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Überwachungsstaat Deutschland

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Autor
Beitrag
Robert_K._
Inventar
#1 erstellt: 04. Jun 2007, 22:53
Hallo,

Ich bin ein absoluter Gegner von Überwachung jeglicher Art.
Ich besitze aus diesem Grund z.B. kein Handy.

Vorhin habe ich noch das hier entdeckt:

http://bundestrojaner.net/

Die sind doch absolut ......

Als friedlebender Bürger bestehe ich auf meine Recht auf Freiheit und Privatssphäre. Die Überwachung nimmt ständig zu, aber irgendwie scheint sich kaum jemand dagegen zu wehren.

Wir bewegen uns stetig auf die absolute Überwachung zu.
Demnächst muss ich mir noch einen biometrischen Reisepass zulegen, da mein Bruder im Ausland seine Hochzeit feiern wird.
Dann kann mein Gesicht von sämtlichen Kameras, die in Städten an fast jeder Stelle spionieren, direkt mit einer Datenbank abgeglichen werden.

Wenn die Möglichkeit zur Überwachung besteht, wird sie auch früher oder später benutzt. Es ist vollkommen egal, ob das "erlaubt" ist oder gegen irgendein Gesetz verstößt.

Ich habe auf jeden Fall die Nase voll und suche eine Möglichkeit etwas zu tun, bevor es zu spät ist!!

Gebt mir Tipps! Was kann ich tun?
Gibt es Gruppen, denen ich mich anschließen kann?

(Vielleicht bin ich schon ein wenig paranoid, aber mit diesem Beitrag bin ich bestimmt auf irgendeiner Liste als Bedrohung für den Staat eingestuft worden. Jedenfalls besteht die Möglichkeit.)

(Edit: Jetzt hab' ich auch noch das "g" in der Überschrift vergessen. )

Viele Grüße

Robert


[Beitrag von Robert_K._ am 04. Jun 2007, 23:00 bearbeitet]
chilman
Inventar
#2 erstellt: 04. Jun 2007, 23:27
tja...hier wird gross diskutiert werden, aber parktisch macht eh keiner was.
dem deutschen michel ist sicherheit wichitger als freiheit, irgednwo mal gelesen, ist was dran.
und da wundert sich so manch einer, warum gegen das g8 treffen protestiert wird, zt. auch gewalttätig..
man sollte halt demonstrieren, aber friedlich, gewalttätig macht das gaze nur noch schlimmer und eine petition einreichen, gibts bestimmt welche, kann man bestimmt mit unterschreiben...zusätzlich den lokalen bundestagsabgeordneten annerven.
vll. sollte man seinen ganzen rechner mit bom*en bauplänen zumüllen und das system so blockieren...

€:ich schalt mein handy auch meistens aus, is nur für notfälle da. aber ganz ehrlich, das halt ich shcon für paranoia, ich meine du hast hier im forum bereits 1600 beiträge hinterlassen, als ob das komplett anonym wäre...
prinzipiell werden mittlerweile überall daten gesammelt, zum gössten teil kann man es nichtmal umgehen und der grossteil der bevölkerung lässt sich auch noch einlullen..so ist das halt...


[Beitrag von chilman am 04. Jun 2007, 23:29 bearbeitet]
herbyduddu
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 05. Jun 2007, 00:36
heißes thema
@chilman
es ist doch klar das immer mehr überwacht werden muß.
london zb. hat ne menge kameras und die können sogar mit dir sprechen wenn du zb.ne zigarette wegwirfst.(meiner meinung nach übertrieben und schränkt die privatsphäre auch ein wie du befürchtest)

die gefahren sind aber leider dermasen gestiegen und werden noch steigen das es leider sein muß, soviel wie möglich zu überwachen,leider.

bin kein freund davon aber sehe es(muß es sehen) als notwendigkeit.
spätestens wenn nur ein leben gerettet wird solltest du es auch verstehen.

kann das noch ausweiten:
was ist wenn zb.anschläge mal in deutschland passieren,noch hatten wir glück,noch.
bisher hat komisar zufall geholfen.

stell dir vor,jemanden in deinem privaten umkreis wird verletzt,mishandelt oder gar getötet.wer schreit dann nach mehr sicherheit, die medien und du.
es gibt keine 100%ige sicherheit aber für die
aufklärung und das vereiteln solcher brutalen straftaten ist es nicht mehr weggzuleugnen,oder nenne alternativen!

man muß vorhandene technik einsetzen um die gestiegenen gefahren abzuwenden gerade in zusammenarbeit mit den ländern auf der welt.der preiß der freiheit ist sehr hoch,wenn man solche gefahren entgegenwirken will,leider.

zb.in stadien gibt es doch schon lange überwachungskameras und es wird auch gefiltzt.gibt es deswegen weniger fans,nein
denn die leute fühlen sich sicherer.

mach mir mehr sorgen das solche daten anderen zugängig werden die damit macht ansich reißen.das ist ein großes problem.

jeder der ein "weißes hemd" hat kann das alles egal sein.
übrigens wurde gerade ein terroranschlag verhindert weil die personen vorher überwacht wurden.
SorcierDobscurite
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 05. Jun 2007, 01:36

herbyduddu schrieb:

bin kein freund davon aber sehe es(muß es sehen) als notwendigkeit.
spätestens wenn nur ein leben gerettet wird solltest du es auch verstehen.

Nun sollte man sich aber auch mal Gedanken machen über die Lebensqualität. Lieber aufrecht sterben als kniend leben oder so
Ich möchte in keinem DDR-Schnüffelstaat leben, zumal in einem Polizeistaat nicht gerade weniger Menschen sterben, nur dass dies meist vertuscht wird. Man kann schließlich nicht jegliches Risiko aussschließen. Bei Kriminalität sollte man lieber den Ursachen nachgehen.



man muß vorhandene technik einsetzen um die gestiegenen gefahren abzuwenden gerade in zusammenarbeit mit den ländern auf der welt.der preiß der freiheit ist sehr hoch,wenn man solche gefahren entgegenwirken will,leider.

