Sub hört sich sch.... an!

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Biggeron
Stammgast

#1 erstellt: 23. Jun 2005, 14:32

Ich habe ein Problem mit einem Sub

Der hört sich voll sch.... an! Ich weiß aber nicht warum bzw. weiß ich nicht, was ich dagegenn machen soll!
Bei tieferen Frequenzen "flattert" die Membrane so komisch

Oder er macht schlimme blas geräusche!

Sub: Phase Evolution Aliante 10si (300RMS)
Amp: Steg QM 120.2x (über 400RMS)

Gehäuse:
Die Ali spielt in 22 liter Bassreflex.
Rohr: Ich glaube ein 6er oder 7er mit 27cm.

[Beitrag von Biggeron am 23. Jun 2005, 14:33 bearbeitet]

Papa_Bär
Inventar

#2 erstellt: 23. Jun 2005, 14:38

Da stimmt irgendwas nicht...von wo bis wo haste den Sub denn laufen bzw. wie sind die Filter eingestellt?

MfG IchMussFord

dietros_kicker_38
Stammgast

#3 erstellt: 23. Jun 2005, 14:41

Also wenn ein Ali scheisse klingt, dann muss aber gewaltig was falsch sein!

Ich denke du solltest mal deine Filter überprüfen!
Oder nen Subsonic nachrüsten!

Biggeron
Stammgast

#4 erstellt: 23. Jun 2005, 14:41

Der Sub spielt von 25 bis 80 Hz!

Edit:
So sieht der sub aus:

http://img265.echo.cx/img265/854/cimg43139vk.jpg

http://img263.echo.cx/img263/3751/cimg43140sb.jpg

http://img263.echo.cx/img263/7619/cimg43152wj.jpg

[Beitrag von Biggeron am 23. Jun 2005, 14:46 bearbeitet]

derboxenmann
Inventar

#5 erstellt: 23. Jun 2005, 14:46

Was für ein Bassreflexrohr hast du denn?
Trompetenrohr, oder ne Gerade Kante außen?

Biggeron
Stammgast

#6 erstellt: 23. Jun 2005, 14:48

Oben sind eh Fotos

Das Rohr ist abgerunden innen und außen!

Aber warum flattert die Membrane so komisch?
Ist die Kiste Falsch? Volumen bzw. Rohr?

derboxenmann
Inventar

#7 erstellt: 23. Jun 2005, 15:05

Ist Gainvielleicht falsch eingestellt?
Stell mal richtig ein... ungefähr so:

Gain auf "0"
Radio auf 4/5

Jetzt Gain aufdsrehen, bis das Dingens verzerrt... dann wieder bissl zurückdrehen...

Gugg mal, ob's dann besser ist!

Biggeron
Stammgast

#8 erstellt: 23. Jun 2005, 15:09

Ja, so hab ich eh alles eingestellt...

Wenn ich zum Beispielt das lied vom Snoop Dogg drin hab "drop it like its hot"...
das Lied hat viel tiefpass und wenn er ganz weit runter geht, macht der Sub so komisch..
Das ist kein Ton mehr, das ist nur mehr ein Flattern der Mebrane

[Beitrag von Biggeron am 23. Jun 2005, 15:11 bearbeitet]

derboxenmann
Inventar

#9 erstellt: 23. Jun 2005, 15:16

Dann sollte ein subsonicfilter helfen.. hört sich an, als wäre der ali in dem BR-Gehäuse nicht Tiefstbassfest

Biggeron
Stammgast

#10 erstellt: 23. Jun 2005, 15:23

Das gibts ja nicht..

Ich hab die Selbe Ali an einer nicht so guten Hifonics Endstufe gehört und das klag war geil!
Die Hifonics hat keinen Subsonic und meine Steg schon.
Oder kann vielleicht mal wer das Volumen nachrechnen.. Vielleicht liegt da der Fehler...

derboxenmann
Inventar

#11 erstellt: 23. Jun 2005, 15:41

Hört sich seltsam an...

jetzt kommen die "blöden" Fragen:

Loudness off?
Bass neutral?
Bassboost auf "0"?
Irgendwas verpolt (Doppelschwinger)?
Stromversorgung zu schwach?

