Lautsprecher Golf II

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DrNice
Inventar
#1 erstellt: 09. Okt 2003, 23:03
Hallöchen!
Nun brauche ich auch mal einen Rat von der Auto-Hifi - Fraktion:
Und zwar habe ich einen Golf II mit den beiden serienmäßigen 9cm - "Breitbändern". Das kann nicht gut klingen und nervt bereits bei niedrigen Lautstärken. In den Vordertüren habe ich jeweils ein klappbares Ablagefach, dass in einigen Ausstattungsvarianten durch Lautsprechergitter ersetzt wurde - da kann ich günstig rankommen, kein Problem. Wenn ich richtig informiert bin, passen da 13cm-Chassis rein. Links und rechts von der Kofferraumabdeckung sind Einbauplätze für 9x15cm Ovallautsprecher vorhanden. Mein Radio ist ein Mercedes (Becker) Audio 10. Es verfügt über 4 Endstufen, die für Radioendstufen ganz gute Sinuswerte haben. Wie hoch die Ausgangsleistung genau ist habe ich vergessen; sie ist, wie gesagt, für ein Radio schon ganz anständig. Ich möchte weder in der Hutablage rumschnippeln, noch irgendwelche nicht reversiblen Eingriffe an den Türverkleidungen vornehmen oder eine zusätzliche Endstufe einbauen - also lediglich das Radio als Verstärker und die werksseitig vorgesehenen Einbauplätze für Lautsprecher nutzen. Es sind keine Mordspegel oder tiefste Bässe erforderlich, sondern lediglich eine angenehme, nicht nervige Hintergrundmusik. Von der erreichbaren Lautstärke her sind die 9cm-Chassis für meine Ansprüche ausreichend, nur leider klingen sie fürchterlich...

So, nun mein Problem:
Im Armaturenbrett befinden sich Einbauplätze für 9cm-Lautsprecher, in den Türen für 13cm(?)-Chassis. Soll ein Kompo-System in die Türen und nichts ins Armaturenbrett, oder ein gewöhnliches 13er-Chassis in die Türen und ein 9er Mittel/Hochtonkompo (gibt's das?) ins Armaturenbrett? Oder gibt es noch andere Lösungen? Welche Hersteller sind gut und günstig (Schüler mit chronischer Ebbe im Portemonnaie...)
Und gibt es halbwegs ordentliche 9x15cm - Ovalis (Kompo?)? Habe nämlich noch keine Gefunden. Die Leistungsaufnahme der Lautsprecher sollte angesichts der niedrigen Verstärkerleistung nicht zu üppig ausfallen.
cyberjoe
Stammgast
#2 erstellt: 10. Okt 2003, 02:23
hi, da in deinem geldbeutel ebe herscht würde ich zu einer 13 cm 2 wege kombo greifen, den 13er könntest du in die türtaschen setzen und den hochtöner ins armaturenbrett, jede andere denkbare lösung würde zu sehr ins geld gehen, ich weis zwar nicht wie hoch dein budget ist, aber bis 150 euro für die front dürfte eine kombo von raibow, dietz/boa oder phase linear machbar sein, das rainbow mit 91 db bzw. das phase linear mit 90 db haben einen recht guten wirkungsgrad, sodaß mit deiner radioendstufe schon ordentlich was rausholbar ist, allerdings vermute ich das durch diese klangkur deine türverkleidung stark zum schwingen angeregt wird und dämm-massnahmen von nöten sind.
die hecklautsprecher würde ich erstmal außer betracht lassen.
mfg cyberjoe
DrNice
Inventar
#3 erstellt: 10. Okt 2003, 18:31
Erstmal danke für die Antwort
Und wie sieht es mit Koaxiallautsprechern aus? Ich würde den 13er Koax in die Türen einbauen und die Einbauplätze im Armaturenbrett leer lassen. Was ist (zumindest preislich) besser? Bei letzterer Lösung wären allerdings 2 Endstufen im Radio ungenutzt, was ja eigentlich schade wäre...
wretch
Neuling
#4 erstellt: 10. Okt 2003, 21:07
Am Besten du kaufst dir ein Paar 13er Coax für die Türen, das ist Preiswerter als ein Komponentensystem.
Hatte auch mal einen 2er Golf und kenne das Problem mit den "Kreischern" auf dem Amaturenbrett :-|