Das Problem an der legalen Überwachung sehe ich nur darin, dass keine Hemmschwelle besteht. Bisher musste der BND und die Polizei wenigstens vertuschen, dass sie ohne richterliche Anordnung jemanden überwacht haben und daher haben sie es denke ich auch nur bei Fällen gemacht bei denen sie einigermaßen sicher waren dass jmd. dreck am stecken hat.
Wenn ein Richter entscheidet, dass jemand verdächtig ist, dann finde ich es vollkommen aktzeptabel, dass die Polizei nicht nur die Wohnung durchsuchen darf sondern auch neueste Technik einsetzen darf.
Aber vorsorglich (so wie es mit den Geruchsproben auf dem G8-Gipfel passierte) sollte niemand in seiner Freiheit eingeschränkt werden. Der Staat ist schließlich für das Volk dar und nicht um es zu unterdrücken. Ein Kind kannst du schließlich auch nicht in den Keller einsperren in der Hoffnung, dass es dort am sichersten ist.




mach mir mehr sorgen das solche daten anderen zugängig werden die damit macht ansich reißen.das ist ein großes problem.

jeder der ein "weißes hemd" hat kann das alles egal sein.
übrigens wurde gerade ein terroranschlag verhindert weil die personen vorher überwacht wurden.


Daten kann man nicht 100%ig sichern, das zeigte der letzte Skandel der hessischen Polizei in dem mehrere Verhörungsprotokolle von unschuldigen ins Internet gelangte.

Wenn du nichts zu verbergen hast, warum benutzt du dann einen Nickname?

Curd
Hat sich gelöscht
#5 erstellt: 05. Jun 2007, 10:24

Robert_K._ schrieb:
Demnächst muss ich mir noch einen biometrischen Reisepass zulegen, da mein Bruder im Ausland seine Hochzeit feiern wird.


Also nicht in einem EU Land?

und: Du musst? Wer zwingt Dich denn? Der Staat oder Dein Bruder? Beide nicht...schon eher die Schwägerin

Um den Biometrischen Reisepass bin ich noch herum gekommen...habe noch einen "Maschinenlesbaren Reisepass" bekommen - ich wollte allerdings nur Geld sparen...Den brauchte ich weil die USA mich sonst abgewiesen hätten. War vor kurzem in den Staaten - hat Spass gemacht sich wie ein Verbrecher die "polizeidienstliche Erkennung" über sich ergehen zu lassen (Digifoto und Digi-Fingerabdrücke) aber das sind dort die Spielregeln...das die Amis natürlich selber so etwas nie mitmachen würden ist eine andere Sache


Robert_K._ schrieb:
Ich habe auf jeden Fall die Nase voll und suche eine Möglichkeit etwas zu tun, bevor es zu spät ist!!


Es ist zu spät.

Vielleicht noch nicht für Dich als Einzelperson - aber die Gesellschaft hat sich entschieden. Die grössten Datensammler in der Bundesrebublik sind die "Rabatt-Kartenfirmen" Payback, Happy-Digits . Vollkommen freiwillig haben bis jetzt über 40 Millionen Bürger auf ihre Privatsphäre verzichtet und geben über ihr Kaufverhalten Auskunft - die Rasterfahndung aus den 70er ist ein Witz dagegen. Ich kann mich sehr gut an die Aufregeung bei der "Volkszählung" 1987 erinnern - im Vergleich dazu was heute FREIWILLIG preisgegeben wird

Der grösste Datensammler der Welt: Google

RFID wird sich durchsetzen - und ist bereits "freigesetzt"
[METRO Logistik-Palettenkontrolle]

Trusted Platform Module
Da machen ALLE relevanten Hardware Hersteller mit.

Robert wenn Du es wirklich Ernst meinst dann musst Du auf das Internet, Handy, PREMIERE, Kreditkarten, Rabattkarten, Kundenkarten,in mittlerer Zukunft auf verpackte Lebensmittel, Reisepass,Auslandsreisen ausserhalb EU, Flugreisen verzichten ect......Also auf eine technologisierte Gegenwart und Zukunft.

Da die Mehrheit der Bundesbürger dies nicht tut ist es aber ein leichtes genau diese "Verweigerer" zu identifizieren. Da die "Staatsschützer" auch effektiv arbeiten müssen liegt es doch nahe gerade die zu "observieren" die sich der Observation entziehen wollen

War nur ein Scherz ich wollte Deine Paranoia nicht weiter vergrössern.


