Welche 16er Kompo kaufen? Welche günstige Endstufe passt dazu?

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chrisly77
Stammgast
#1 erstellt: 20. Feb 2007, 15:40
Hi.
Nach langem Stöbern im Forum bin ich nicht wirklich schlauer geworden und hoffe, dass Ihr mir helfen könnt:
Ich möchte die Original-LS in meinem Seat Altea austauschen. Die Neuen sollen direkt vom Radio (Becker Mexico) angesteuert werden.
Hinten müßten 16er-Koax reichen (?), vorne soll´s ein 16er-Kompo werden.
Preislich sollten max. ca. 300 € (komplett) ausreichen, wenn´s sich wirklich lohnt, kann´s auch ein bisschen mehr werden ... .
In den Foren sind mir bis jetzt Axton (CAX169 + CAC 2.6), Canton QS 2.160, Hifonics Warrior HCX62, Hertz HSK 165.3 und Eton (PRX160 + Pro 160X) positiv aufgefallen.
Leider gibt´s bei uns in der Gegend kaum Möglichkeiten zum Probehören. Könnt Ihr mir weiterhelfen?
Goernitz
Inventar
#2 erstellt: 20. Feb 2007, 15:53
erstmal willkommen im forum!

so da du schon gelesen hast bist du vieleicht darüber gestolpert das ein hecksystem nicht so sinvoll ist, vor allem bei deinem kleinen budget, er macht den klang ein wenig kaputt und im konzert stehste ja auch net mit dem rücken zur bühne? also hecksystem raus lassen!

wichtig ist auch ein stabiler einbau, also holz oder stahl ringe + ordentlich dämmung, denn ohne dämmung klingt der beste lautsprecher kacke...

außerdem wäre eine endstufe sehr empfehlenswert sonst wirste nicht all zu viel spaß haben, 1. kannste damit das ls von den unteren frequenzen befreien wodruch es besser klingt, und 2. kriegt es damit mehr leistung und mehr dynamik, also besserer klang, mit einem radio kannste nachrüstlautsprecher schnell in den clipping tod treiben...


Dann nen kleiner 2 kanal amp (z.b. gebraucht von ebay oder vom onkel alex) so 50 - 100 €, je nach leistungswunsch...

dämmung und kabel so 50 - 100 €

und natürlich noch lautsprecher, 100 - 150 €

also im teursten fall so 350 €

und damit würdest du ein gutes ergebnis ereichen, mit deinem vorschlag jetzt eher nicht...


[Beitrag von Goernitz am 20. Feb 2007, 15:56 bearbeitet]
chrisly77
Stammgast
#3 erstellt: 20. Feb 2007, 16:01
Danke für die Tipps!
Leider ist es beim Altea nahezu unmöglich, die Türverkleidungen komplett abzubauen. Deshalb will ich die Original-Hochtöner in den Türen abklemmen und die TMT ersetzen (Zugang über Abdeckung möglich). Deshalb kann ich nur diesen Bereich dämmen.
Das Becker Mexico hatte ich schon im alten Auto drin und hat dort wesentlich besser geklungen - auch ohne Endstufe.
Ich habe noch einen Audi A2, der mit der Serienanlage wesentlich besser klingt als der Altea. Wenn ich dieses Niveau erreiche, reicht mir das völlig aus! Sollte ich denn wirklich die Heck-LS ganz rauslassen? Ein günstiges Coax-System (z.B. Eton PRX 160) sollte doch als Ergänzung gut kommen - oder? Wenn ich per Fader nur nach vorne regele, klingt´s nämlich nicht so doll (auch nicht im Audi)...
Da können Heck-LS doch nicht überflüssig sein!?
Goernitz
Inventar
#4 erstellt: 20. Feb 2007, 16:10
heck ls ist überflüssig wenn man ein GUTES front system hat... dann fehlt es einem an nichts... außer du erweiterst dein budget extrem dann können wir drüber reden, also mit prozzi, lzk und co. ich weis bin gemein