Tschüss
cyberjoe
Stammgast
#5 erstellt: 11. Okt 2003, 01:26
hi, um himmels willen doch keine koaxe in den türtaschen vom golf, das klingt misserabel, der einbauort ist so tief sodaß die bühnenabbildung absolut in den keller rutscht, da kannst gleich die vw breitbänder drin lassen, die sind von der anordnung her wesentlich besser als die lösung mit den koaxen. du könntest zwar koaxe mit anwinkelbaren hochtönern kaufen, preislich liegen die allerdings im bereich einer günstigen 13er kombo.
mfg cyberjoe
DrNice
Inventar
#6 erstellt: 11. Okt 2003, 13:17
Dann könnte man doch 2 13er Koax in die Türen und 2 9er, bzw. 10er (mit würgen) ins Armaturenbrett nehmen und mit dem "Fader" des Radios die 10er etwas runterregeln - das würde die Bühnenabbildung nicht so sehr in den Fußraum rutschen lassen und die Schreier im Armaturenbrett wären weg
BMWRacedriver
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 11. Okt 2003, 16:35
mach ruhig 13er copos rein !!!! und die hochtöner papst oben an die türverkleidung , kannst sie aber auch drin versenken kommt auf die bauart an . weil die orginaleinbauplätzen im a. brett sind auch ungeeignet. oder papp sie auf die abdeckung der orginal einbaupläze
(sieht aber aus wie kokonnt und nicht gewollt)

hinten kannst coaxe in die heck ablage setzen. 9x15(das sollten warscheinlich die rechts u. links von der heck...
sein) die sind hoch karätige schei...ße
mach da ruhig 16er coaxe rein . und die heckabl... vom golf
is ideal zu bearbeiten. (auch für schüler) und der rest hängt noch von deinem geld beutel ab aber 50- 60 euros solten pro boxpärchen schon drinn sein.
Wraeththu
Inventar
#8 erstellt: 12. Okt 2003, 05:22
Hochtöner auf die Türverkleidung pappen...was für ein totaler Hirnriss!
Muss das leider so sagen, aber der letzte Beitrag war nun wirklich der totale Blödsinn...von vorne bis hinten!

Ich hatte auch einen Golf II, und vorne war das 2-Komponentensystem von Nokia (original VW) drin, welches gar nicht schlecht klingt.
Die Bässe kommen in die Türen und die (Neodynium)Hochtöner kommen da rein wo jetzt die 9cm Brülltüten sind.

Wenn du also wenig Geld ausgeben willst, dann gehe einfach mal auf den Schrottplatz und baue dir da aus den Türtaschen die (Nokia) Basslautsprecher aus...so verkehrt sind die gar nicht. weiss jetzt nicht, ob es 13er oder 26er waren, einfach ausmessen.
falls du die hochtöner nicht bekommen solltest...ich habe noch welche hier, die kann ich Dir gerne schicken.
(einfach eine PM an mich)
Das System klang auch mit einem relativ leistungsschwachen VW-Radio noch gut...mit dem Becker dürfte es ideal sein.
Und die originalplätze sind gar nicht ungeeignet...die Nokia-Hochtöner klingen oben gut (Scheibe wirkt nämlich als Reflektor)...die Tieftöner in den Türtaschen auch, wenn man die Plastikverkleidungen verklebt (z.b. Silikon), sonst kann es rappeln!
Coaxialsyseme mit Hochtöner solltest du da nur einbauen, wenn du entweder immer mit dem Kopf zwischen den Knien fährst (was ich nicht hoffe)

Gute, passgenaue auf dein Auto abgestimmte Komplettsysteme für wenig Geld gibt es von MacAudio, Infinity oder auch von SinusLive (durchaus gut, obwohl von Conrad.) Von denen bekommst du auch die kleinen ovalen Lautsprecher (9x15 cm?) für die Einbauplätze rechts und links hinten aussen...ich hatte die von Sinus Live, sie machten sogar einen ganz guten Bass trotz der kleinen Membranfläche..sie reichen für eine Beschallung von hinten voll aus
Es gibt natürlich auch noch viel teurere und vermutlich bessere systeme, die du wenn gewünscht auch nehmen kannst, die einbauplätze für die Lautsprecher sind so an sich aber schon ideal für das Auto und sollten nicht geändert werden.
Bedenken solltst du dabei auch, das gerade ein Golf II liebend gerne aufgebrochen wird!

