Eine Frage zu Lautsprechern allgemein

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T-Track
Neuling
#1 erstellt: 23. Sep 2004, 22:00
Hi Leute

Worauf muss ich beim Kauf eines Lautsprechers achten, ich meine jetzt nicht nur die Größe oder die Musikrichtung, nein ich dachte ehr an die Technischen Daten. Z.B. Wenn ich zwei Ls habe der eine mit 40 Watt Rms und der andere mit 60 Watt Rms aber den gleichen Wirkungsgrad von sagen wir mal 90 db W/m gibt es da unterschiede? oder ist es wichtig viel Watt zu haben oder kann ich den mit etwas weniger watt nehmen mit dem gleichen wirkungsgrad?

greetz
Andreas1968
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 23. Sep 2004, 22:10
die wattangaben sind irrelevant. wenn überhaupt technische daten, dann der wirkungsgrad, damit du ungefähr weißt welche leistung zur verfügung gestellt werden sollte.

kommst leider nicht umhin dir die systeme anzuhören, denn nur dein persönlicher geschmack ist letzendlich entscheidend für deine auswahl
bassgott
Inventar
#3 erstellt: 23. Sep 2004, 22:11
die watt-angabe bei lautsprechern ist eine von ca.10 parametern und ist sehr relativ zu sehen.da es viele messmethoden zur belastbarkeit gibt würde ich da nicht zu viel gewicht drauf legen.da musik aus sehr vielen impulsen besteht liegen hohe leistungen nur kurz an.wichtig ist ,das der verstärker immer ein sauberes signal liefert dann kannst einen lsp. auch locker mal um´s 1,5-fache überlasten.
T-Track
Neuling
#4 erstellt: 23. Sep 2004, 22:27
also ist die Watt anzahl nicht immer das ausschlaggebenste? Was haltet ihr von der Helix Blue 5.2 oder 52 oder s.ä
T-Track
Neuling
#5 erstellt: 23. Sep 2004, 23:09
So da bin ich wieder

Ich habe mich jetzt mal in versch. Car Hifi Foren umgesehen und festgestellt, dass es immer die gleiche Fragen gibt von Noobs.

Z.B.

Da kommt einer her hat keine Ahnung von Car-Hifi und will sich ne anlage kaufen. Die Anlage sollte 1. Saauuuuu geil klingen, 2. Nen fetten geilen ultrakrassen Bass haben (Mann möchte ja schließlich in seinem aufgemotzen BMW durch die City Cruisen und die Tussen am Cafè damit impornieren), und 3. Möglichst wenig geld ausgeben, den man ist ja schliesslich nur einfacher Azubi oder schüler. Das nächste was die dann tuen sind irgendwelche Subs, oder Coax/Triax-Systeme Ls von Magnat, Pyle, Crunch oder Raveland anzugeben und fragen jedesmal sind die gut? Dann kommt User so wie so und sagt hey lass das sein...kauf dir lieber die z.B. Helix oder Ground Zero da hast du für bissi mehr geld ne geileren Ls-system oder sub.

Jetzt frag ich mich wenn die sachen wie Raveland und Co. wirklich so scheisse sind wie viel behaupten, dann möchte ich gerne wissen warum die dann noch vertrieben werden. Ich meine gute Ls fangen doch ab 120 euro erst an, gut wenn man bei ebay nen gutes angebot für weniger geld findet dann ist es ja auch gut...aber generell sollte man es doch auf ein minimum belassen. Ok nicht jeder hat kohle sich ne "teure" Anlage zu kaufen, aber wer sagt den dass man sich alles auf einmal kaufen sollte, oder dass billige Ls kaufen solte nur dass man welche hat. Ich finde man sollte lieber paar Monate mehr drauf warten, evtl. mal weniger in disco,kino etc gehen und dann was gescheites kaufen. Und dann nicht unbedingt alles auf einmal, sonder zuerst nen gute radio, dann gute lautsprecher, die ich vorübergehend über das radio laufen kann, dann später nen Amp und schlieslich nen Sub und evtl noch amp für sub extra.

Ausserdem wohlgemerkt, vielleicht hat ja jemand demnächst Geburtstag... und Weihnachten steht ja auch bald wieder vor der Tür

greetz
steelrat
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 23. Sep 2004, 23:45
Nicht jeder hat den gleichen Anspruch an eine Car-Hifi-Anlage wie die erfahrenen Leute hier, die das als ihr Hobby oder gar ihren Broterwerb betreiben.

Und Qualität ist auch relativ - im Vergleich zu den 10cm Werkslautsprechern mögen dem Neuling die ebay-Show-Woofer ganz toll vorkommen, wenn man noch nie etwas richtig gutes gehört hat.