aber such mal danach, du wirst immer die selben meinungen hören, heck LS raus! und wenn du einmal ne richtige anlage gehört hättest, dann wüstest du wovon ich rede (hab früher mal genau so gedacht wie du, wie auch viele andere hier)

und es ist bestimmt möglich die verkleidung zu domontieren, irgendwie muss sie ja auch dran gekommen sein, und endstufe wäre auf jedenfall sehr nützlich aus den bereits genanten gründen, wenn dann dir irgendwas noch fehlt dann ist das kein heck system sondern ein sub, der rundet dann die musik nach untenhin ab...


[Beitrag von Goernitz am 20. Feb 2007, 16:12 bearbeitet]
sisqo80
Inventar
#5 erstellt: 20. Feb 2007, 16:13
Hi!

Also wenn du die Systeme am Radio betreiben willst, solltest dir Systeme holen die wenig Leistung benötigen und einen guten Wirkungsgrad haben!

Die Custom-Fit Serie von Alpine ist hierfür gut geeignet.
Alpine SXE-1750S für vorne und Alpine SXE-1725S für hinten.

Die Axton gehen auch recht ordendlich am Radio zu Werke!


PS: Die Orginal HT aufjedenfall mit tauschen
chrisly77
Stammgast
#6 erstellt: 20. Feb 2007, 16:14
Das mit dem Hecksystem werde ich mir wirklich nochmal durch den Kopf gehen lassen.
Aber das Abbauen der Verkleidung ist extrem schwierig und es geht meistens irgendwas dabei kaputt (kannst ja mal im Seat-Forum nachlesen - die Meisten würden es nicht mehr tun ...).
Und ich will ja mit wenig Aufwand ein akzeptables Ergebnis hinbekommen - mehr nicht.
Und da reicht mir der einfache Austausch des TMT und ein Hochtöner auf dem Armaturenbrett aus ...
chrisly77
Stammgast
#7 erstellt: 20. Feb 2007, 16:17

sisqo80 schrieb:
Hi!

Also wenn du die Systeme am Radio betreiben willst, solltest dir Systeme holen die wenig Leistung benötigen und einen guten Wirkungsgrad haben!

Die Custom-Fit Serie von Alpine ist hierfür gut geeignet.
Alpine SXE-1750S für vorne und Alpine SXE-1725S für hinten.

Die Axton gehen auch recht ordendlich am Radio zu Werke!


PS: Die Orginal HT aufjedenfall mit tauschen


Die Original-HT werde ich abklemmen, weil die Schrott sind. Alpine muss ich mir mal ansehen. Wobei mich die Eton bis jetzt am meisten überzeugt haben.
Goernitz
Inventar
#8 erstellt: 20. Feb 2007, 16:17
axton am radio gut zur sache? also die haben einen wirklich geringen wirkungsgrad... da gibts weitaus bessere, wie z.b. von spl dynamics...

@chrisly77: naja falls das für dich akzeptabel ist, aber nachrüst ls am radio (außer du hast nen aktiven HP, dann könnte man drüber reden)
chrisly77
Stammgast
#9 erstellt: 20. Feb 2007, 16:20
Bis jetzt war ich damit immer ganz zufrieden.
High End habe ich ja zu Hause ...
Aber ich habe auch noch einen (ziemlich alten) aktiven Subwoofer unterm Sitz, der das Ganze etwas verbessert.
sisqo80
Inventar
#10 erstellt: 20. Feb 2007, 16:25
Hab die CAC schon an einen JVC laufen lassen und die kommen gut mit der geringen Leistung zurecht.