Biggeron
Stammgast

#12 erstellt: 23. Jun 2005, 15:46

Loudness hat der Blaupunkt nicht.. der hat so einen X-Bass und der ist AUS!
Bass selber ist beim Radio ganz runter!
Bassboost hat die Steg nicht.
Ist auch kein Doppelschwinger..
Strom passt auch.. Neue Batterie + zwei Caps..

kannst ja mal hier rein gucken..

http://www.twinny.net.tc

Soundscape9255
Inventar

#13 erstellt: 23. Jun 2005, 15:50

Aliante und HipHop????

War das absicht????

Biggeron
Stammgast

#14 erstellt: 23. Jun 2005, 15:51

Normal höre ich nicht so viel HipHop..
Eigentlich höre ich gemütlichere Musik und ich wollte einen Sub, der schön zum FS passt und nich zu vorlaut ist... desshalb Ali

[Beitrag von Biggeron am 23. Jun 2005, 15:52 bearbeitet]

Soundscape9255
Inventar

#15 erstellt: 24. Jun 2005, 00:16

Ist halt so: HipHop => Tiefbass & den auch "Laut"...

Um Tief auch Laut wiederzugeben braucht man entweder viel Membranfläche oder grosse Auslenkung....

Beides ist bei einem 10er Ali nicht gegeben => er kommt einfach an die Mechanische Grenze....

Biggeron
Stammgast

#16 erstellt: 24. Jun 2005, 08:46

Ich war von anfang an unzufrieden mit der Ali

Passt zwar nicht ganz hier rein, aber welcher Sub spielt Laut und Tief? Für Hiphop..

Soundscape9255
Inventar

#17 erstellt: 24. Jun 2005, 13:17

Warum hast du den Ali dann überhaupt gekauft?????

Papa_Bär
Inventar

#18 erstellt: 24. Jun 2005, 13:31

Also für dich scheint der Ali echt nicht wirklich passend zu sein...ist halt eher nen Klangwoofer als en Druckwunder....Ausserdem würd ich ihn geschlossen verbaun...
Aber für deine Zwecke sollte vielleicht doch ein andrer her...
Damit dir jemand was empfehlen kann solltest noch dazuschreiben,wieviel du ausgeben könntest...

MfG IchMussFord

Biggeron
Stammgast

#19 erstellt: 28. Jun 2005, 08:15

Warum ich die Ali gekauft hab? Das Frag ich mich jetzt auch schon

Ausgeben kann ich schon so 250€..

derboxenmann
Inventar

#20 erstellt: 28. Jun 2005, 11:26

Resolution15

für 250 bekommste den inkl Gehäuse

Biggeron
Stammgast

#21 erstellt: 28. Jun 2005, 11:29

Hast vielleicht einen Link?
Find den nicht...

carhififan
Stammgast

#22 erstellt: 29. Jun 2005, 00:28

Z.B. bei MHP Caraudio bekommst du den Resolution 15:

http://www.mhp-carau...i=&page=1&artikel=45

derboxenmann
Inventar

#23 erstellt: 29. Jun 2005, 00:30

Nicht nur da... die Angaben bei denen auf de rSeite irritieren mich ein wenig, meines Wissens hat der Reso 91dB/1W/1m... wahrscheinlich haben die bei 2,83V gemessen...

Ðethix
Stammgast

#24 erstellt: 29. Jun 2005, 15:16

Das hab ich jetz schon öfter in diversen Foren gelesen, dass Leute sich 'nen schönklingenden Woofer holen wollten --> Aliante, der ihnen dann überhaupt nicht gefällt.

Tiefbass spielt er nicht nur nicht, das macht ihn anscheinend sogar richtig kaputt. In 'nem anderen Forum hat jemand schon 2 zerstört (gut, war allerdings Drum'n Bass ... also das brutalste was man einem Woofer von Drag CDs mal abgesehen antun kann).

