin auch schon verlegt, nur fehlt mir noch ein XT60 Stecker. Der Sub soll nämlich mit daran montierter Endstufe schnell entnehmbar sein und daher wird er steckbar verkabelt.

So einfach kann das manchmal sein! Gibts noch ne 2. Stufe oder reicht dir eine?

Bisweilen würde ich behaupten, dass das mit der einen total ausreichen wird. Ich fahre keine Pegelorgien mehr, wie noch in jungen Jahren.
Aber so richtig "einfach" war es nicht. Sämtliche Stecker passten nicht zusammen und da musste ich erstmal meinen Firmenwagen wegen Material plündern

Werde gleich noch den Sub einbauen (erst mit einem anderen Stecker) und versuchen das Schnarren des rechten Mitteltöners zu beheben.
Danach mache ich am Golf noch einen Ölwechsel und dann sollte er erstmal fertig sein.

Ich dachte die Hätte ISO Anschluß, braucht es da noch Adapter?

Die hat die großen alten "Blaupunkt" DIN-ISO Stecker und im Golf waren es etwas "modernere" kleinere Stecker.
Daran war das Radio schon mit den richtigen Stecker angeschlossen. Die Pioneer Y-Buchsen passten daher nicht, um beides anschliessen zu können. Also hätte es noch einige Adapter gebraucht.
Aber als Elektroinstallateur kenne ich immer andere Lösungen

Für die Nachwelt: Weisst du zufällig welchen Adapter man dazu benötigt? Also für den Golf 5 selbstverständlich.

Habe fertig und ja, das kann man jetzt so lassen
Andere Hochtöner werde ich jetzt nun auch nicht mehr brauchen. Mit dem Pioneer-Amp ist der Klang über sich hinausgewachsen, obwohl es ja anscheinend keinen Verstärkerklang gibt/geben kann, wie viele so sagen

Weisst du zufällig welchen Adapter man dazu benötigt? Also für den Golf 5 selbstverständlich.

Das hatte mich selbst jetzt nicht mehr interessiert - es geht ja nun ohne so einem Adapter.
Aber ich habe soeben mal gegoogelt aber habe keinen passenden Treffer bekommen. Evtl sind meine Suchbegriffe auch nicht zielführend.

Wenn hier jemand aber den richtigen Adapter kennt, dann darf er ihn noch gerne hier verlinken oder auch nur dessen Bzng schreiben.

... versuchen das Schnarren des rechten Mitteltöners zu beheben

Nach dem kompletten Zerlegen, Durchmessen der LS, der Kabel und der Frequenzweiche der rechten Seite, wobei auch noch einige Flüche fielen, fand sich die Ursache des Schnarrens/der Verzerrungen aber tatsächlich am neuen Pioneer-Amp.
Der LPF-/HPF-Schalter hatte einen schlechten Kontakt (oxidiert) ... WTF!
Den 20x betätigt und ich hoffe, er läuft nun lange Zeit korrekt.

moin.
schön, das du so (erstmal? ) zufrieden bist
wirst du noch die türverkleidung und den aggregateträger dämmen?

...ist der Klang über sich hinausgewachsen, obwohl es ja anscheinend keinen Verstärkerklang gibt/geben kann, wie viele so sagen

hihi, schreib das mal im home-hifi-bereich

gruß
michael