Die Eton, Hertz und Canton kannst am Radio vergessen, du wirst enttäuscht sein wenn dein Orginalsystem besser klingt als zB.das Hertz HSK am Radio


[Beitrag von sisqo80 am 20. Feb 2007, 16:26 bearbeitet]
chrisly77
Stammgast
#11 erstellt: 20. Feb 2007, 16:28
Und ich war schon so überzeugt von Eton ...
Woran erkenne ich denn, welche LS am Radio noch genug bringen?
sisqo80
Inventar
#12 erstellt: 20. Feb 2007, 16:33
Wenig Leistung, guter Wirkungsgrad

Das Axton haben 91dB Wirkungsgrad was findest du daran schlecht @goernitz ? gut die neuen benötigen mehr Leistung, damals die alten sind mit weniger ausgekommen


[Beitrag von sisqo80 am 20. Feb 2007, 16:36 bearbeitet]
Goernitz
Inventar
#13 erstellt: 20. Feb 2007, 16:45

sisqo80 schrieb:
Wenig Leistung, guter Wirkungsgradimages/smilies/insane.gif

Das Axton haben 91dB Wirkungsgrad was findest du daran schlecht @goernitz ? gut die neuen benötigen mehr Leistung, damals die alten sind mit weniger ausgekommen :(


hab sowaohl die alten 2 wege als auch die neuen 3 wege am radio gehört, da war der motor bald lauter... der jenige hatte die nur andauernd im clipping betrieben und meinte das die laut genug sind, mir wurde ganz schlecht dabei *g*
sisqo80
Inventar
#14 erstellt: 20. Feb 2007, 16:58
gut das mag sein die Serie die ich mein ist von 2000, hab nicht gedacht das die so einen Leistungsschub machen über die Jahre. Aber okay vergessen wir die neuen CAC, die brauchen ne AMP!


[Beitrag von sisqo80 am 20. Feb 2007, 16:59 bearbeitet]
Goernitz
Inventar
#15 erstellt: 20. Feb 2007, 17:07

sisqo80 schrieb:
gut das mag sein die Serie die ich mein ist von 2000, hab nicht gedacht das die so einen Leistungsschub machen über die Jahre. Aber okay vergessen wir die neuen CAC, die brauchen ne AMP!
:prost


korekt, das beste was ich bis jetzt an einer hu gehört habe waren die spl, jedoch darf man dann nicht zu schnell fahren mit offenem fenster, da ist ruck zuck die musik weg, alles nachrüst LS fehlt es einfach an power wenn sie keinen amp kriegen, nen kleiner amp wie ne next q12 für 40 € beim onkel alex leistet da schon ware wunder, ich nehm bald eine von ihm und er hat auch noch eine... ich baue bei meinem kumpel ein low budget system ein, und mit ordentlicher dämmung kratzen wir da nichtmal an der 300 € grenze sondern sind weit drunter...
sisqo80
Inventar
#16 erstellt: 20. Feb 2007, 17:34
Die SPL kenn ich nicht, aber manchen reichen halt einfach Systeme an der HU, nur viele kaufen sich gute System wie zB. Herz HSK oder Canton QS und wundern sich das die Orginalen, die vorher drin waren besser klingen und evtl. sogar mehr gepegelt haben.

Mein Tip hierfür bleibt die Custom Fit Serie von Alpine und wenn ein aktiver Sub noch dabei ist wie oben steht, dann den LS noch einen Highpass von 100HZ verpasst- gibts ja steckerfertig- dann freuen sie sich, wenn sie nicht so tief spielen müssen und danken dies mit mehr Lautstärke ohne zu Verzerren!
Stage81
Neuling
#17 erstellt: 20. Feb 2007, 17:42
Servus,