Die Hutablage ist zum Lautsprechereinbau völlig ungeeignet, aus mehreren Gründen
1. sie ist durchlöchert, belüftet...daher akustisch super ungünstig (akustischer kurzschluss=wenig bis kein Bass)
2. Sie ist aus dünner Presspappe...auch nicht förderlich für den Klang, hängt aussserdem schnell durch wenn man sie belastet (mit dem Gewicht der Lautsprecher) was einfach nur scheisse aussieht.
3. Hängt sie an der Heckklappe...das Aufmachen wird dann zum Vergnügen ;-)...und die Klappe bleibt am ende nicht mehr oben und fällt dir auf den Kopf.

für Problem 1+2 gibt es sog Soundboards in oft zweifelhafer Optik, die allerdings Problem 3 nioch extrem verschlimmern!

Mit oben beschiebenem Einbau solltest du aber auch schon einen annehmbaren bis sehr guten Klang (zb mit Mac Audio Iron) nur mit deinem Radio hinbekommen können, wo dann auch schon Bass vorhanden sein sollte.
Ist mehr Bass gewünscht, solltest du dafür am besten eine eigene Endstufe anschaffen und einen kleinen aber guten Gehäusesubwoofer (gibts z.b. von Pioneer ganz gute)...dann kannst du den Kofferraum auch noch benutzen!
Du kannst dir natürlich auch eine von diesen riesenkisten reinstellen...für meinen Geschmack machen die aber einen zu dominanten bass, nehmen viel zu Viel platz weg, sehen irgendwie peinlich aus, animieren nur zum Klauen und sind für einen Hörraum in der Grösse eines Autos einfach übertrieben.
Ganz gute Endstufen zum betrieb des Subs bekommt man mit Gück z.b. auch gebraucht von Grundig!
habe für eine fast neue mit 2x60 Watt 10 Euro bezahlt...und der Klang entspricht dem von Grundig gewohnten.
So was kannst du natürlich auch noch jederzeit nachrüsten, ich würde mir erst mal die anderen Lautprecher besorgen...du wirst den Unterscheid sofort hören!

Gruß Lars
DrNice
Inventar
#9 erstellt: 12. Okt 2003, 12:50
Hi!
Erstmal danke für Deine sehr ausführliche Antwort! Ich habe bei Ebay ein System von Mac Audio gesehen, wo sogar die Lautsprecherabdeckung für die Türtaschen mitgeliefert wurden (in den Türen sind momentan Klappfächer, daher suche ich auch die Lautsprechergitter). Habe aber nicht darauf geboten, weil über Mac Audio wenig Gutes im Forum geschrieben wurde.
Ich werde jedenfalls erstmal Ebay nach guten Angeboten durchforsten und ggf. auf Dein Angebot mit den Hochtönern zurückkommen! Koaxialchassis werde ich jedenfalls nicht einbauen.
MfG
Daniel
Wraeththu
Inventar
#10 erstellt: 13. Okt 2003, 00:29
also ich habe bislang, auch hier im Forum, noch nichts schlechtes über MacAudio gehört.
als ich Lautsprecher für meinen Mercedes gesucht habe, habe ich sehr intensiv die verschiedensten Systeme probegehört!
ich brauchte 10 Cm Coaxailsysteme...bis so etwa 100 Euro pro paar wollte ich ausgeben.
In dieser Preisklasse sind die MacAudio schon mit Abstand die besten.
in der Standardserie kosten die (in meiner Grösse) 35 Euro pro Paar, die die ich jetzt habe (MacAudio Iron) kosten 70 euro das Paar. An die klangqualität von denen kam nichts heran, obwohl ich auch noch systeme für 110-120 Euro angehört habe (z.b. von rockford Fosgate).
Weiterer Vorteil ist halt auch noch, daß es von MacAudio extra passende Sets für fast jedes Auto gibt!

Kann natürlich schon sein, das manche die MacAudio schlecht finden...sind sie vielleicht auch, gegenüber Systemen für mehrere hundert Euro.
Kommt halt darauf an, was du anlegen willst...ich halte das für schwachsinn mehrere 100 Euro für einen Autolautsprecher anzulegen...gerade der Golf II ist nicht so leise, das man das irgendwie hören würde.
Wenns möglichst preiswert sein soll, würde ich mir wirklich (Nokia)Bässe und Abdeckungen vom Schrotthändler holen, die Hochtöner gebe ich dir so.