Woraus ich mir einen Spass mache:
Dateileichen produzieren und Datenbänke sabotieren durch Phantasieeinträge. Dann stellt man auch fest das die Systeme ohne menschliche Kontrolle agieren:" Sehr geehrter Herr Mickey Maus wir laden Sie und Ihre Frau Minnie zu unserem diesjährigen Frühjahrs Bla Bla..."
chilman
Inventar
#6 erstellt: 05. Jun 2007, 16:12
@herbyduddu: es ist mir schon klar, dass es ab und zu mal hilft, wenn daten gesammelt werden, früher wurden auch daten gesammelt, nachbarn befragen und fingerabdrücke sammeln ist ja im grunde genommen auhc daten-unterscuhung.
das problem ist nur de ständige sammlung und vor allem auch zentrale speicherung der daten, pc technik macht es möglich dass jederzeit drauf zu gegriffen werden kann.
und wie zb. der "bundestrojaner" vor einem verbrechen dieses verhindern soll ist mir schleierhaft.
und was auhc nervt, dass ständig alles mit terrorismus begründet werden muss, ähnlich wie früher alles mit dem bösen kommunismus und umgekehrt.
zb. werden jetzt schon rufe laut, dass steinewerfer beim g8 gipfel terroristen wären, da weiss ich garnicht merh was ic dazu sagen soll, oder in den usa sind z.t. schon umweltaktivisten unter den patriot act gefallen.
ich will dabei um himmels willen nicht diese taten legitimieren und wenn einem angehörigen etwas zustösst würde ich evt. auch anders, reden, touché.
aber dabei wird auch immer die freiheit und das recht auf selbstentfaltung eingeschränkt, wenn erstmal tür und tor geöffnet werden. was ist denn zb. wenn der nachbar etwas anders ist und immer komischen deathmetal hört und sich sein kreuz verkehrtherum an die wand hängt, könnte es nicht sein, dass der irgendwann mal ein kind tötet, sollte man den nicht einsperren?!
klar das ist sehr sehr weit übertrieben, aber mit diesen überwachungen wird doch für solche dinge die möglichkeit geschaffen.
und dass sich die gefahr extrem erhöht hat, wäre mir neu...wie du schon sagtest, gabs bis jetzt, gott sei dank, noch keinen anschlag in deutschland...
und wenn auch noch informationen an die medien kommen wirds gaz extrem, weil die irgendwie ihre eigene moral erschaffen (auflagenstärke)
Robert_K._
Inventar
#7 erstellt: 05. Jun 2007, 17:47
Hallo,

Das schrieb herbyduddu:


die gefahren sind aber leider dermasen gestiegen und werden noch steigen das es leider sein muß, soviel wie möglich zu überwachen,leider.


Welche Gefahren denn??? Zum Teufel nochmal.
Natürlich gibt es Gefahren. Allerdings sind es Gefahren, den man aus dem Wege gehen kann.
Der Terrorismus funktioniert auch nur durch Angst. Wenn diese ganzen Weicheier sich nicht so einfach einschüchtern ließen, wäre der T. machtlos.
Ich bin ein Mensch, der nur das glaubt was er sieht.
Der Rest über irgendwelche allgemeinen Lagen wird von den Medien erstellt. Und selbst wenn diese objektiv sind, können sie es nicht in der Masse sein.
Beziehen sie sich auf Statistiken, so funktionieren diese auch nur eingeschränkt. Die Umstände der Erstellung von Statistiken wird übrigens niemals angeführt.

Durch die zunehmende Überwachung werden wir immer stärker von "Statistiken regiert" und dann kommt:
"Sehr geehrter Herr Micky Maus..:" oder weitaus Schlimmeres.
Das Schlimmere ist, dass sich einzelne Gruppen der Macht bedienen können. Somit erfolgt eine absolute Steuerung der Menschen. Diese merken das nicht einmal.

Also wäre für mich der Schluss, mich doch selbst dieser Macht zu bedienen um ihrer Wirkung zu entgehen.

Und ja! Ich bin ein sehr durchsichtiger Internetnutzer.
Aber ich kann einfach den Bildschirm verlassen und weggehen.
Dann weiß hoffentlich niemand wo ich hingehe. Auch wenn die Statistik denkt, dass ich nun sonst was mache...Wer weiß????

Grüße

Robert
Curd
Hat sich gelöscht
#8 erstellt: 05. Jun 2007, 19:27
Natürlich wissen WIR dann wo DU hingehst

Dazu passt dies hier:

Smart Clothes

..da kam vor kurzem eine interessante Sendung auf arte .
Da wurde das als glorreiche Zukunft gepriesen: Sensoren in der Kleidung fragen die Vitalfunktionen ständig ab und bei Unregelmässigkeiten wird ein Notarzt direkt per Satellit zum Kleidungsträger gelotst

Big Brother is Watching you?
Schon lange
catman41
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 05. Jun 2007, 20:52
Moin,

die Leute, die jetzt gegen Überwachung sind, sind die ersten, die nach dem Staat schreien, sollte irgendwas passieren.

Ich habe z. B. nichts gegen biometrische Reisepäße etc. - da ich nichts zu verbergen habe, brauch ich auch nichts zubefürchten.

Wer die heutige Technik - PC, Handy etc. - weiterhin nützen will/muß, muß damit leben.

Man kann leider das "Rad der Geschchte" nicht zurückdrehen!

Also, alles ganz locker sehen!!

Gruß
Harry
Robert_K._
Inventar
#10 erstellt: 05. Jun 2007, 21:10

die Leute, die jetzt gegen Überwachung sind, sind die ersten, die nach dem Staat schreien, sollte irgendwas passieren.


Und warum sollte das so sein??
Curd
Hat sich gelöscht
#11 erstellt: 05. Jun 2007, 21:17
Harry das weiß ich jetzt aber auch nicht

Die erste die aufheult wird die Bildzeitung-Journalie sein
" Warum habt Ihr uns nicht geschützt vor der X-Bombe?"

* X zu ersetzen mit
Bio
Gas
Atom
Bakterien
Viren
PISA
Verblödungs
Akire
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 05. Jun 2007, 21:29

Robert_K._ schrieb:
Hallo,

Ich bin ein absoluter Gegner von Überwachung jeglicher Art.
Ich besitze aus diesem Grund z.B. kein Handy.

Vorhin habe ich noch das hier entdeckt:

http://bundestrojaner.net/

Die sind doch absolut ......

Als friedlebender Bürger bestehe ich auf meine Recht auf Freiheit und Privatssphäre. Die Überwachung nimmt ständig zu, aber irgendwie scheint sich kaum jemand dagegen zu wehren.

