Impfen gegen Schweinegrippe ?

Ist doch Rillekackwurscht...
Jedenfalls hab ich sonst keine Nebenwirkungen wahrgenommen.

Grimpf schrieb:

Ich finds so geil wie jeder meint der Proffessor höchstpersönlich zu sein, aber in wirklichkeit keiner von uns in irgendeiner Form von irgendetwas nen Plan hat :D

Deshalb habe ich ja schon gefragt ob es eine Quelle im Netz gibt, die kompetent(und vor allem unabhängig) ist und objektiv die Risiken und den Nutzen gegeneinnander stellt - hat aber bis jetzt noch niemand was zu gesagt.

Was soll man also anderes tun, als der einen oder der anderen Seite zu glauben und daraus zu zitieren?

Apropos Plan - hast Du einen?

Gruß
Alex

Ale>< schrieb:

Grimpf schrieb: Ich finds so geil wie jeder meint der Proffessor höchstpersönlich zu sein, aber in wirklichkeit keiner von uns in irgendeiner Form von irgendetwas nen Plan hat :D Deshalb habe ich ja schon gefragt ob es eine Quelle im Netz gibt, die kompetent(und vor allem unabhängig) ist und objektiv die Risiken und den Nutzen gegeneinnander stellt - hat aber bis jetzt noch niemand was zu gesagt. Was soll man also anderes tun, als der einen oder der anderen Seite zu glauben und daraus zu zitieren? Apropos Plan - hast Du einen? Gruß Alex

naja, es bleibt übrig sich bei seriösen Quellen zu informieren. Verschwörungs-Heinis gehören sicher nicht dazu
z.B. hier: http://www.rki.de/influenza

Dynacophil schrieb:

...naja, es bleibt übrig sich bei seriösen Quellen zu informieren. Verschwörungs-Heinis gehören sicher nicht dazu z.B. hier: http://www.rki.de/influenza

ach, die sind doch von der pharma-industrie gekauft...

die bisher einzig sinnvolle empfehlung.

Dynacophil schrieb:

z.B. hier: http://www.rki.de/influenza

Wirklich eine interessante Seite.. wird aber einige Zeit dauern, bis ich mich da durchgearbeitet habe.

Zu den eventuellen Gefahren der Impfstoffe habe ich da aber bis jetzt auch nix gefunden.

Gruß
Alex

Dynacophil schrieb:

Grimpf schrieb: Ich finds so geil wie jeder meint der Proffessor höchstpersönlich zu sein, aber in wirklichkeit keiner von uns in irgendeiner Form von irgendetwas nen Plan hat :D Du scheinst jedenfalls keiner zu sein, dann wüsstest du wie Professor geschrieben wird zumindest bin ich nur 100m vom Ober-Master-Plan-Inhaber weit weg (räumlich)... dessen Aura färbt auf mich ab, gemischt mit Strassenstaub und Dunst vom Spandauer Schiffahrtskanal.

Ich sitze auch nur 3,5m vom Duden entfernt und du siehst : Es bringt - NICHTS

Das RKI ist das Institut über das jegliche OFFIZIELLE Information zum Thema läuft.


Da wird Risiko/Nutzen erwähnt:
http://www.rki.de/cl...onFile.pdf/41_09.pdf

ist halt schon etwas älter, von Oktober...

Die Empfehlung ist aber so viel wert wie alle anderen Veröffentlichungen anderer Quellen. Die STIKO, welche diese nämlich ausspricht, ist nämlich nur bedingt 'unabhängig' wie es auch nett im untenstehenden Artikel bei Wiki geschildert wird.

STIKO

Der Kreis schliesst sich von Pharmaindustrie über Regierung über Medien zum verdummbeutelten 'Verbraucher', der nie und nimmer wirklich sicher sein kann was gut ist oder nicht.

klar, aber aber das ist die OFFIZIELLE Quelle.
Ich kann sonstwas für Infos verbreiten im Netz. Schönes Beispiel diese Ärztin die die Nebenwirkungen der Impfung mit dem Golfkriegssyndrom gleichgesetzt hatte aufgrund irgendwelcher Substanzparallelitäten und jetzt gewaltig zurückrudert...

Dynacophil schrieb:

klar, aber aber das ist die OFFIZIELLE Quelle. Ich kann sonstwas für Infos verbreiten im Netz. Schönes Beispiel diese Ärztin die die Nebenwirkungen der Impfung mit dem Golfkriegssyndrom gleichgesetzt hatte aufgrund irgendwelcher Substanzparallelitäten und jetzt gewaltig zurückrudert...

Seit wann wohnt den Gott in der West-Berliner Vorstadt, bitte ?

wo ist der Themenbezug zur Theologie??