Schau doch mal auf die Bewertungen der verschiedenen Low-Budget-Anbieter bei ebay; da gibt es Tausende von hochzufriedenen Novex- und Ravemaster-Besitzern. Die sind zufrieden mit dem, was sie haben und finden es ganz toll.

Na und?
Wieviele Anfragen gibt es hier von Leuten, die ihre Woofer zu 100% nach optischen Gesichtspunkten aussuchen? Jeden Tag sind ein paar dabei. Warum nicht, wenn es das ist, was ihnen gefällt, mich stört das nicht.

Die Dinger machen auch Druck und zum Prahlen im Freundeskreis ist es allemal genug - also lass ihnen doch den Spaß.
Ich helfe auch jedem, der seine Novex nicht zum Laufen kriegt und mache mich nicht gleich über seine Auswahl lustig.
Es gibt sicher viele, die meine Ausstattung nur mitleidig belächeln werden, auch das ist mir egal, meinen Ansprüchen genügt es.

Die Billig-Marken sind nicht so schlecht, wie hier immer wieder behauptet wird, Musik kommt da auch raus, Ausstattung ist meist auch genug vorhanden, es macht Krach und sieht toll aus. Und bei dem Preis kann man auch nicht mehr verlangen.

Mehr wollen die meisten nicht, also sei es ihnen gegönnt. Ich wage sogar zu bahaupten, daß viele den Unterschied zwischen einer Magnat Endstufe und einer Audison nicht hören würden - warum also dafür Geld ausgeben?

Somit also mein Fazit: jeder soll mit seiner Ausstattung glücklich werden - ist das nicht der Fall, wird ihm hier mit Sicherheit geholfen

bye, Elmar
T-Track
Neuling
#7 erstellt: 24. Sep 2004, 08:58
In einem hast du recht viele (vor allem Media Markt Verkäufer)können ihre Magnat Subs und Endstufen verkaufen, weil die rein optische evtl. spaciger aussehen und das gefällt den meinsten. Und wenn dann die Wattangaben stimmen und der Preis auch günstig ist, dann greifen Leutzlen natürlich zu. Dann lassen die womöglich die sachen gleich dort einbauen. Dann vor lauter Freude weil sie so gute und billige Car Hifi sachen erhasht haben wollen se natürlich beweisen das se ne ultrakrasse anlage im auto haben.

Irgenwann kommen die auf die Idee zufällig in einem Car-Hifi-Forum reinzu schauen sich zu registrieren und dann zu posten, welche sachen für sau wenig geld sie gekauft haben.
"Booooaaaaaaa ich habe mir vom Media Markt/Conrad/Online nen Subwoofer von Magnat xy/Pyle xy/Raveland xy/..., gekauft...dann kommt von irgendwelchen User in den Forum die antwort, dass sie nen Mist gekauft haben und lieber gleich hier her kommen hätten sollen. Und dann ärgen sich die Neulinge und sind dann total unzufrieden und enttäuscht.

Ich finde der absolute Hammer, dass solche leute, die von Car hifi keine ahnung haben, von irgendwelchen verkäufer, die die billig produkten verkaufen, regelrecht verarscht werden und das geld nur so aus der Tasche gezockt wird.

Deshalb ein Appell an alle Neulinge unter euch

Ich bin selber auch in gewissermasen nen neuling. Und ich habe auch mal den fehler gemacht und habe mir für 30 euronen nen Coax Lautsprecher von Eltax gekauft. Dann ins auto eingebaut. Dieser Lautsprecher hatte ne eingebaute passive Frequenzweiche und der Kondensator dieser Frequenzweiche ist an beiden Ls während der fahrt explodiert...jedenfallse hat es nen knall gemacht und gestunken hat es dann im auto. Deshalb an euch ne bitte, wenn ihr ne anlag im auto zulegen möcht. Informiert euch vorher über solche sachen und geht z.b lieber in nen qualifizierten Car Hifi Hänlder in eurer nähe. Die freune sich wenn solche Neulinge zu denen geht und die dann den neulingen informieren und beraten können. Vor allem wenn viele in so nen laden kaufen, dann wissen die verkäufer dort, dass irgendwann die billigprodukten villeicht mal ganz verschwunden sind oder nur noch wenige von den produkten hergestellt wird. Ausserdem ist es dann ein schritt die Einzelhändler vor den Mächten der Discount Märkten zu beschützen
steelrat
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 24. Sep 2004, 10:00
Was glaubst Du, wieviele Leute, die sich irgendwelche Sachen in's Auto schrauben, sich hier oder in anderen Car-Hifi-Foren tummeln?
Der Anteil dürfte im Promille-Bereich liegen, wenn überhaupt.

Ein Mediamarkt-Verkäufer ist halt an sein Portfolio gebunden und kann nur das verkaufen, was in deren Listen steht. Soll er jeden Kunden zum Fachhändler nebenan schicken, weil's da bessere Sachen gibt?