Wir bewegen uns stetig auf die absolute Überwachung zu.
Demnächst muss ich mir noch einen biometrischen Reisepass zulegen, da mein Bruder im Ausland seine Hochzeit feiern wird.
Dann kann mein Gesicht von sämtlichen Kameras, die in Städten an fast jeder Stelle spionieren, direkt mit einer Datenbank abgeglichen werden.

Wenn die Möglichkeit zur Überwachung besteht, wird sie auch früher oder später benutzt. Es ist vollkommen egal, ob das "erlaubt" ist oder gegen irgendein Gesetz verstößt.

Ich habe auf jeden Fall die Nase voll und suche eine Möglichkeit etwas zu tun, bevor es zu spät ist!!

Gebt mir Tipps! Was kann ich tun?
Gibt es Gruppen, denen ich mich anschließen kann?

(Vielleicht bin ich schon ein wenig paranoid, aber mit diesem Beitrag bin ich bestimmt auf irgendeiner Liste als Bedrohung für den Staat eingestuft worden. Jedenfalls besteht die Möglichkeit.)

(Edit: Jetzt hab' ich auch noch das "g" in der Überschrift vergessen. )

Viele Grüße

Robert



Gebt mir Tipps! Was kann ich tun?



Dem lieben Gott auf den Knien danken, daß Du z.B in einem solch wunderschönen Land wie DEUTSCHLAND, mit einem unter vielem anderen, weltweit einzigartigen Sozialsystem etc.pp. in Freiheit leben und Deine Meinung frei äußern kannst bzw. darfst.


Gebt mir Tipps! Was kann ich tun?


Zu Deinem Vaterland stehen, produktiv sein, einem Beruf nachgehen anstatt hier nur zu lamentieren und u.U. die, auch von mir mitfinanzierte "Freizeit" nur tot zu schlagen.


Demnächst muss ich mir noch einen biometrischen Reisepass zulegen, da mein Bruder im Ausland seine Hochzeit feiern wird.
Dann kann mein Gesicht von sämtlichen Kameras, die in Städten an fast jeder Stelle spionieren, direkt mit einer Datenbank abgeglichen werden.


Für Nestbeschmutzer ist das nur zu befürworten!
catman41
Hat sich gelöscht
#13 erstellt: 05. Jun 2007, 21:30
Weil, wenn was terroristisches etc. passiert, gibt es gerade die Überwachg.-Gegner, die dann meinen:

"Hätte man das nicht vorher wissen können/müßen"

Das ist ne Feststellung, die ich schon öfters wahr genommen habe!

Vor allen Dingen;
Wie könnte man das System des "Datensammelns u. d. Überwachung ändern, das alle zufrieden sind.

Letzenndlich sind wir ein stückweit eine "Informationsgesellschaft" geworden - z. T. auch dort mit einem LEIDER zu versehen!

Übrigens;
Was das "Sammeln von Daten" angeht!

Ich arbeite im Nds. Landesarchiv Hannover - was da im Laufe der Jahrhunderte gesammelt wurde, und zum größten Teil archiviert wurde, ist schon nicht schlecht.

Da gab es auch schon ne Art von Überwachung!

Gruß
Harry

Gruß
Harry
Curd
Hat sich gelöscht
#14 erstellt: 05. Jun 2007, 21:32
Vaterland?

Nestbeschmutzer?

Wo haben sie denn den rausgelassen
Robert_K._
Inventar
#15 erstellt: 05. Jun 2007, 21:44
Hallo Akire,

An deinen Äußerungen sieht man wunderbar, dass es die Leute sind, die nicht besonders viel denken, welche einem Überwachungsstaat nichts entgegenstellen.

Achso - wenn du mich mitfinanzieren möchtest, kann ich dir gerne meine Kontonummer geben. Da sehe ich doch mal großzügig über meine Datenvergaberichtlinien hinweg.
Da sehe ich sonst keine Möglichkeit, wie du das sonst erreichen kannst.

Damals haben die Leute teilweise übrigens auch nicht gemerkt, was mit ihnen im 3. Reich passiert ist.

Grüße

Robert
Curd
Hat sich gelöscht
#16 erstellt: 05. Jun 2007, 21:48
Godwins Gesetz bereits im 15 Post

catman41
Hat sich gelöscht
#17 erstellt: 05. Jun 2007, 21:51
@Akire,

da stimme ich Dir 100&ig zu!!

@all,

vielleicht sollte man die "Kirche im Dorf" lassen und nicht alles verteufeln.

Wenn die Gegner der Überwachung es ernst nehmen würden, müßten sie alle den PC abschaffen - das wäre ein Schritt.
Desweiteren müßte man die Vernetzung der einzelnen Behörden (Finanzamt, Ordnungsamt etc.) unterbinden.

Es gibt nämlich Bereiche da ist die Vernetzung zw. den Behörden von Nützen, z. B. Jugenämter in Verbindung mit zunehmenden Mißhandlungen von Kindern.

Wobei, in diesem Bereich dürfte/müßte noch viel mehr passieren!

Ob da die Überwachungsgegner auch dran denken - oder wollen sie jegliche Art von "Kontrolle" abschaffen.

Gruß
Harry
catman41
Hat sich gelöscht
#18 erstellt: 05. Jun 2007, 21:56
@Robert_K._,

dafür haben wir ja Dich, der merkt, "wo die Reise hingeht"!


3. Reich


Gehört hier nicht hin!

Gruß
Harry


[Beitrag von catman41 am 05. Jun 2007, 21:59 bearbeitet]
dan!el
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 05. Jun 2007, 22:03
das iss bestimmt irgentein hacker der deine festplatte ausspionieren will, und da du dem ja durch den download zugestimmt hast, kann er dafür rechtlich nichteinmal mehr belangt werden.

