Hochtöner macht Mini-Bass!

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F.L.E.R.
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 09. Jan 2006, 22:41
Bin grad beim Einbau (FS und Enstufe schon drin, keine Basskiste) und hab grad noch an meiner Endstufe rumgedreht...

Jetzt ist irgendwas schief gelaufen, weil jetzt beide Hochtöner so ein komisches "Flattern" von sich geben... Immer wenn Bass kommt, versucht der Hochtöner auch bass zu kicken (voll Süss, lol). Ist aber ein ziemlich nerviges Störgeräusch.

Habt ihr ne Idee, woher das kommen könnte??

gruß

Toni
Nyromant
Inventar
#2 erstellt: 09. Jan 2006, 22:54
Hast du die Frequenzweichen mit verbaut?
bruce_will_es
Inventar
#3 erstellt: 09. Jan 2006, 23:32
STOP!
ich hab auch mal hochtöner mit falschen frequenzen befeuert /ausversehen!) danach waren sie zerstöhrt! d.h.: bei hohen tönen oder lauten fiengen sie an ganz wiederlich zu scheppern!
entweder, falls du die möglichkeit hast, am radio, an der amp oder eben mit frequenzweichen trennen

hoffentlich ists noch nicht zu späht!
F.L.E.R.
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 10. Jan 2006, 00:07
Ou, danke für den Hinweis!

Grad eben wär mir auch fast ein TMT abgeraucht... Da war ne Schraube hinten am Magneten und der hatte nen richtigen epileptischen Anfall! Dann hats auch ziemlich gestunken, aber er hats überlebt...

Und ja, die Frequenzweichen sind natürlich mit verbaut.

Mhh, weiß jetzt aber gar nicht, wie ich den besagten Frequenzbereich abtrennen kann. Also am Radio gehts bei mir nicht. Am Amp hab ich nen Drehknopf called "High-Pass", ist es vielleicht der?
Nyromant
Inventar
#5 erstellt: 10. Jan 2006, 00:32
OK, hast du die Frequenzweiche auch richtig verkabelt?

Also den Hochtöner an die richtigen Anschlüsse?
Ist das besagte Problem nur auf einer Seite?
F.L.E.R.
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 10. Jan 2006, 00:51
Ja, ist alles richtig angeschlossen, ginge auch nicht anders, weil bei mir die Kabelschuhe für + und - unterschiedlich breit sind.

Ausserdem laufen sie auch schon seit gut einer Woche problemlos und ich hab die Kabel an der Frequenzweiche nicht getauscht.

Muss also an der Verstärker-Einstellung liegen...
Nyromant
Inventar
#7 erstellt: 10. Jan 2006, 01:14
Oder an der Weiche selbst.

Aber nochmal:
Is das Problem nur auf einer Seite oder auf beiden? (Balance mal voll Links dann voll Rechts im Zweifelsfall)
F.L.E.R.
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 10. Jan 2006, 01:17
Sorry, vergessen, sind beide hochtöner...
Nyromant
Inventar
#9 erstellt: 10. Jan 2006, 01:34
Hm...

An welchen Reglern wurde denn gedreht?
Dürfte man wissen, welche Komponenten verbaut und wie sie verkabelt wurden?

Danke schonmal
F.L.E.R.
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 10. Jan 2006, 01:52
Aaalso, bei den Komponenten handelt es sich um ein Paar Ground Zero GZTC 130 T, einer Q24 4-Kanal Amp und einem Pioneer 4700MB.

Die LS hängen an der Endstufe, mit einer Frequenzweiche dazwischen.

So, da ich gerade beim Dämmen bin, hab ich mal bei der Endstufe einen Schalter bewegt, welcher bewirkt hat, dass fast nur noch Bass-Töne aus den LS kamen. (So haben die entsprechenden Teile in den Türen vibriert und ich konnte sie besser ausfindich machen). Wie der genau heisst, weiß ich leider nicht mehr, müsste ich morgen nachkucken.

Dann hab ich noch am "high-pass" dingens gedreht, das aber wieder in die ursprüngliche position versetzt.