Wir hatten bei unserem Golf II deises Originalsystem die ganzen 11 Jahre drin. Es gab keine Notwendigkeit es auszutauschen, da es erst einmal nie kaputt ging und eben doch sehr ordentlich klang!
Vorher hatte ich allerdings auch mal einen anderen Golf in dem das System drin war, welches du jetzt hast.
Und da kann ich Dir wirklich nur zustimmen, absoluter Schrott.

Gruß Lars
Wraeththu
Inventar
#11 erstellt: 13. Okt 2003, 00:43
Kleine Anmerkung dazu:

Mac Audio ist eigentlich auch kein unbekannter Hersteller und hat lange Erfahrung mit Car-Hifi.

Mein Mercedes bekam schon 1982 ein MacAudio Audiosystem mit Blaupunkt endstufe spendiert.
Es funktionierte auch nach 20 noch! Ich habe es allerdings getauscht da dei Membranen sich nun doch langsam auflösten und der Hochtöner mal Dellen abbekommen hatte. Nach über 20 Jahren darf das aber ruhig mal sein, finde ich
DrNice
Inventar
#12 erstellt: 13. Okt 2003, 01:15
Na prima! Und ich hätte das passende System von Mac Audio für 5 Euro + Versand bekommen können
Wraeththu
Inventar
#13 erstellt: 13. Okt 2003, 03:02
dann würde ich erst mal die "Schrottlösung" probieren...GolfII gibt es momentan noch haufenweise dort.
mehr kosten sollte das dann allerdings auch nicht. Viel falschmachen kannst Du Amit jedenfalls nicht, wenns dir Klanglich dann nicht reicht hast du wenigstens nicht viel Geld rausgeschmissen.

Ebay ist sonst allerdings auch so eine Sache.
kommt ja auch immer auf den Zustand der Lautsprecher an...wenn diese uralt sind bringt das auch nichts mehr.
Ich habe da auch schon meine "alten" im Verkauf gesehen und es wurde sogar drauf geboten!
Beim schrotti kannst du dir die teile wenigstens vorher angucken!
Zippi
Stammgast
#14 erstellt: 13. Okt 2003, 10:57
Servus!

Von wegen Coax mit angewinkelten Hochtönern: Die habe ich nämlich (Infinity, 165mm) und wollte sie von der Hutablage endlich mittels Doorboard in die Tür befördern. Das Board wollte ich dabei auch noch ein bisschen abschrägen. Ist das ok
Infinity ist ja eigentlich nicht schlecht, und ich will die schönen LS nicht als Rearfill hinten vergammeln lassen

Oder lieber noch ne Frequenzweiche dazu und ein paar Hochtöner ins Armaturenbrett? Wäre aber schade um die Coax in der Tür, oder?

Edit: Was ist schlimmer: Coax in der Heackablage oder unten in der Fronttür? Habe jetzt auch keine Lust mir ein neues Kompo System anzuschaffen, das kostet ja schon wieder Geld.


MfG Christian


[Beitrag von Zippi am 13. Okt 2003, 16:31 bearbeitet]
Wraeththu
Inventar
#15 erstellt: 15. Okt 2003, 01:10
Das dürfte beim Golf beides nicht toll sein.
Hutablage, naja, wie ich schon geschrieben habe (eigene Erfahrung)
Doorboars sehen natürlich richtig schön prollig aus...aber wer damit leben kann. Sinnvoll finde ich es aber nicht, wo es da ja schon so schöne einbauplätze gibt. Die Hochtöner machen an der Stelle wirklich keinen sinn...die verschlechtern eher den Klang.
(ein Freund von mir kaufte sich mal einen Golf bei dem das so reingewurschtelt war, klang wirklich übelst)
Bastelei ist es auch ohne Ende.
Ich würde die Infinities lieber bei Ebay oder so verkaufen und dafür ein passendes 2-Wegesystem holen. (gibt es ja auch von Infinity)
Dann passt alles schön, sieht original aus und klingt auch ordentlich.
Billiger wird es auch sein, da man sich die ganze Bastelei, zusätzliche Frequenzweiche, usw sparen kann, dann lieber ein paar Euro mehr für ein neues, kleines aber feines System ausgeben
Zippi
Stammgast
#16 erstellt: 15. Okt 2003, 14:04
Servus!