bei kleinem Geldbeutel solltest Du dir vieleicht auch mal die Lautsprecher von Ampire anschauen - ansonsten gibt lieber etwas mehr Geld aus (da bin ich der Meinung meiner vorgänger - vergiss das Hecksystem) und nimm ein Focal 165V2 - hört sich zur not auch ohne Amp ganz ordentlich an.
chrisly77
Stammgast
#18 erstellt: 20. Feb 2007, 21:35
Die Focal Access1 165-A1 sind mir in einem aktuellen Test positiv aufgefallen,wobei die 165V2 auch noch gut bezahlbar sind. Von denen habe ich aber keinen Test gefunden.
Außerdem haben die neuen Mac Audio CFX 2.16 als bestes Produkt in der Einstiegsklasse abgeschnitten.
Ich frage mich halt nur, welche der gut getesteten LS auch ohne Endstufe gut klingen. Scheint ja nicht so einfach zu sein - und der Wirkungsgrad, den die Hersteller angeben, ist auch nur bedingt aussagekräftig.
Ihr habt mich schon fast so weit, dass ich doch noch eine Endstufe einbaue, aber ich habe gerade vergeblich versucht, noch einen freien Platz dafür zu finden. Unter den Sitzen sind schon aktiver Sub und CD-Wechsler, unter´m Armaturenbrett habe ich auf Anhieb auch keinen freien Platz gefunden.
Welche (auch von den Abmessungen!) kleine Endstufe könntet Ihr denn empfehlen und welche LS wären dann die geeigneten? Dann doch wieder Eton?
chrisly77
Stammgast
#19 erstellt: 20. Feb 2007, 21:38

Stage81 schrieb:
(da bin ich der Meinung meiner vorgänger - vergiss das Hecksystem)

Ich habe gerade nochmal per Fader das Heck ausgeblendet und kann immer noch nicht ganz nachvollziehen, warum Ihr alle gegen Heck-LS seid. Zum "Füllen" sind die doch ganz gut geeignet - so zumindest mein Eindruck.
Goernitz
Inventar
#20 erstellt: 20. Feb 2007, 22:07

chrisly77 schrieb:

Stage81 schrieb:
(da bin ich der Meinung meiner vorgänger - vergiss das Hecksystem)

Ich habe gerade nochmal per Fader das Heck ausgeblendet und kann immer noch nicht ganz nachvollziehen, warum Ihr alle gegen Heck-LS seid. Zum "Füllen" sind die doch ganz gut geeignet - so zumindest mein Eindruck.


bei den standart billig LS gilt das vieleicht, weil die sowieso kacke klingen *g* aber nicht bei einem guten FS...

und was willst du füllen? das ist stereo musik, mit 2 ton spuren, vorne links und vorne rechts... nur so entsteht das stereo dreieck... gibt wie gesagt mehr als genug themen dazu, und ich habe früher mal genauso gedacht wie du, wie auch viele andere... wir wurden aber eines besseres belehrt...
chrisly77
Stammgast
#21 erstellt: 21. Feb 2007, 15:05
Ich bin jetzt soweit, dass ich wohl doch eine kleine Endstufe einbauen werde. Aber auf die Heck-LS will ich wahrscheinlich doch nicht verzichten (werde aber noch testen!).
Ich tendiere momentan zu Eton PRX160 (hinten)und Pro160X (oder RS).
Ich finde nur keinen Platz für die Endstufe. Deshalb muß sie, wenn ich sie überhaupt unterkriegen will, sehr klein sein.
Eine 2-Kanal-Endstufe reicht ja auf jeden Fall aus. Welche könnte ich denn da nehmen - klein und günstig (Einstiegsklasse reicht mir). Oder sind die Unterschiede da eh nicht so groß?
chrisly77
Stammgast
#22 erstellt: 21. Feb 2007, 16:11
Ich habe mir mal ein paar Endstufen angesehen.
Auch wenn sich die Freaks jetzt die Haare raufen werden:
ich habe Marken-Endstufen (z.B. Blaupunkt GTA 2 MKII / 48 €)für deutlich unter 100€ gefunden - die müßten für meine Ansprüche eigentlich reichen!?
Müssen diese Dinger auch zwingend Strom direkt von der Batterie ziehen oder reicht notfalls auch der Anschluss am Radio-Strom? (bitte habt Gnade mit mir ... )
chrisly77
Stammgast
#23 erstellt: 21. Feb 2007, 21:21
Danke an Euch alle für die Hartnäckigkeit (insbesondere an Goernitz):
Jetzt bin ich auch davon überzeugt, keine Heck-LS mehr mitlaufen zu lassen. In meinem A2 habe ich es nochmal ausprobiert. Zuerst war´s ungewohnt, aber eigentlich ist der Klang klarer ohne Heck-LS! Danke!!!