Ich lads auf keinen fall runter, wer weiß, wer da hinter steckt!?
Robert_K._
Inventar
#20 erstellt: 05. Jun 2007, 22:04
Hallo Harry,

Ich muss dir ja recht geben, die Kirche im Dorf zu lassen.
Das Problem ist nur ein ganz allgemeines:

Wenn eine Seite Übergewicht bekommt, muss die andere Seite umso schwerer werden, damit wieder ein Ausgleich stattfinden kann.

Die Sprache war jetzt etwas bildlich, aber ich denke auch die Überwachungsbefürworter wissen, was ich damit meine.

Auch wenn sie es nicht wahrhaben wollen.

Meinen PC benutze ich derzeit als Mittel um etwas Aufruhr zu erzeugen. Ich kämpfe praktisch mit den Waffen meines Gegners oder versuche es zumindest.

Grüße

Robert
thomas150877
Stammgast
#21 erstellt: 05. Jun 2007, 22:13
Hallo,

sagt mal bin ich jetzt zu blöd, oder ihr zu blind


bundestrojaner.net schrieb:
SONDERAKTION - ERNEUT VERLÄNGERT!


Installieren Sie den Bundestrojaner jetzt und erhalten Sie ein Jahr Telefonüberwachung gratis dazu - nur bis zum 30.06.2007 !


oder

bundestrojaner schrieb:
In Kürze: Bundestrojaner Mobile (News)



Angepasst für Handy & PDA

Automatisches Bewegungsprofil

RealMedia Klingelton bei verdächtigen Rufnummern

Übertragung der Daten erfolgt 24h zum kostengünstigen Spitzel-Tarif (0,49€)


oder

bundestrojaner.net schrieb:
Sie haben es sicherlich durch die Medien erfahren, dass ich einen Bundestrojaner einsetzen möchte um die freiheitlich-demokratischen Grundrechte der Bundesrepublik auch in Zukunft zu bewahren.

Nö, auch auf den Seiten des BMI sucht man vergebens und ich tue mich erlich schwer damit, irgend etwas auf dieser Seite ernst zu nehmen.

Robert_K_ schrieb:
(Edit: Jetzt hab' ich auch noch das "g" in der Überschrift vergessen. )

Ich hatte ernsthaft geglaubt, das Du meintest Du hättest das *g* in der Überschrift vergessen


etwas verwirrte Grüße
Thomas


[Beitrag von thomas150877 am 05. Jun 2007, 22:24 bearbeitet]
aberlouer
Inventar
#22 erstellt: 05. Jun 2007, 22:23

ch möchte in keinem DDR-Schnüffelstaat leben,


Gegen das, was bei uns mitlerweile an Schnüffelei üblich ist, war die DDR der reinste Kindergarten.
Akire
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 05. Jun 2007, 22:25

rollo1 schrieb:
Vaterland?

Nestbeschmutzer?

Wo haben sie denn DEN rausgelassen :*


DEN

Einer Frau gestattest Du doch sicherlich, Dich betreffend eine lapidare Gegenfrage, oder?

Wo haben sie denn DICH rausgelassen?

Für uns Frauen in Deutschland sich frei zu äußern, zu bewegen ist das absolut kein Problem bzw. problem yok!

Anlamiyorum?

Arkadasini söyle, kim oldugunu söyleyeyim!***

Iyi aksamlar ve hoscakal,

Güneş

***Kurzfassung auf deutsch:
Sag mir, wer Dein Freund ist, und ich sage Dir, wer Du bist!
SorcierDobscurite
Hat sich gelöscht
#24 erstellt: 05. Jun 2007, 22:27

thomas150877 schrieb:
Hallo,

sagt mal bin ich jetzt zu blöd, oder ihr zu blind


bundestrojaner.net schrieb:
SONDERAKTION - ERNEUT VERLÄNGERT!


Installieren Sie den Bundestrojaner jetzt und erhalten Sie ein Jahr Telefonüberwachung gratis dazu - nur bis zum 30.06.2007 !


oder

bundestrojaner schrieb:
In Kürze: Bundestrojaner Mobile (News)



Angepasst für Handy & PDA

Automatisches Bewegungsprofil

RealMedia Klingelton bei verdächtigen Rufnummern

Übertragung der Daten erfolgt 24h zum kostengünstigen Spitzel-Tarif (0,49€)


oder

bundestrojaner.net schrieb:
Sie haben es sicherlich durch die Medien erfahren, dass ich einen Bundestrojaner einsetzen möchte um die freiheitlich-demokratischen Grundrechte der Bundesrepublik auch in Zukunft zu bewahren.

Nö, auch auf den Seiten des BMI sucht man vergebens und ich tue mich erlich schwer damit, irgend etwas auf dieser Seite ernst zu nehmen.

Robert_K_ schrieb:
(Edit: Jetzt hab' ich auch noch das "g" in der Überschrift vergessen. )

Ich hatte ernsthaft geglaubt, das Du meintest Du hättest das *g* in der Überschrift vergessen


etwas verwirrte Grüße
Thomas


ja du hast recht es ist eine Satirische Seite. Aber es gab wirklich Rufe seitens der Politik einen Bundestrojaner einzuführen

ps.: der Bundestrojaner den man von der Seite runterladen kann ist übrigens nicht Virenverseucht. Es ist eine Slideshow mit einigen Sprüchen drin.


[Beitrag von SorcierDobscurite am 05. Jun 2007, 22:47 bearbeitet]
catman41
Hat sich gelöscht
#25 erstellt: 05. Jun 2007, 22:28
@Robert_K._,

na, als 100%iger "Überwachungsbefürworter" will ich ja auch nicht durchgehen!

Man sollte es bloß gelassener sehen, denn wie, wer und womit soll man das System ändern.

Und letztendlich kommen ja nur die in die Predülie (richtig geschrieben !?), die was zu verbergen haben.