Da könnte ich mir das Canton CS 2.13 vorstellen. Ist das was? Würde nämlich auch schön in die Originaleinbauplätze passen. Die kann man ja dann ein bisschen mit GFK/MDF verstärken, damit die nicht so mitschwingen. Die Hochtöner könnte man dann doch vorne gaaaanz weit oben in der Türpappe anbringen, quasi direkt unterm Fenster, oder? Hat vielleicht wer Tipps für ein anderes, gutes Kompo, Größe 130mm so um die 100 Euronen?

cu Christian


[Beitrag von Zippi am 15. Okt 2003, 18:24 bearbeitet]
Wraeththu
Inventar
#17 erstellt: 16. Okt 2003, 01:18
Das Canton-System ist mirt Sicherheit keine schlechte Wahl.
Habe von Canton bisher eigentlich nur gutes gehört...und andere hier glaub ich fast auch nur.
Verstärken brauchst du in den Türtaschen glaube ich nix, ich würde nur alles gut und möglichst luftdicht mit Silikon verkleben, dann dürfte da auch nichts mehr rappeln. Steif genug sind die Türtaschen eigentlich, da schwingt normal nix mit...das Problem ist eher das die Blende vorne klappert.
Sollte isch so aber gut aus der Welt schaffen lassen.
Dei Canton-Hochtäner sollten auch ohne probleme in die oberen Originaleinbauplätze passen. Das was original da drin ist kann und sollte dann raus und die Hochtöner da rein, platz genug ist da ohnehin. Eventuell braucht man einen Adaperring, der den kleinen hochtöner für das Loch passend macht, sollte man bei Canton bekommen können oder auch sehr einfach selber machen können.
Ist dort eigentlich schon der ideale Platz für Hochtöner im Golf II...und mehr wie ein Hochtöner vorne pro Seite macht den klang auch nicht besser, eher schlechter.

Als Alternative auch noch mal bei MACAudios MacIron Serie gucken, die sollten eigentlich auch ein dafür passendes System haben, das für unter 100 Euro zu bekommen sein sollte.
Hat sich bei mir sehr gut bewährt
Zippi
Stammgast
#18 erstellt: 16. Okt 2003, 11:27
Servus!

Und danke für die Tipps. Ich habe mal nachgeschaut: Mein Radio hat etwa 17W RMS (KD SX 909 R) und das Canton CS 2.13 ja schon ein bisscen mehr. Ich denke schon, dass ich es verstärken werde, wozu habe ich denn ein Billigendstufe
A propos: Wenn ich was über Canton finde dann steht da immer "Nenn-/Musikbelastbarkeit: 100W". Ist da jetzt PMPO und RMS gleich, oder wie? Schaue mir gleich mal die Mac Audio Sachen an, muss ja nicht immer gleich Focal sein

MfG Christian


[Beitrag von Zippi am 16. Okt 2003, 11:28 bearbeitet]
Wraeththu
Inventar
#19 erstellt: 16. Okt 2003, 23:51
Lautsprecher haben, wenn sie denn nicht Aktiv sind, überhaupt keine Watt. Die Angaben da drauf kann man normalerweise getrost ignorieren.
Veil wichtiger ist die oft viel kleiner geschriebene Angabe des Wirkungsgrades in db/1w. Die sagt aus, was für eine Lautstärke der Lautsprecher aus einem Watt angelieferter Leistung von Radio macht...je höher der Wert ist, um so weniger Leisung benötigt man, bei gleichbleibender Lautstärke.
Gegebenenfalls ist noch, (wenn man z.b. schwerhörig ist (;-)), auch noch die angabe des maximalen Schalldrucks (in Db) interessant

Deise maximalbelastbarkeit sagt nur aus, wieviel Watt dere Lautsprecher halt maximal rein elektrisch verträgt, mit Musik hat das dann nichts mehr zu tun...bis dahin bist du längst aus dem auto geflüchtet.
Man kann diesen Wert auch durch Widerstände usw. fast beliebig erhöhen...ohne das mehr Musik oder Schall rauskommen würde.
Deswegen haben Billigstlautsprecher für 5 Euro dann oft eben auch "500 Watt"