Damit ergibt sich natürlich ein neues Bild und ich hoffe noch einmal auf Eure Unterstützung:
Ich brauche jetzt nur noch ein 16er Frontsystem, das bis ca. 250 € kosten darf und dachte z.B. an Eton Pro 170, Alpine SPR-17LS, Emphaser ECP26XT4, Audio System HX165SQ, Focal 165V1 oder Canton QS 2.160.
Ich denke, die sind alle ganz gut. Ist da einer dabei, der herausragt?

Und die Endstufe werde ich wohl im Beifahrerfußraum unterbringen müssen, darf dann auch etwas größer sein. Aber es soll ein Einsteigermodell sein (max. ca. 100 €).
Gibt´s dafür schon was brauchbares? Kann man notfalls das Teil noch am Radiostrom anschließen oder geht das gar nicht?
MP3Freak77
Stammgast
#24 erstellt: 14. Mai 2008, 21:42
nabend,

darf man die frage stellen, wie die sache ausgegangen ist?

ich hab nämlich auch seit neusten einen altea...
Simius
Inventar
#25 erstellt: 03. Jul 2008, 07:09
@MP3Freak77: Fahre auch einen Altea... Hast du etwas verbaut in deinem Wagen?
MP3Freak77
Stammgast
#26 erstellt: 13. Jul 2008, 13:39
hallo,

nein, bislang noch nicht, schätze auch mal, dass ich es erst zum winter hin mache, da vorher erst mal andere dinge anstehen.

wollte es ja ursprünglich selbst machen, aber gewisse infos zu der sache mit den vorderen türen, bzw. den elektrischen fensterhebern halten mich davon eher ein wenig ab, es selbst zu machen...da würde ich wohl eher wen dran lassen, der sich damit auskennt.

in sachen boxen werde ich wohl welche von eton nehmen, eventuell auch axton oder so, bzw. vom örtlichen acr, headunit wird wohl ein alpine 9886 oder ein 9882, das letztere sollte in sachen farbtöne ganz gut passen, beim 6er kann man wohl aber das display auch auf rot stellen...

ich muss mich vorher aber noch mal erkundigen, welche blende ich brauche, bzw. auch was für iso-stecker, da gibts wohl unterschiede, bzw. damit der radioempfang störungsfrei ist, beim serienradio ist es wohl so, dass da serienmäßig was ins radio gebaut ist, was bei "normalen" radios nicht der fall sein soll...hab das ganze thema zuletzt etwas vernachlässigt

eine dslr ist mir leider dazwischen gekommen
seb257
Schaut ab und zu mal vorbei
#27 erstellt: 11. Aug 2009, 21:40
Hallo Leute!
Ich habe einen Peugeot 206 Baujahr 1999 und wollte mir neue Lautsprecher besorgen. Im Auge habe ich:

-vorne Alpine SXE-1750S
-hinten Alpine SXE-1325S
-dazu dann noch einen Verstärker und Subwoofer.


Jetzt stellen sich mir zwei Fragen:

1.Wie kann ich die Lautsprecher gut Dämmen (gibt es ein Einbaukit?Was muss ich dabei beachten? Gibt es dafür eine Art Anleitung?Und wie siehts mit Dämmwolle aus?

2.Welchen Verstärker und Subwoofer könnt ihr mir empfehlen?

MFG
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