Weichenbau

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Flavio13
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 20. Nov 2009, 08:54
Hallo, weiß nicht wenn ich hier richtig bin, ich versuche es aber mal und wenn ich doch im falschen unterforum bin bitte ein mod ändern.
Also, ich suche jemand der gute weichen für ein Frontsystem bauen kann, möchte ne 3wege weiche mit 2 TMT.
Als höchtöner sollen meine Morel MT 23 dienen, mitteltöner Morel Hybrid Ovation 4 und als TMT die Eton ncs 700.
cwolfk
Moderator
#2 erstellt: 20. Nov 2009, 11:10
So eine Weiche ist sehr aufwändig und sollte im Fahrzeug abgestimmt werden!
zuckerbaecker
Inventar
#3 erstellt: 20. Nov 2009, 11:26
Die Weiche muss auf jeden Fall IM Fahrzeug abgestimmt werden.
Die Fahrzeugakustik bestimmt am Ende den Frequenzgang.
Darauf muss die Weiche eingehen.
Dazu werden auch mehrere Frequenzgangmessungen nötig sein.
Das Material wird sich auf 50-100 EUR belaufen.
Zeitaufwand wird mehrere Stunden sein.

Mit Deiner PLZ kann man eventuell einen versierten Fachhändler empfehlen.
zuckerbaecker
Inventar
#4 erstellt: 20. Nov 2009, 11:31
Ich sehe gerade Du hast eine 4-Kanal Endstufe.
Dann schliesst als erstes mal das Hecksystem dort ab und steuerst den Hoch-Mitteltonbereich mit 2 Kanälen an, deren Trennung erfolgt dann passiv,
der Eton CS bekommt dann die anderen 2 Kanäle.

Das nennt man eine Teilaktive Lösung und wird wesentlich einfacher und schneller und kostengünstiger werden.

Wenn Du dann irgendwann mal auf ein ordentliches Radio wie das P88 umsteigst, wird das in Händen des richtigen Einstellers, was ganz feines
NixDa84
Inventar
#5 erstellt: 20. Nov 2009, 13:00
Das P88 wird für teilaktiv ned wirkich funktionieren...
Der Hochtonzweig ist nicht tief genug trennbar für nen Mitteltöner
zuckerbaecker
Inventar
#6 erstellt: 20. Nov 2009, 14:21
Stimmt
zuckerbaecker
Inventar
#7 erstellt: 20. Nov 2009, 14:22
Vielleicht kann die 300/4 das?
cwolfk
Moderator
#8 erstellt: 20. Nov 2009, 14:31
Zumindest kann man bei meinem Alpine den HT Filter auch nicht abschalten, heißt man müsste den Mitteltonzweig nutzen und den TT dann tiefpassfiltern und MT/HT hochpassfiltern.. Eine Bedingung mehr für die Endstufe.
NixDa84
Inventar
#9 erstellt: 20. Nov 2009, 14:34
Man kann bei den meisten Alpines den Hochtonzweig soweit runter trennen wie man möchte. Man muss nur wissen wie.
Gruß
Chris
'Stefan'
Hat sich gelöscht
#10 erstellt: 20. Nov 2009, 14:37
Mit meinem Alpine komm ich im Hochtonzweig unnötigerweise glaub bis 20Hz runter.
Den Filter kann man auch komplett abschalten, wenn man den "Users Mode" (nur für dich Chris) statt den "Makers Mode" (oder wie das heißt) einschaltet.
Quasi den Schutz, dass du dir deine Hochtöner nicht himmelst...dann steht im Crossover-Menü als Flankensteilheit eben auch 0dB/Oct zur Verfügung.


[Beitrag von 'Stefan' am 20. Nov 2009, 14:48 bearbeitet]
NixDa84
Inventar
#11 erstellt: 20. Nov 2009, 14:46
"Users"
'Stefan'
Hat sich gelöscht
#12 erstellt: 20. Nov 2009, 14:47
Mein ich doch...

/Edit

@der unter mir
Ich hasse dich, du WUAST!


[Beitrag von 'Stefan' am 20. Nov 2009, 14:49 bearbeitet]
NixDa84
Inventar
#13 erstellt: 20. Nov 2009, 14:48
Du hast halt keine Ahnung
Gruß
Chris
cwolfk
Moderator
#14 erstellt: 20. Nov 2009, 14:56
Ich weiß, dass mein Alpine 9815 auch tiefer trennen kann (Voreinstellung 5 oder 6 laden), aber abschalten ist imo nicht drin.

Ist zwar OT, aber geht das beim 9853 auch?
'Stefan'
Hat sich gelöscht
#15 erstellt: 20. Nov 2009, 14:58
Ich hab das 9855, das bis aufs Display nahezu identisch mit dem 9853 ist. Da müsste man das auch ohne "Trick" einfach über die gleiche Einstellung abschalten können.
Mr.$ound
Stammgast
#16 erstellt: 20. Nov 2009, 15:03
Mein 9833R macht auch Fullrange im HT Zweig und so läufts auch

Gruß Sven
'Stefan'
Hat sich gelöscht
#17 erstellt: 20. Nov 2009, 15:05
Jetz sag nicht, dass du mit 3,3µF trennst?!
Dann geh ich kaputt
Mr.$ound
Stammgast
#18 erstellt: 20. Nov 2009, 15:06
*g* na was denkst du denn .......