Wenn aber eh schon eine Endstufe da ist, kann man dei ja auch ruhig verwenden. Selbst eine billige Endstufe klingt (fast) immer besser als die eingebauten im Autoradio.
Was für eine Endstufe ist es denn?
DrNice
Inventar
#20 erstellt: 17. Okt 2003, 00:03

Deswegen haben Billigstlautsprecher für 5 Euro dann oft eben auch "500 Watt"


Dazu muss ich allerdings sagen, dass unseriöse Hersteller die Wattangabe nicht durch Widerstände erhöhen (würde das nicht den Wirkungsgrad dieser Konstruktion immens herabsetzen?) sondern den Verbraucher durch die Angabe von Watt "P.M.P.O." ködern. Dieser Wert sagt quasi nichts aus, sondern erhöht lediglich die Werbewirksamkeit. Würde man einen Lautsprecher mit 500W P.M.P.O. tatsächlich mit "echten" 500W belasten, wäre es nicht auszuschließen, dass man einen glühenden verrußten Fleck an der Wand hat, den man vor der Aktion noch als Schwingspule hätte identifizieren können
Sicherlich könnete auch ein Smart-Motor 1000PS leisten - fragt sich nur, wie lange...
MojoMC
Inventar
#21 erstellt: 17. Okt 2003, 00:03
Wirkungsgrad-Exkurs, Ergänzung zu Wraeththu:
"Lautsprecher mit einem höheren Wirkungsgrad (db bei 1 Watt in 1 Meter Entfernung gemessen) brauchen daher viel weniger Leistung um die gleiche Lautstärke zu erreichen. Beispiel:
Lautsprecher A mit 86db bei 1Watt - bei 16 Watt 98db
Lautsprecher A mit 86db bei 1Watt - bei 64 Watt 104db
Lautsprecher B mit 92db bei 1Watt - bei 16 Watt 104db
-> der Lautsprecher B ist bei 16 Watt so laut wie Lautsprecher A erst bei 64 Watt!"

Ich würde beim Golf für vorne ein 13er Compo-System mit gutem Wirkungsgrad holen, den TMT gut in die Tür verbauen und den HT nach Geschmack. Und NICHT einfach gegen die Scheibe spielen lassen wegen den tollen Reflexionen, Wraeththu, das kann dann ganz leicht zu schrill werden eben durch die Reflexionen.

Ich persönlich kann auf Musik von hinten verzichten. Deshalb habe ich auch keine Meinung dazu...
DrNice
Inventar
#22 erstellt: 17. Okt 2003, 00:10
Sollte es zu schrill werden, kann man doch immernoch den Höhenregler des Radios zurückdrehen. Wo sollten die Hochtöner denn deiner Meinung nach beim Golf II platziert werden? In die Türverkleidung schnippeln, oder sogar ein Loch ins Spiegeldreieck fräsen *g*?
MojoMC
Inventar
#23 erstellt: 17. Okt 2003, 00:15

...oder sogar ein Loch ins Spiegeldreieck fräsen *g*?

Wieso nicht? Find ich eine ernstzunehmende Alternative.

Pack die Hochtöner an ein langes Kabel, nimm Knete und probier es aus. Dann befestigen (Schrauben, Kleben, GFK bauen, etc.). Nur du kannst entscheiden...

Ein Kumpel von mir steht z.B. auf extremen Hochton. Ich kann das gar nicht ab. Bei mir spielen die HT nur leicht in Richtung Scheibe; eigentlich sind sie auf den Innenspiegel ausgerichtet. Die Scheibe ist aber recht steil, deshalb nur ein bisschen gegen die Scheibe. Ich fand es so okay. Manche richten die HT aber auch auf die Ohren, je nach Geschmack halt.
Wraeththu
Inventar
#24 erstellt: 17. Okt 2003, 00:16
dann sag mir mal einen besseren Einbauort, wo man es nicht sieht und wo die Hochtöner auch hörgünstig plaziert sind.
An der Tür unterhalb der Fenster dürften sie immer zu niedrig sitzen, dann müssten sie schon irgendwo auf die A-Säule geklebt werden.
Die Vorteile von aufs Auto abgestimmten Systemen isat doch der, daß der Hersteller den Einbauort eben berücksichtigen kann und den Hochtöner dementsprechend abstimmen kann.
Bein Original VW (Nokia) System klingts z.b. nicht schrill...ausserdem hat man, gerade bei den 9 cm Einbauöffnungen des GolfII, auch mit ein wenig Bastelei (oder entsprechenden Hochtönern) auch die Möglichkeit, diese so in das Loch einzubauen daß sie zu den Fahrgästen hin gewendet sind! Man braucht etwas handwerkliches Geschick, aber es geht.