Man kämpft doch sowieso nur gegen Windmühlen - da ist mir die Zeit zuschade!

Gruß
Harry
thomas150877
Stammgast
#26 erstellt: 05. Jun 2007, 22:33
...und die Bildzeitung hats publiziert...

ja genau


[Beitrag von thomas150877 am 05. Jun 2007, 22:35 bearbeitet]
Akire
Ist häufiger hier
#27 erstellt: 05. Jun 2007, 22:35

aberlouer schrieb:

ch möchte in keinem DDR-Schnüffelstaat leben,


Gegen das, was bei uns mitlerweile an Schnüffelei üblich ist, war die DDR der reinste Kindergarten.


Scheinbarer "Ex-Insasse des Stasi-Gefängnisses Bautzen II"

Na dann klär' uns doch mal über das weltliche "Paradies DDR" auf.

Güneş
catman41
Hat sich gelöscht
#28 erstellt: 05. Jun 2007, 22:38
@aberlouer,


Gegen das, was bei uns mitlerweile an Schnüffelei üblich ist, war die DDR der reinste Kindergarten


Anders wird ein Schuh draus!!

Da war sich doch keiner sicher, ob die Nachbarn keine IM's waren. - nur 1 Bsp.!

Hast Du das zur jetzigen Zeit auch - einen Nachbarn, der für Behörden schnüffelt!

Gruß
Harry

P. S. Klingt einwenig nach Stammtisch!!


[Beitrag von catman41 am 05. Jun 2007, 22:40 bearbeitet]
aberlouer
Inventar
#29 erstellt: 05. Jun 2007, 23:00

Scheinbarer "Ex-Insasse des Stasi-Gefängnisses Bautzen II"


Ich nicht, du etwa? Du scheinst die Internas ja hervorragend zu kennen.


Hast Du das zur jetzigen Zeit auch - einen Nachbarn, der für Behörden schnüffelt!


Woher soll ich das wissen. Normalerweise stellen sich Schnüffler nicht vor

Tatsache aber ist, daß der Verfassungsschutz schon in den 70er Jahren mehr als 10 Millionen vermeintliche Verfassungsfeinde in seinen Datenbanken gespeichert hatte.
thomas150877
Stammgast
#30 erstellt: 05. Jun 2007, 23:07

SorcierDobscurite schrieb:
(1)ja du hast recht es ist eine Satirische Seite. (2)Aber es gab wirklich Rufe seitens der Politik einen Bundestrojaner einzuführen

(3)ps.: der Bundestrojaner den man von der Seite runterladen kann ist übrigens nicht Virenverseucht. Es ist eine Slideshow mit einigen Sprüchen drin.


zu 1. Danke, ich dachte schon ich kann scherz nicht mehr von der realität unterscheiden (Nach der Diskussion hier war ich tatsächlich kurz stutzig geworden)
zu 2. (3 ist mir völlig egal ehrlich gesagt) danach:

Bundesgerichtshof Mitteilung der Pressestelle schrieb:
Verdeckte Online-Durchsuchung unzulässig
Die heimliche Durchsuchung der im Computer eines Beschuldigten gespeicherten Dateien mit Hilfe eines Programms, das ohne Wissen des Betroffenen aufgespielt wurde (verdeckte Online-Durchsuchung), ist nach der Strafprozessordnung unzulässig. Es fehlt an der für einen solchen Eingriff erforderlichen Ermächtigungsgrundlage. Das hat der 3. Strafsenat des Bundesgerichtshofs auf die Beschwerde des Generalbundesanwalts gegen einen Beschluss entschieden, mit dem der Ermittlungsrichter des Bundesgerichtshofs den Antrag auf eine verdeckte Online-Durchsuchung abgelehnt hatte.
Nach der Entscheidung ist die verdeckte Online-Durchsuchung insbesondere nicht durch § 102 StPO (Durchsuchung beim Verdächtigen) gedeckt, weil die Durchsuchung in der Strafprozessordnung als eine offen durchzuführende Ermittlungsmaßnahme geregelt ist. Dies ergibt sich zum einen aus mehreren Vorschriften des Durchsuchungsrechts zu Gunsten des Beschuldigten - Anwesenheitsrecht (§ 106 Abs. 1 Satz 1 StPO) und Zuziehung von Zeugen (§ 105 Abs. 2, § 106 Abs. 1 Satz 2 StPO) -, deren Befolgung als zwingendes Recht nicht zur Disposition der Ermittlungsorgane steht. Zum anderen folgt dies aus einem Vergleich mit den Ermittlungsmaßnahmen, die - wie die Überwachung der Telekommunikation (§§ 100 a, b StPO) oder die Wohnraumüberwachung (§§ 100 c, d StPO) - ohne Wissen des Betroffenen durchgeführt werden können, für die aber deutlich höhere formelle und materielle Anforderungen an die Anordnung und Durchführung bestehen. Auch andere Befugnisnormen der Strafprozessordnung gestatten die verdeckte Online-Durchsuchung nicht.
Beschluss vom 31. Januar 2007 - StB 18/06
Ermittlungsrichter des Bundesgerichtshofs - 1 BGs 184/06 - Entscheidung vom 25. November 2006
Karlsruhe, den 5. Februar 2007
Pressestelle des Bundesgerichtshof
76125 Karlsruhe
Telefon (0721) 159-5013
Telefax (0721) 159-5501


http://juris.bundesg...=1&file=dokument.pdf

ist die Sache für mich erledigt, es wurden schon ein paar, mit verlaub, idiotische Ideen von Politikern auf den Tisch gebracht, die alle von der Bildzeitung eine Woche hochgekocht wurden und dann wieder in der Versenkung verschwunden sind.