Ich denke nicht, daß jemand verrscht wird, der Billig-Produkte kauft - schließlich steht der schlechteren Leistung ja auch ein deutlich geringerer Preis gegenüber.

Schau dich mal zuhause um, hast du in allen Belangen jeweils das optimale Produkt? Mit Sicherheit nicht, man setzt halt Prioritäten und begnügt sich zum Teil mit minderwertigen Produkten, die jedoch die jeweiligen persönlichen Anforderungen erfüllen.

Ich glaube, wir sind inzwischen total offtopic :-)

bye, Elmar
T-Track
Neuling
#9 erstellt: 24. Sep 2004, 11:18
na ja in gewissermasen hast du schon recht...wenn einer die "günstigern" sachen hohlen will soll er sie eben hohlen...ansonsten kann er sich ja informieren....stimmt wir sind bissi vom Thema abgekomen

Na ja zurück zum eingentlichen Thema:

Worauf achtet ihr beim kauf eines Lautsprechers?
bassgott
Inventar
#10 erstellt: 24. Sep 2004, 11:28
um welchen lautsprechertyp geht`s dir speziell, sub? kann man nicht verallgemeinern,man muß sich einen gesammteindruck machen aber das ist eher was für geübte,leute mit gefärlichen halbwissen schmeißen da schnell was durcheinander.
Basswut
Inventar
#11 erstellt: 24. Sep 2004, 11:28
Auf unser Gehör. Übrigens holen wird nicht mit H geschrieben ( hohlen )

du solltest dir wirklich erst mal was anhören bevor du kaufst.

Der preis ist nat. auch entscheident und die Beratung da wo ich kaufe.

ggf. hat man noch ein Platzproblem und sucht nach Einbaugröße bzw. Volumen und und und, macht jeder anders.
T-Track
Neuling
#12 erstellt: 26. Sep 2004, 23:08
heyho

also ich habe mir nen Renault Clio Baujahr 91 gekauft. An den geleichen Tag habe ich mir nen Headunit von Pioneer, den DEH P7500 MP gekauft. Da die Lautsprecher die drin waren net der renner waren, will sagen am arsch waren haben so komisch gekratzt und was weis ich. Da ich in dem Auto vorne nur 13er Ls rein bauen konnte (ohne veränderung) hab ich mir die Helix Blue 5.2, eingaubt. Mom läufen die Ls über dem radio. Das ganze ist nur ne Übergangslösung. Wollt mir später wenns Geld stimmt mein auto Anlagentechnisch erweitern.

Na ja ich hab mal was rausgesucht was ich später nehmen könnte:

VS: Helix S6 Competition
Kickbass: Rainbow W 165 P MK II
HS: Meine jetztigen Helix Ls
Sub: Helix Deep Blue 12 Douple
Amp für Ls: HELIX HXA 400 MK II
Amp für Sub: Phase Evolution Opus 1
plus noch Kabel und Kondensator

Dann was ich noch gerne wissen wollte, da man normalerweise im Clio (Baujahr 91) nur 13er TMT einbauen kann, und ich später gere 16er drinnen haben will, möchte ich euch fragen ob ihr speziel für den Clio schonmal doorboards gemacht habt und was ihr da verwendet habt.

Danke im vorraus

greetz
pietklokke
Stammgast
#13 erstellt: 27. Sep 2004, 20:10

... Deshalb an euch ne bitte, wenn ihr ne anlag im auto zulegen möcht. Informiert euch vorher über solche sachen und geht z.b lieber in nen qualifizierten Car Hifi Hänlder in eurer nähe. Die freune sich wenn solche Neulinge zu denen geht und die dann den neulingen informieren und beraten können...


Dazu kann ich nur sagen "schön wär's!" ich persönlich habe die erfahrung gemacht das viele car hifi fachfritzen nur dann kompetent beraten, wenn sie riechen, dass sie das zeug nicht nur verkaufen sondern am besten auch gleich noch einbauen können. so ziemlich jede antwort ist mit dem obligatorischen fingerzeig ins "da drüben"-regal verbunden. sobald man sagt: "ja aber einbauen wollt ichs scho allein" ist von der von dir angesprochenen beratungsfreude keine spur mehr. fragen kost' ja nix" ist stimmt nun mal leider nicht-kostet nämlich zeit und zeit ist ja bekanntlich geld.
möchte hier beim besten willen nicht alle profis schlecht machen-aber ich habe das gefühl, dass man wirklich gute beratung oft nur von profis bekommt, die mit ihrem wissen nicht den lebensunterhalt bestreiten müssen.