Gruß Sven
'Stefan'
Hat sich gelöscht
#19 erstellt: 20. Nov 2009, 15:09
Beim nächsten Mal die gleiche "Diskussion"?
Mehmet macht bestimmt auch wieder mit.



Ohje...zu viel OT


[Beitrag von 'Stefan' am 20. Nov 2009, 15:10 bearbeitet]
Mr.$ound
Stammgast
#20 erstellt: 20. Nov 2009, 15:11
HIHI auf jeden.... dann dürft ihr auch mal lauschen

Passiv Rockt um noch was zu Thema bei zu tragen

Gruß Sven
goelgater
Inventar
#21 erstellt: 20. Nov 2009, 17:07
hi
das pio verkaufen und ein alpine cda 9835 kaufen,
Flavio13
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 20. Nov 2009, 19:12
Hier geht es ja richtig ab mit denn antworten...
An endstufen habe ich noch so einige auf lager, radio kommt sowieso ein anderes rein, das war mein 2t radio und habe es in der letzten zeit drinne weil bei mir eingebrochen wurde.
Komme aus Köln.
Wollte eigentlich vorne am anfang mit meiner Hifo Zeus das Frontsystem antreiben und später dann mir eine Steg K2.03 holen.
Die JL´s kommen hinten höchstwahrscheinlich raus.
Werde hinten nur denn Sub haben.
`christian´
Inventar
#23 erstellt: 20. Nov 2009, 22:17
Gute entscheidung (das mit den JL), ein Alpine (der beseren Klasse(n)) in verbindung mit der richtigen Endstufe (mMn ist eine Helix A4 perfect für diesen Zweck geeignet) für MT/HT ist eine sehr gute Art deine Wünsche zu erfüllen ohne Passive Bauteile zu benötigen!
Du musst lediglich beim Einbau darauf achten, dass MT und HT nehe beisammen sitzen, wegen der Laufzeitkorrektur!

Die Zeus maximal an die TT, denn am HT spielt sie sehr nervig (mMn)
Die Steg macht garantiert auch spass am TT!
Flavio13
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 21. Nov 2009, 16:48
Ja die JL´s kommen doch weg, die kommen in meinen oldtimer rein, der wird jetzt auch gemacht...
Ein grund warum ich eine Weiche will ist noch weil ich im Auto nicht zu viele endstufen einbauen will, möchte normal nur 3 drinne haben, 2 für die SPXL hinten und eine fürs Fronsystem.
Bei denn HU ist das so ne sache, ich möchte ein Radio das auch bluetoth hat, die Alpine brauchen dazu das modul.
Bin so zu Kenwood am tendieren, hatte früher immer Kenwood gehabt und die gefallen mir.
`christian´
Inventar
#25 erstellt: 21. Nov 2009, 17:21
Als Endtufenvariante für ein Aktives 3 Wege FS müssten auch die SPL Dynamics S 7006 und 4006(bin mir bei der nicht sicher was die Bezeichnung angeht) na eben die 6Kanäler... und die Helix A6 auch funktionieren von den Einstellmöglichkeiten her.

Bei den Kenwoods müsst man die BDA mal durchschauen ob das mit den Filtern dieses Radios realisierbar ist.
NixDa84
Inventar
#26 erstellt: 21. Nov 2009, 20:30
7006 meinst du... Da würde ich aber die ARC Audio KS 900.6 deutlich vorziehen...
Gruß
Chris
`christian´
Inventar
#27 erstellt: 21. Nov 2009, 23:40
Ne Chris, bei der 700er bin ich mir sicher, die hat aber auch noch ne kleine Schwester

Die ARC hab ich nicht genannt, damit du sie nennen kannst, ausserdem war ich zu faul um zu gucken ob ihre Weichen den Aktivbetrieb eines 3 Wege FS erlaben
Flavio13
Ist häufiger hier
#28 erstellt: 22. Nov 2009, 21:43
Wir gehen aber schon etwas von meinem eigentlichen thema ab, war und bin keine 6 kanal Endstufe am suchen sondern Weichen, kann zur zeit nicht so viel für eine neue Endstufe ausgeben und wenn ich vollaktiv fahren will habe ich noch einige 4 kanäler im keller rumstehen.
`christian´
Inventar
#29 erstellt: 22. Nov 2009, 22:01
Sind auch nur Vorschläge die einfacher umzusetzen sind als sich ne passende Passivweiche zu basteln, ein fertigprodukt bringt dich ja nicht weiter

Passive Weichen werden im Auto abgestimmt und erforden deshalb ein recht großes Teilelager/Sortiment und ne Menge Zeit und noch mehr Wissen!