Gruß Thomas


[Beitrag von thomas150877 am 05. Jun 2007, 23:15 bearbeitet]
SorcierDobscurite
Hat sich gelöscht
#32 erstellt: 05. Jun 2007, 23:40


Das ist so ein spannendes Thema, die Entwicklung der Gesellschaft und das Verhältnis zwischen Volk und Staat.

Könntet ihr nicht auf dem Boden bleiben und sachlich argumentieren? Warum müssen immer gleich die Emotionen überkochen wenn es nur ein Hauch um Politik geht.
herbyduddu
Ist häufiger hier
#33 erstellt: 05. Jun 2007, 23:42
hallo Güneş
kann dir nur recht geben,klasse.

aber man sollte wirklich die kirche im dorf lassen und hier nicht einen tornado draus machen.

so vergleiche wie DDR statssicherheit oder gar dittes reich sind total daneben.

solche "schweren" diskusionen lassen sich normal besser von angesicht zu angesicht bereden.(stammtisch)


aber ist schon sehr interesannt und aufregend wieviele meinungen es gibt.die beteiligung ist auch enorm.

bin ja noch ne antwort schuldig.
jemand wollte doch wissen wieso ich einen nickname dann benutze.

erstens zur besseren unterscheidung.
müste ja dann roland,roland 1 usw heißen.

zweitens man kann es sich besser merken,erkennungsefekt.

drittens es gibt immer leute die meinen einen persöhnlich angreifen zu können wenn sie was von dir wissen.
sie verspüren macht wenn sie hinter einem bildschirm sitzen und nicht erkannt werden.(past fast zum thema)

bin der roland, komme aus dem süddeutschen raum, 100km von münchen entfernt,berufstätig als cnc-dreher,alter 32,größe 182cm,dunkle haare.
cr
Inventar
#34 erstellt: 06. Jun 2007, 00:17
Ich finde es sehr bemerkenswert:

Was als Maßnahme gegen den Terrorismus dienen sollte, wird nun mißbraucht, um Bagatelldelikte verfolgbar zu machen.

Ein interessanter Beitrag hier:
Systembruch Vorratsdatenspeicherung
http://futurezone.orf.at/it/stories/197874/
snickers
Stammgast
#35 erstellt: 06. Jun 2007, 01:15

Bundesgerichtshof Mitteilung der Pressestelle schrieb:
Verdeckte Online-Durchsuchung unzulässig
Die heimliche Durchsuchung der im Computer eines Beschuldigten gespeicherten Dateien mit Hilfe eines Programms, das ohne Wissen des Betroffenen aufgespielt wurde (verdeckte Online-Durchsuchung), ist nach der Strafprozessordnung unzulässig. Es fehlt an der für einen solchen Eingriff erforderlichen Ermächtigungsgrundlage. Das hat der 3. Strafsenat des Bundesgerichtshofs auf die Beschwerde des Generalbundesanwalts gegen einen Beschluss entschieden, mit dem der Ermittlungsrichter des Bundesgerichtshofs den Antrag auf eine verdeckte Online-Durchsuchung abgelehnt hatte.
Nach der Entscheidung ist die verdeckte Online-Durchsuchung insbesondere nicht durch § 102 StPO (Durchsuchung beim Verdächtigen) gedeckt, weil die Durchsuchung in der Strafprozessordnung als eine offen durchzuführende Ermittlungsmaßnahme geregelt ist. Dies ergibt sich zum einen aus mehreren Vorschriften des Durchsuchungsrechts zu Gunsten des Beschuldigten - Anwesenheitsrecht (§ 106 Abs. 1 Satz 1 StPO) und Zuziehung von Zeugen (§ 105 Abs. 2, § 106 Abs. 1 Satz 2 StPO) -, deren Befolgung als zwingendes Recht nicht zur Disposition der Ermittlungsorgane steht. Zum anderen folgt dies aus einem Vergleich mit den Ermittlungsmaßnahmen, die - wie die Überwachung der Telekommunikation (§§ 100 a, b StPO) oder die Wohnraumüberwachung (§§ 100 c, d StPO) - ohne Wissen des Betroffenen durchgeführt werden können, für die aber deutlich höhere formelle und materielle Anforderungen an die Anordnung und Durchführung bestehen. Auch andere Befugnisnormen der Strafprozessordnung gestatten die verdeckte Online-Durchsuchung nicht.
Beschluss vom 31. Januar 2007 - StB 18/06
Ermittlungsrichter des Bundesgerichtshofs - 1 BGs 184/06 - Entscheidung vom 25. November 2006
Karlsruhe, den 5. Februar 2007
Pressestelle des Bundesgerichtshof
76125 Karlsruhe
Telefon (0721) 159-5013
Telefax (0721) 159-5501


http://juris.bundesg...=1&file=dokument.pdf


auch ich mag unsere obersten Bundesgerichte, sogar sehr.

Aber bitte nicht vergessen, dass es sich bei den oben zitierten Normen nur um einfaches Bundesrecht handelt. Aenderungen koennen mit einfacher Mehrheit im Parlament beschlossen werden. Aufgrund der nicht optimalen Gewaltenteilung in D (Exekutive d. h. Regierung wird vom Parlament gewaehlt. Die Machtverhaeltnisse in der Legislativen d. h. Parlament sind daher nahezu deckungsgleich mit der exekutiven Gewalt.) ist die Gesetzgebung in D sicherlich nicht besonders regierungsfeindlich...




ist die Sache für mich erledigt, es wurden schon ein paar, mit verlaub, idiotische Ideen von Politikern auf den Tisch gebracht, die alle von der Bildzeitung eine Woche hochgekocht wurden und dann wieder in der Versenkung verschwunden sind.