ich hab alleine feststellen müssen, dass RAVELAND u. ä. im auto nun mal nicht an den von zu hause gewohnten BOSE-sound rankommt. und das man ne gute anlage im auto nicht hinbekommt in dem man möglichst viel geld in möglichst viele sauteure komponenten steckt dürfte wohl auch nichts neues sein. der beste tmt bringt nun mal nich das gewünschte ergebnis wenn er nur das tüblech schwingen lässt.

ich kann nur sagen, dass nichts über erfahrungswerte und den eigenen eindruck geht. die eigene anlage bleibt nun mal was individuelles. hast du dir denn die ls die du aufgelistet hast mal angehört? oder nur gelesen das die gut sein sollen?
T-Track
Neuling
#14 erstellt: 27. Sep 2004, 21:58
ich glaube nicht dass überall bei "fachfritzen" so gehandbabt wird. Natürlich gibt es vermeindliche Experten, die nur gegen "Bares" Rede und Antwort stehen (solche Leute denken nur an die Kohle, verkaufen dir die Katze im Sack und sind meistens beim Media Markt im Car Hifi-Abteil zu finden)aber die meisten Experten in speziellen Car-Hifi Läden sind durchaus bereit, auch kostenlose Infos zu geben. Und dass ist auch wichtig für den Verkäufer dort selber, denn wenn ein Kund von dem Verkäufer in dem Car-Hifi Shop gut beraten wird, dass wird der Kunde den Laden weiterempfehlen. Und du glaubst kaum wie wichtig sogenante Mundprobaganda für ein Laden ist. Ausserdem will ja noch gesagt werden, dass hier im Forum auch etliche "Fachfritzen" rumsausen und den Neulingen auf die sprünge hilft. Und ich glaub wohl kaum dass die auch Geld für Infos verlangen ;-)

Ach ja wegen den Komponenten.
Nein ich habe sie noch nicht gehört. Deshalb habe ich sie ja reingepostet, ob die gute Test haben oder so. Ich mein ich kann sie ja schlecht anhören...wie soll das überhaupt gehen, "gschwind" in mein auto reinbauen und dann wieder abbauen?

greetz
Andreas1968
Hat sich gelöscht
#15 erstellt: 28. Sep 2004, 07:16
hab in meinen anfangsjahren auch ähnliche erfahrungen mit den "fachfritzen" gemacht wie pietklokke. beratung zwar vorhanden, aber vorzugsweise über das eigene angebot, so ziemlich alles was ich vorgeschlagen hatte wurde durchgehend als mist eingestuft, die sachen die schon eingebaut waren wurden auch immer als schrott dargestellt (hab meinen ersten wagen insgesamt bei 4 händlern aufbauen/umbauen lassen, da hat dann also jeder händler das ergebnis vom vorhergehenden als mist bezeichnet!)

habe im raum berlin/brandenburg bisher nur einen brauchbaren kennengelernt, mageres ergebnis oder?

p.s. das fachwissen hielt sich aus heutiger sicht betrachtet auch in sehr eng abgesteckten grenzen
pietklokke
Stammgast
#16 erstellt: 28. Sep 2004, 20:24
@ T-Track:
Habe ja auch gesagt das ich nicht alle über einen Kamm schere und zu MediaMarkt Verkäufern muss ich wohl auch kein Wort verlieren. Ich komme wie auch Andreas1968 aus der Berlin-Brandenburger Ecke und habe ähnliche wie gesagt Erfahrungen gemacht-auch bei den "speziellen Car Hifi Händlern". War neben vielen anderen auch bei 5 o. 6 ACR-Filialen(will ungern Namen nennen) und grade dort wurde leider mit dem eingangs beschrieben Verhalten geglänzt.
Das sich auch viele Professionelle an diesem Forum beteiligen ist richtig. Aber die möchte ich ja auch gar nich kritisieren. Ihr Teilnahme hier zeigt ja, dass Sie ihr Wissen auch unentgeldlich zu teilen bereit sind-löblich. Grade von solchen Leuten habe ich wertvolle Tips bekommen und danke.
Das du die Komponenten nicht mal schnell einbauen kannst ist mir schon klar. Aber dein offenbar qualifizierter CarHifiHändler sollte dir doch da weiterhelfen können
T-Track
Neuling
#17 erstellt: 28. Sep 2004, 23:06
na ja ich denke mal es gibt auch unter den Car-Hifi Läden auch "Schwarz Schafe" aber ob die weit kommen ist ne andere frage. Na ja was die Komponenten angeht, deshalb habe ich sie ja reingepostet ob die gut sind. Der Klangcheck ist ne andre sache. Aber erstmal muss ich mich ja informieren ob die was brigen. Und da ich hier durch aus hochqualifizierte User hier im Board sind, um so besser.

Aber was ich gerne wissen will ob jemand erfahrung gesammelt hat speziel bei anlagebau von nem clio baujahr 91

greetz
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