1000 Ps aus einem Smart rausholen...ich glaub, das geht nur wenn man den Wagen komplett mit vollem Tank verbrennt ;-))
MojoMC
Inventar
#25 erstellt: 17. Okt 2003, 00:20

dann sag mir mal einen besseren Einbauort, wo man es nicht sieht und wo die Hochtöner auch hörgünstig plaziert sind.

Der Einbauort für die Hochtöner muss in erster Linie gut klingen, und wenns bei mir auf den Zehennägeln ist...

Nur weil VW vor 20 Jahren für ein Nokia-System den Einbauort gewählt hat, heisst das nicht, dass er gut ist. Gegen die Scheibe spielen gibt halt sehr oft unschöne Reflexionen und Überhöhungen. Auch bei VW...
DrNice
Inventar
#26 erstellt: 17. Okt 2003, 00:25

auch mit ein wenig Bastelei (oder entsprechenden Hochtönern) auch die Möglichkeit, diese so in das Loch einzubauen daß sie zu den Fahrgästen hin gewendet sind!


Das wäre doch eine , nech?
MojoMC
Inventar
#27 erstellt: 17. Okt 2003, 00:27

...ausserdem hat man, gerade bei den 9 cm Einbauöffnungen des GolfII, auch mit ein wenig Bastelei (oder entsprechenden Hochtönern) auch die Möglichkeit, diese so in das Loch einzubauen daß sie zu den Fahrgästen hin gewendet sind!

Crosspostings rulen!

Genau das meine ich ja, dann spielen die HTs ja nicht gegen die Scheibe, obwohl sie dort untergebracht sind.
DrNice
Inventar
#28 erstellt: 17. Okt 2003, 00:35
Dann wären wir uns ja einig
Zippi
Stammgast
#29 erstellt: 17. Okt 2003, 01:26
Servus!

Also baue ich jetzt ruhigen Gewissens meine Hochtöner mit etwas handwerklichem Geschick in's Armaturenbrett, so, dass sie nicht die Scheibe sondern mich anspielen.

@Wreaththu: Ich sollte wohl nochmal unter Hifiwissen nachschauen, was den Wirkungsgrad und Wissen über LS angeht . Ich hatte wegen den 100W RMS-/Musikbelastbarkeit nur gefragt, weil in der Regel dafür zwei verschiedene Werte angegebenwerden, wobei man sich ja eher an RMS orientiert, und ich verwirrt war nur einen Wert für beides zu finden. Aber Danke für die Erklärerei, auch an MojoMC.

"Lautsprecher mit einem höheren Wirkungsgrad (db bei 1 Watt in 1 Meter Entfernung gemessen) brauchen daher viel weniger Leistung um die gleiche Lautstärke zu erreichen. Beispiel:
Lautsprecher A mit 86db bei 1Watt - bei 16 Watt 98db
Lautsprecher A mit 86db bei 1Watt - bei 64 Watt 104db
Lautsprecher B mit 92db bei 1Watt - bei 16 Watt 104db
-> der Lautsprecher B ist bei 16 Watt so laut wie Lautsprecher A erst bei 64 Watt!"

Das habe ich schonmal irgendwo gelesen. Aber wie rechnet man zB bei Lautsprecher A den db-Wert von 1Watt auf 16Watt um? Da muss es ja eine Formel für geben.
Habe eine Audiobose Shark V9 Endstufe mit angeblich 3x95W RMS Das reicht mir ... noch!

MfG und vielen Dank, Christian


[Beitrag von Zippi am 17. Okt 2003, 01:32 bearbeitet]
Wraeththu
Inventar
#30 erstellt: 17. Okt 2003, 01:33
da gibts hier irgendwo in einem Posting einen interaktiven Rechner (in Java) für...wenn ich jetzt nur wüsste wo...
sollte man mal irgenwo hier im forum eine Festen platz für finden
Zippi
Stammgast
#31 erstellt: 17. Okt 2003, 01:50
Servus!

Habe den Umrechner gefunden:

http://www.hifi-forum.de/viewthread-30-1431.html
Werde mir mal den Quelltext ansehen! <- habe ich gerade gemacht und nichts gepeilt, irgendwas mit Logarithmus oder so... Aber benutzen kann man den Rechner ja!