Darf ich die geschaetze Aufmerksamkeit der Leserschaft auf eine etwas aeltere Meldung des Heise-Tickers lenken?
Online-Durchsuchungen laufen schon Online-Durchsuchungen auf Basis einer Dienstvorschrift, na da haette ich mir doch nicht die Dtv Taschenbuchausgabe der StPO kaufen muessen.

Viele Gruesse,
snickers.
snickers
Stammgast
#36 erstellt: 06. Jun 2007, 01:30

cr schrieb:
Ich finde es sehr bemerkenswert:

Was als Maßnahme gegen den Terrorismus dienen sollte, wird nun mißbraucht, um Bagatelldelikte verfolgbar zu machen.



waren die Massnahmen zur Terrorbekaempfung geeignet? Oder handelt es sich um mehr oder weniger blinden Aktionismus, der sich die uralten Argumente der Raster- und Schleppnetzfahnung zu eigen machte?
Curd
Hat sich gelöscht
#37 erstellt: 06. Jun 2007, 08:04

Akire schrieb:

rollo1 schrieb:
Vaterland?

Nestbeschmutzer?

Wo haben sie denn DEN rausgelassen :*


DEN

Einer Frau gestattest Du doch sicherlich, Dich betreffend eine lapidare Gegenfrage, oder?

Wo haben sie denn DICH rausgelassen?

Für uns Frauen in Deutschland sich frei zu äußern, zu bewegen ist das absolut kein Problem bzw. problem yok!

Anlamiyorum?

Arkadasini söyle, kim oldugunu söyleyeyim!***

Iyi aksamlar ve hoscakal,

Güneş

***Kurzfassung auf deutsch:
Sag mir, wer Dein Freund ist, und ich sage Dir, wer Du bist!


Hallo,

Du hast Dich nicht als Frau zu erkennen gegeben sonst hätte ich selbstverständlioch geschrieben:

Wo haben sie denn die rausgelassen?

Das Vaterlandsgeseiere kenne ich zur Genüge - die Ergebnisse auch.

Nestbeschmutzer:
„Die das Nest schmutzig machen, zeigen empört auf einen, der ihren Schmutz bemerkt und nennen ihn den Nestbeschmutzer.“ Max Frisch
chilman
Inventar
#38 erstellt: 06. Jun 2007, 15:49
irgendwie sind solche threads immer wieder lustig, bzw. eigentlicht traurig...
Berman
Inventar
#39 erstellt: 06. Jun 2007, 18:26
Lol ihr seid so genial.

"Sie haben nichts zu verbergen? Dann sollten Sie umgehend den Bundestrojaner installieren!"

http://gehirnverschm...er/innenminister.gif

auch an der Seite in der Umfrage: "..ist nicht ausreichend - wir brauchen Blockwarte!"

Gruß,

Berman


[Beitrag von Berman am 06. Jun 2007, 18:32 bearbeitet]
Robert_K._
Inventar
#40 erstellt: 06. Jun 2007, 18:30
Ich habe echt nicht bemerkt, dass es sich um eine satirische Seite handelt.
Ich hab's ja auch erst gedacht - aber dann habe ich ins Gästebuch geschaut.
Naja hat auch nicht geschadet.
Berman
Inventar
#41 erstellt: 06. Jun 2007, 18:35
lest mal das Forum und die Reaktionen auf Amazon. Ich kann gleich nicht mehr :

http://bundestrojaner.net/modules.php?name=Forum&topic=30.0

Inhalte:
Sorry, zur Zeit sind keine Inhalte verfügbar.

Das mit der Supporterliste unten links ist auch komisch :P.

Gruß,

Berman


[Beitrag von Berman am 06. Jun 2007, 18:53 bearbeitet]
dan!el
Ist häufiger hier
#42 erstellt: 06. Jun 2007, 21:54
das einzige was mir dazu noch einfällt ist LOL
chilman
Inventar
#43 erstellt: 06. Jun 2007, 21:59
du hast NICHT gemerkt, dass es ne satire ist? tut mir leid, aber das find ich lustig...
trotzdem find ich den (übertriebenen) überwachungskram doof
Curd
Hat sich gelöscht
#44 erstellt: 06. Jun 2007, 22:44
Purplecoupe
Stammgast
#45 erstellt: 06. Jun 2007, 23:01
Ist das ernst oder Fake???



Gruß Nico
DUKE_OF_TUBES
Inventar
#46 erstellt: 06. Jun 2007, 23:11
naj ist halt kacke so´nen überwachungsstaat!
einfach leben
sollte mann/frau!
auch wenn ich nichts zu verbergen habe finde ich die überwachung blöd
wo bleibt da das privatleben?????
Robert_K._
Inventar
#47 erstellt: 06. Jun 2007, 23:36
Ich hab's echt nicht gemerkt!
Passiert den besten und mir.
Hatte die falsche Brille auf!
DUKE_OF_TUBES
Inventar
#48 erstellt: 06. Jun 2007, 23:47

Robert_K._ schrieb:
Ich hab's echt nicht gemerkt!
Passiert den besten und mir.
Hatte die falsche Brille auf! :D

die fette sonnenbrille?was?
Curd
Hat sich gelöscht
#49 erstellt: 07. Jun 2007, 00:01




DUKE_OF_TUBES
Inventar
#50 erstellt: 07. Jun 2007, 00:05
das bild ist gut......
SorcierDobscurite
Hat sich gelöscht
#51 erstellt: 07. Jun 2007, 00:10

Purplecoupe schrieb:
Ist das ernst oder Fake???



Gruß Nico


was m einst du denn?

die seite ist eine ernstgemeinte Satire die sich Sorgen über einen bevorstehenden Überwachungsstaat macht
und unsre "diskusion" ist auch ernst gemeint ^^

-

das bild hat was ja
DUKE_OF_TUBES
Inventar
#52 erstellt: 07. Jun 2007, 00:14
hat was anarchistisches.....
naja......
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