Kannst ja mal beim Chris anfragen ob er das macht bzw. ob er jemanden kennt der es machen kann.


Komme aus Köln

vieleicht kann dir einer helfen und dir nen Erfahrenen Mann/Händler ans Herz legen.
Ich denk da immer gleich an Zuckerbäcker.... das fasziniert mich
Flavio13
Ist häufiger hier
#30 erstellt: 23. Nov 2009, 00:10
meinst alo wäre besser wenn ich alles vollaktiv fahren würde?
Zb. die morel HT und MT an der JL und die Eton´s hat der Hifo Z600 oder der Z440 oder meiner X3 Olympus?
NixDa84
Inventar
#31 erstellt: 23. Nov 2009, 13:44
Wenn man über die nötigen Frequenzbänder zur Trennung und nem guten EQ verfügt auf alle Fälle!
Gruß
Chris
Flavio13
Ist häufiger hier
#32 erstellt: 23. Nov 2009, 16:26
Hmm.....ihr setzt mich jetzt wieder in gedanken doch aktiv zu fahren.
Welcher EQ wäre denn dafür geeignet?
Und welche endstufen sollte ich vorne benutzen zu denn jeweiligen lautsprechern?
NixDa84
Inventar
#33 erstellt: 23. Nov 2009, 17:29
Wurden doch schon mehrere aufgezählt!
Gruß
Chris
`christian´
Inventar
#34 erstellt: 23. Nov 2009, 20:51
Hast du die genannten Endstufen alle schon zu hause??

Dann würd ich einfach alles durchtesten was machbar ist, dann hörst du gleich was DIR am besten gefällt

Wichtig für dich ist entweder:
*Ein Radio das 4 Wege steuern kann (billigste Lösung ein Pioneer Dex P99rs)
*Ein Radio Plus Prozzi der das auch kann (wird ähnlich teuer wie beim Pio)
*Ein Radio wie die Alpines bei denen der HT Zweig frei einstellbar ist und ne passende Endstufe dazu die dann die Trennung des MT/HT übernehmen kann, hier ist beim einbau darauf zu achten, dass MT und HT ziemlich nah beieinander sind.
*Ein Radio wie die Alpines bei denen der HT Zweig frei einstellbar ist und ne passive Trennung zwischen MT/HT.

Hab ich was vergessen? dann ergänzen

Dies ist alles einfacher als pure Passiv
Flavio13
Ist häufiger hier
#35 erstellt: 23. Nov 2009, 23:55
Ich glaube mit diesesm radio(Pioneer Dex P99rs) wird das komplette budget gesprengt.
Ja diese Endstufen habe ich alle zuhause rumliegen, bin auch zur zeit nich eine am suchen für meinen spxl.
Das problem bei denn HU ist das ich eins haben will it Bluetooth wegen freisprecher fürd handy.
Mal sehen was ich jetzt so an HU´s finden werde
Flavio13
Ist häufiger hier
#36 erstellt: 26. Nov 2009, 16:36
So meine lieben, war anfang der Woche bei einem "Fachhändler" in der Stadt HU kaufen, habe mich für das Alpine CDA-9886R + Bluetoth modul enrschieden.
Habe mich mit ihm über mein vorhaben doch vollaktiv zu fahren unterhalten, der meinte ich solle das auf gar keinen fall tuen, stattdesen meinter der ich solle es ganz anders machen weil die Morel keinen guten Frequengang haben.
Also jetz fange ich an mit seinem vorschlag: Die Eton´s an der Frequenzweiche von denn JL´s anschliessen und an der weiche denn Kondensator abmachen und die JL hochtöner oder mir welche von Scanspeak oder Radical holen und an der weiche anschließen und an der Zeus 600 anschließen.
Als mitteltöner soll ich mir sehr gute Mitteltöner holen und an der JL 300/4 anschließen und die brücken.

Was sagt ihr denn dazu?


[Beitrag von Flavio13 am 26. Nov 2009, 16:39 bearbeitet]
`christian´
Inventar
#37 erstellt: 26. Nov 2009, 22:27
Ich finds erstklassigen blödsinn...

Schon allein der Gedanke mit der Zeus am Hochton.... mich schauderts kalt den Rücken runter
Flavio13
Ist häufiger hier
#38 erstellt: 26. Nov 2009, 23:49
Ich fand es am anfang auch für blödsin und dachte mir der verarscht mich, der meinte es aber ernst und sagte das ich voll begeistert damit wäre.
NixDa84
Inventar
#39 erstellt: 27. Nov 2009, 08:26
Totaler Unsinn sorry...
Gruß
Chris
Flavio13
Ist häufiger hier
#40 erstellt: 27. Nov 2009, 17:14
Wo für denn das Sorry?
Ich werde sowieso nicht das machen was er gesagt hat weil ich davon nichts halte.
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