Es ist jetzt aber alles wieder in der Ursprungsposition, aber das Flattern ist immer noch da...
bruce_will_es
Inventar
#11 erstellt: 10. Jan 2006, 16:00
kenn ich zwar bei der stufe nid aus, aber den schalter den du meinst ist glaub ich dafür da, dass die stufe nur tief, tiefe und hohe, oder nur hohe frequenzen spielt! mach dir mal sinus töne wenn du weißt wann die frequenzweiche eigentlich trennen sollte, dann nimmst nen 120Hz ton und nen 4kHz ton und lässt beide mal laufen. mit nem multimeter an die frequenzweichen und einmal beide töne am TMT ausgang messen und am HT.
beim hohen ton dürfte kiene spannung am HT ausgang anliegen, wenn doch ist die weiche schrott

oder vertuh ich mich da jetzt?


normalerweise ist es ja egal welche frequenz von der stufe ausgegeben werden, die weiche vor den boxen sollten ja die frequenzen aufteilen, bzw begrenzen)
Nyromant
Inventar
#12 erstellt: 10. Jan 2006, 16:56
Die 4 Khz werden auch vom TMT wiedergegeben, da die Flankensteilheit nicht unendlich ist, sondern meist zwischen 6db und 24db (je nach Weiche).

Und selbst wenn das gehen würde, die günstigen Multimeter sind afaik für Wechselspannung von 50Hz ausgelegt, wenn da also 4000Hz anliegen wird's dir nur Murks anzeigen.

@F.L.E.R:
An der Endstufe hast du aber wieder den Hochpass für's Frontsystem eingeschaltet, oder? (Typischerweise bei 80Hz)

Könnte aber sein, dass die Hochtöner was abbekommen haben, aber wart lieber mal, bis noch jemand anderes ne Idee hat
F.L.E.R.
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 10. Jan 2006, 18:54
Also, das Problem hat sich insofern "erledigt", weil es von einem größeren abgelöst wurde...

als ich heute morgen die Anlage nochmal zum Test angemacht habe, wurde ich von einem schön lauten Pfeifen begrüßt. Denke mal, dass ist das berühmte "LiMa-Pfeifen".

Hätte echt nicht gedacht, dass das so große Auswirkungen hat, wenn ich nur mal den Schalter umstecke... (Ach ja, @bruce_will_es: Genau das ist der besagte Schalter!)

Naja, jetzt muss ich mal kucken, was sich da machen lässt, obwohl ich echt keine Idee hab...
bruce_will_es
Inventar
#14 erstellt: 10. Jan 2006, 19:26

Nyromant schrieb:
Die 4 Khz werden auch vom TMT wiedergegeben, da die Flankensteilheit nicht unendlich ist, sondern meist zwischen 6db und 24db (je nach Weiche).



ich vergaß! passiv! ich kann die frequenzen am radio einstellen und dort hab ichs mal so gemacht! da kommt kein ton über 3.2kHz aus den TMT`s und umgekehrt auch nicht aus den HT`s so ein brauchbarer multimeter ist nicht soo teuer (für gleichspg)



das mit deinem neuen problem tut mir leid für dich! zum glück hab ich da noch keine probleme mit gehabt! aber kann das echt sooo heftig werden? ich kenn das motordrehzahl abhängige brummen aber das es soooo laut piepsen kann hätt ich nicht gedacht! ES LEBE MEINE NICHT PFEIFENDE ANLAGE
F.L.E.R.
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 10. Jan 2006, 19:51
Es piept wirklich scheisse laut, liegt daran, dass ich ein Automatik-Auto hab... Läuft ja grundsätzlich mit rund 1000 Umdrehungen mehr.

Aber das mit dem LiMa-Pfeifen ist auch schon erledigt.

Ich hab mich hier im Forum wieder an die Suchmaschine gesetzt und gesucht. Jemand hat gemeint, die Endstufe und die Chinch-Kabel dürfen das Autoblech nicht berühren und meine amp lag direkt drauf. Hab sie auf die Kofferraummatte gelegt und weg war das Pfeifen. (Ich liebe dieses Forum )

Aber nicht nur das Pfeifen, nee, es kam gar nix mehr aus den Boxen... Manoman, da hätt ich wieder kotzen können...

Lag aber daran, dass ich die LS-Kabel noch nicht richtig an der Endstufe befestigt hab. Die sind nur reingeschraubt, ohne ringkabelschuhe.

Also ich werd die erstmal richtig dran machen, dann kuck ich mal, ob das Prob verschwindet, weil dann kann ich endlich weiter dämmen (damit hat's ja erst angefangen... )

gruß

Toni


[Beitrag von F.L.E.R. am 10. Jan 2006, 19:52 bearbeitet]
bruce_will_es
Inventar
#16 erstellt: 10. Jan 2006, 19:56
viel glück
-SpY-
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 12. Jan 2006, 12:27
Verbinde mal das Gehäuse von deim Radio mit nem kleinen Kabel mit dem blanken Metall was an der Steckverbdingund von Pre-Out und Chinchkabel ist, also da wo die zusammengesteckt sind. Kannst ja einfach mal ranhalten.
Bei mir was das Problem damit gelöst (hab ich auch 4700MB).
F.L.E.R.
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 28. Jan 2006, 16:00

-SpY- schrieb:
Verbinde mal das Gehäuse von deim Radio mit nem kleinen Kabel mit dem blanken Metall was an der Steckverbdingund von Pre-Out und Chinchkabel ist, also da wo die zusammengesteckt sind. Kannst ja einfach mal ranhalten.
Bei mir was das Problem damit gelöst (hab ich auch 4700MB).