MfG Christian


[Beitrag von Zippi am 17. Okt 2003, 01:56 bearbeitet]
cyberjoe
Stammgast
#32 erstellt: 17. Okt 2003, 01:54
hi, für einen zuwachs von 3db ist die doppelte leistung notwendig
Wirkungsgrad von 86 dB/W/m
1 Watt = 86 dB
2 Watt = 89 dB
4 Watt = 92 dB
8 Watt = 95 dB
16 Watt = 98 dB
mfg cyberjoe
Zippi
Stammgast
#33 erstellt: 17. Okt 2003, 02:01
Servus!

Danke, danke. Demnach müsste ich mit 95W RMS und 86.5 db/Watt vom Canton CS 2.13 auf 1m knapp 106 db rausbekommen. Ist das möglich? Vorausgesetzt es sind wirklich 95 W RMS, was ich etwas bezweifle...

MfG Christian


[Beitrag von Zippi am 17. Okt 2003, 02:01 bearbeitet]
Wraeththu
Inventar
#34 erstellt: 18. Okt 2003, 02:05
möglich denke ich schon...es gibt ja auch (in meinen Augen wohl geistig etwas zurückgebliebene) Mitmenschen, die sich Anlagen mit 145 DB ins Auto einbauen.
Für vernünftiges Musikhören ist der Wert ziemlich irrelevant.
86 DB bei 1 Watt ist natürlich nicht gerade ein herausragender Wirkungsgrad (meine 10cm MacAudio Coaxsysteme haben schon 89 DB, der Fostex FE 103 Sigma 10cm Breitbänder gar 102 DB), kann sein, daß da die Leistung des Radios nicht mehr ausreicht.

Aber wenn nicht, hast du ja immer noch die Endstufe, damit sollte es auf jeden Fall gehen (wenns nicht so ein Billigteil vom Supermarkt ist!)
Zippi
Stammgast
#35 erstellt: 18. Okt 2003, 19:41
Servus!

Es ist kein Billigteil vom Supermarkt, sondern von Ebay
Hat angeblich 95W RMS, ist aber immerhin 2 Ohm stabil und hat nen High und Lowpassfilter und drei Kanäle :..

Jeder fängt mal kleine an (siehe Signatur :-)

Mfg Christian
kaykay92
Schaut ab und zu mal vorbei
#36 erstellt: 23. Feb 2010, 16:20
hey leute das problem mit den LS hab ich auch ich habe mir gedacht, wenn ich mir ein koaxe LS (8,7mm) für amaturenbrett kaufe und dann einfach normale LS in die Türen machen geht das auch???

danke schon mal
LG
dodo2109
Ist häufiger hier
#37 erstellt: 25. Feb 2010, 01:49
Wenn du was ordentliches auf einander abgestimmtes erreichen möchtest, würde ich auf jeden Fall zu einem 16er Compo Set raten. Den 16er in Türen nach belieben zu integrieren sollte kein Problem darstellen, egal ob selber was basteln oder z.B. einen fertigen MDF Ring kaufen o.ä.. Die Hochtöner an diversen Orten ausprobieren (Spiegeldreieck, A-Säule, unter der Abdeckung im Amaturenbrett einfach gegen Scheibe spielen lassen...usw... probieren). Allein das Probieren und der vernünftige Einbau sind meist wesentlich mehr Wert wie hochwertigere LS zu kaufen

.....ach und noch was ganz wichtiges...der Thread ist ca. 7 Jahre alt!
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87 mm Lautsprecher Golf II
DragoOn am 21.05.2004  –  Letzte Antwort am 24.05.2004  –  4 Beiträge
Golf II Türen dämmen
SmaYx2002x am 06.11.2004  –  Letzte Antwort am 08.11.2004  –  10 Beiträge
Größe von Originallautsprechern in Golf II
Voyagerz am 04.07.2005  –  Letzte Antwort am 05.07.2005  –  2 Beiträge
Golf II Original Einbauplätze
Roschi86 am 23.06.2005  –  Letzte Antwort am 23.06.2005  –  5 Beiträge
Lautsprechergitter für die Türen (Golf 3)
Core am 26.04.2004  –  Letzte Antwort am 27.04.2004  –  8 Beiträge

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