Für dich is einfach 'n anderer Woofer besser geeignet.
Wenn du'n Schönklinger (bzw. "Schnellklinger"

) willst, der auch Druck machen kann ohne gleich vorlaut zu klingen (Wieso fällt mir bei vorlaut immer X--Ion ein?): Schau dich mal bei JL Audio um.

Vorerst würd ich den Ali mindestens mit Subsonic auf 30 - 35 betreiben.
Diesen flattern kenn ich, allerdings nicht im Auto sondern von daheim... da liegts bei mir aber eindeutig am Amp.

lUp
Stammgast

#25 erstellt: 29. Jun 2005, 20:43

der 15er müsste spaß machen, hab den 12er, und der geht schon gut.

übrigens, zum kotzen (also vom druck her, net weils scheisse is ^^): "Blank and Jones - Suburban Hell" ab minute 3 gehts richtig los ^^

pimpmysound
Inventar

#26 erstellt: 29. Jun 2005, 23:41

Hallo!

Bei Tief(st)bass kommen die Aliantes sehr schnell an ihre Grenzen, da die Zentrierung relativ schmal ist. Für HipHop würde ich mir auch mal die JLs anschauen, bei deinem knappen Budget würde ich aber wie so oft den Earthqauake DBX empfehlen.

Viele Grüße

Ðethix
Stammgast

#27 erstellt: 30. Jun 2005, 01:47

Die Zentrierung wird bei Tiefbass extrem mehr belastet ?
Interessant... Hab mir eigentlich noch nie über Frequenzabhängige Belastung des Woofers Gedanken gemacht.

Hab das knappe Budget wohl übersehen, für 250 € könnste mit Glück vielleicht 'n 12W3v2 bekommen. Allerdings ohne Gehäuse...

pimpmysound
Inventar

#28 erstellt: 30. Jun 2005, 09:00

Hallo!

Na logisch, bei Tiefbass macht der Woofer relativ mehr Hub und dadurch das die Aliantes eine relativ große Schwingspule bei reativ schmaler Zentrierspinne haben, wird diese besonders beansprucht. Zentrierspinnenabrisse gerade bei dem 8" Aliante sind keine Seltenheit, da der eigentlich nur als Kickbass geeignet ist.

Viele Grüße

Biggeron
Stammgast

#29 erstellt: 01. Jul 2005, 09:52

Es kann auch ein bisschen über 250€ sein

Über den JL 12W3V2 hab ich schon nachgedacht.. Leider bin ich mit dem Volumen sehr begrenzt

Der 10W3V2 würde vom Volumen passen, aber der macht halt nicht so viel tiefbass

---

Vom Platz her würde ein Hertz HX250 passen!
Als Bassreflex kann ich sogar die alte Kiste nehmen

ich brauch nur das Rohr kürzen!

Oder einen Hertz HX300 im geschlossenen...

[Beitrag von Biggeron am 01. Jul 2005, 10:41 bearbeitet]

derboxenmann
Inventar

#30 erstellt: 01. Jul 2005, 15:37

Oder vielleicht zu nem PEERLESS XLS greifen? Tiefbass ohne Ende

- am liebsten geschlossen- Bassrefelx mag der net. Ob jetzt der 10er oder der 12er ist geschmackssache.

Biggeron
Stammgast

#31 erstellt: 04. Jul 2005, 08:57

Den Peerless kannte ich noch garnicht...

Sieht aber garnicht schlecht aus..
und vorallem das Volumen passt genau

[Beitrag von Biggeron am 04. Jul 2005, 08:57 bearbeitet]

Biggeron
Stammgast

#32 erstellt: 04. Jul 2005, 09:54

Wie währe es mit einem Atomic Manhattan MA12S4 im geschlossenen?? Brauchbar??

Ðethix
Stammgast

#33 erstellt: 04. Jul 2005, 11:24

Brauchbar ist der auf jeden Fall, ICH würde aber eher noch den Peerless nehmen.

Biggeron
Stammgast

#34 erstellt: 04. Jul 2005, 12:02

Hat hier im Forum irgendwer den Peerless Woofer oder gibt es einen Testbericht??