Mensch Spy, Tausend Dank an Dich, es hat wirklich funktioniert!!

Hab einfach nur ein ca. 2 cm langes Stück Draht von der Isolation befreit und bei einer Chinch-Buchse am Radio reingesteckt... (Ums genauer zu beschreiben, falls noch jemand das Problem hat und nicht genau checkt was gemeint ist: Zwischen den Buchsen für die Chinch Kabel und dem Gehäuse ist ein Abstand von ungefähr 1-2 mm. Da quetscht man ein Stückchen Kabel rein und die Buchsen haben kontakt mit dem Gehäuse)

Jedenfalls läuft bei mir wieder alles! Sogar das LiMa-Pfeifen is weg!



Also Danke nochmal, hast mir nen haufen zeit / geld erspart!!

Ich frag mich nur, wie bistn überhaupt drauf gekommen? Da denkt doch kein mensch dran?!?
-SpY-
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 28. Jan 2006, 21:00
Kein Problem =)
Ich habs auch irgendwo hier im Forum gelesen, meine Lima hat auch gepfiffen wie sonst was ^^
scirocco-hildesheim
Stammgast
#20 erstellt: 29. Jan 2006, 00:24
danke für den tip (kabel)

ich hab schon alle kabel getauscht gehabt / batarie, cinch kabel in nen eigenen kabelkanal gelegt, 2te batarie eingebaut und von da die anlage mit strom versorgt, uswuswusw danke
F.L.E.R.
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 29. Jan 2006, 16:01
hehe, noch mehr Pioneer-Geschädigte...

Gut, dass es jetzt dieses Thema hier gibt.
DaNi_
Inventar
#22 erstellt: 29. Jan 2006, 16:17
Ich kann dir sagen was passiert ist:
Als die Schraube den Magneten des TMT's berührt hat gabs nen kurzen und deine Chinchmasse ging durch, dadurch auch das extrem laute Pfeiffen. Durch die Brücke übers Radiogehäuse holst du dir nen neuen Massepunkt und das Problem ist beseitigt. Dennoch ist dein PreOut beschädigt. Wenn du dein Radio mal verkaufen willst dann musst du es als defekt verkaufen...


[Beitrag von DaNi_ am 29. Jan 2006, 16:18 bearbeitet]
F.L.E.R.
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 29. Jan 2006, 16:22
Aha, danke für die Erklärung, klingt einleuchtend.

Hatte aber auch keine Ahnung, dass ne kleine Schraube sowas auslöst, aber naja, so sammelt man seine Erfahrungen.
r@fi
Inventar
#24 erstellt: 30. Jan 2006, 17:21
Moment, hängen die LS direkt am Radio?

Weil normal vermeidet die Endstufe sowas bei einem Kurzschluss weil sie in den Protect Modus geht.

Hatte das mal weil ich Alu beschichtetes Dämmaterial von Caliber drin hab. Da kamen die Pole des LS immer an und es gab nen kurzen. Geschah aber nix außer dass nichts rauskam und die Endstufe auf Protect schaltete.
DaNi_
Inventar
#25 erstellt: 30. Jan 2006, 18:14
Naja, meine LS hängen an der Endstufe und mir ist genau das gleiche passiert. Die Chinchmasse ging auch durch.

Wird vermutlich daran liegen, dass es nen viel stärkeren kurzen gibt wenn da ne ganze Schraube am Magneten hängt, als wie wenn der LS ganz kurz für den Bruchteil einer Sekunde Kontakt zur Karosse bekommt...
r@fi
Inventar
#26 erstellt: 30. Jan 2006, 18:18
Meine LS waren schon eingebaut und der hatte mindestens für 10 Minuten nen Dauerkurzen bis ich da draufkam. Weil meine Endstufe machte damals nur den einen Kanal dicht, die andren spielten normal weiter und Protect leuchtete halt auf. Sah ich erst nacher.
F.L.E.R.
Ist häufiger hier
#27 erstellt: 30. Jan 2006, 18:59
Ne, meine LS hängen an der Amp, aber sie hat sich nicht gemeldet...
r@fi
Inventar
#28 erstellt: 31. Jan 2006, 12:20
So ne Kake.
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