Biggeron
Stammgast

#35 erstellt: 04. Jul 2005, 12:21

Wie siehts mit dem Eton 12-620 HEX aus?
Im geschlossenen??

derboxenmann
Inventar

#36 erstellt: 04. Jul 2005, 12:55

Also ICH habe den Peerless... momentan den XLS10Home (weil der 4Ohm hat)... hatte aber auch schon den XLS10CW (mit 2Ohm)...

Beide sind in 15Litern geschlossen sehr gut !!! Und SAUTIEF!!!
Noch krasser ist es mit Passivmembran... -3dB Punkt bei 18Hz!!!

Biggeron
Stammgast

#37 erstellt: 04. Jul 2005, 13:10

Der Peerless hat 2 Ohm?
Gibts den in 4 Ohm nicht? Oder ist Home der selbe

derboxenmann
Inventar

#38 erstellt: 04. Jul 2005, 14:02

Angegeben sind sie mit 4 bzw 8 Ohm... real sinds aber sehr viel weniger.
Einen Lautspreche rmit 1,8Ohm Gleichstromwiderstand und 2,2Ohm bei 115Hz kann man schlecht als 4-Ohm LS bezeichenn

-> Meine Meinung

Ist ja auch egal, beachte tman dies, gibt's keine Probleme...

Biggeron
Stammgast

#39 erstellt: 04. Jul 2005, 14:26

Leider brauch ich halt 1x4 oder 2x2 ohm...

Sonst vielleicht noch irgendwelche Woofer Tipps??

derboxenmann
Inventar

#40 erstellt: 04. Jul 2005, 15:12

1x4Ohm klappt doch mit dem "home" den hab ich ja selber auch im Auto - geht an der richtigen Stufe ab wie Hölle!

Biggeron
Stammgast

#41 erstellt: 04. Jul 2005, 15:22

hm.. ich weiß nicht..

Weiß du vielleicht noch einen brauchbaren Sub?

derboxenmann
Inventar

#42 erstellt: 04. Jul 2005, 19:19

Peerless RESOLUTION-10 im 15Litergehäuse geschlossen!
Auch sehr Teif im kleinen Gehäuse.
Der RESOLUTION-12läuft interessanterweise auch im gut bedämpften 15Litergehäuse...

Noch kleiner spielt der Carpower RAPTOR-6 mit 6Litern

Biggeron
Stammgast

#43 erstellt: 05. Jul 2005, 08:03

So klein brauchts nicht sein

Ich hab platz für 24 Liter...

derboxenmann
Inventar

#44 erstellt: 05. Jul 2005, 12:51

Resolution12 passt da rein... geht sehr gut ab, braucht nicht viel Leistung! -> 150€

Biggeron
Stammgast

#45 erstellt: 05. Jul 2005, 12:59

hm...

oder kannst du hier mal helfen?

http://www.hifi-foru...m_id=76&thread=14271

Fraktale-Skalierung
Ist häufiger hier

#46 erstellt: 05. Jul 2005, 19:51

Sicher, dass das Flattern nicht einfach durch ne Übersteuerung entsteht? An Amp-Eingang z.B.?

Biggeron
Stammgast

#47 erstellt: 06. Jul 2005, 08:22

Wie übersteuerung??
Versteh ich nicht ganz...

MD81
Inventar

#48 erstellt: 06. Jul 2005, 19:25

Ich hab noch zwei exact! audio PSW 269 zu verkaufen. Also der verbesserte XLS.
Bei Interesse einfach ne PN!

derboxenmann
Inventar

#49 erstellt: 06. Jul 2005, 19:33

@MD81 verbessert??????
Also bitte... ne Oktave weniger Tiefgang ist keine verbesserung

MD81
Inventar

#50 erstellt: 06. Jul 2005, 19:43

Ach ein besserer Wirkungsgrad ist schlechter?!

derboxenmann
Inventar

#51 erstellt: 06. Jul 2005, 19:45

92 zu 92 ... seh da nix... nur dass der EXACT kaum noch pegelt unter 40Hz... unter 40Hz ist schon derb wenig... oder?
Ein sehr feines Teil, aber wird einfach nur anderen Anfrderungen gerecht, wie der XLS10.