Ich denke es sollte doch jeder selbst entscheiden ob er sich nun impfen lässt, oder eben nicht.
Fakt ist, dass wie gesagt viele an der normalen Grippe sterben und nur ein sehr geringer Bruchteil an der Schweinegrippe stirbt...bzw. eher daran, dass das Immunsystem durch die Grippe geschwächt wurde. Bitte vergesst auch nicht, dass die Grippe eben wie jedes andere Virus mutiert und die Immunisierung auch nicht bei jedem anschlägt. Desweiteren möchte ich hier noch für die älteren ( über 60 Jahre alt) einwerfen, dass diese sich 2x impfen lassen müssen, also eben auch 2x das Risiko eingehen mit Nebenwirkungen der Impfung leben zu müssen.

da die infizierten nicht getestet (oder nur auf eigene Kosten von ca 90€) werden und daher niemand weiss wieviele der erkrankten an H1N1 oder der normalen Grippe erkrankt sind wird man keinen schlüssigen Prozent-Wert errechnen können und somit NIE erfahren ob prozentual mehr an H1N1 oder der normalen Influenza sterben.

Doch darüber gibt es bereits Studien 7000 - 10000 an normaler Grippe. Sowie bis dahin 14 an der Schweinegrippe. Hängt beim Allgemeinmeizibner aus. Was glaubt Ihr eigentlich warum sich kaum ein Arzt impfen lässt...?

Beim RKI sind es 27 Todesfälle durch H1N1 ( Stand 18.11 - klick)

Winnertyp911 schrieb:

Doch darüber gibt es bereits Studien 7000 - 10000 an normaler Grippe. Sowie bis dahin 14 an der Schweinegrippe. Hängt beim Allgemeinmeizibner aus. Was glaubt Ihr eigentlich warum sich kaum ein Arzt impfen lässt...?

darum gehts doch nicht... die Verstorbenen werden natürlich getestet, aber das nützt doch nix wenn nicht JEDER Erkrankte zu Lebzeiten getestet wird um herauszufinden wer an H1N1 und wer an der Standardgrippe erkrankt ist.
Ohne die jeweilige Gesamtzahl der Erkrankten an der jeweiligen Variante zu kennen nützt doch die Anzahl der Verstorbenen nichts. Ohne Bezug auf die Gesamtgruppe der Erkrankten ist das doch nur Leichenzählen...

Denkt doch mal nach...

Und was sollen wir deiner Meinung nach aus deinem Beitrag schliessen? Ich steh bissl aufm Schlauch

Winnertyp911 schrieb:

Und was sollen wir deiner Meinung nach aus deinem Beitrag schliessen? Ich steh bissl aufm Schlauch :.

...dass sämtliche prognostizierte Zahlen fürn Ar*** sind.

Winnertyp911 schrieb:

Und was sollen wir deiner Meinung nach aus deinem Beitrag schliessen? Ich steh bissl aufm Schlauch :.

Schliessen? Dass das nebeneinanderstellen von Todesfällen relativ sinnlos ist ohne Bezugsgruppe. Die Bezugsgruppe existiert nicht solange nicht alle (bekannten) Erkrankten getestet werden WAS sie haben.
Ergo ists wurscht wieviele nun sterben und ob das gezählt wird oder nicht, da so kein Bezug auf die Anzahl der Erkrankten an einer der beiden Erkrankungen (H1N1 oder jähliche Influenza) möglich ist.

Beispiel:

27 Todesfälle an H1N1 sind wieviel % von wieviel an H1N1 Erkrankten? Da diese Anzahl mangels Testung aller an Grippe infizierten unbekannt ist ist auch der Prozentsatz nicht ergündbar. Also, was nützt das Tote zählen?
Alle Erkrankungen müssten meldepflichtig sein, alle Erkrankten müssten getestet werden um irgendwelchen sinvollen und vergleichbaren Ergebnisse zu bekommen...

Oder es müsste ein Test-Kontingent einer durchnittlichen Bevölkerungsgruppe überwacht und so getestet werden.

Ich lass mich net impfen. An der normalen Grippe sterben au genug leute, von daher wayne

mfg

es müsste sich ja jetzt wieder alles beruhigt haben !

soll heißen alle sind wieder gesund .

oink....

wenn ich rausschauh: es gibt freie Parkplätze. Das bedeutet: Tote! Normal ist mehr los draußen. Eigentlich ist niemand zu sehen... Ich bin der letzte Überlebende? Hallooo?

Dynacophil schrieb:

oink.... wenn ich rausschauh: es gibt freie Parkplätze. Das bedeutet: Tote! Normal ist mehr los draußen. Eigentlich ist niemand zu sehen... Ich bin der letzte Überlebende? Hallooo?

das liegt daran das es draußen sehr ungemütlich ist !

die freien parkplätze sind ein zeichen für die mangelnde wartung und pflege der kfz.

Ich sehe tote Menschen..

draußen erinnerts mich an Shaun of the Dead

Hab mich impfen lassen^^ Wusste garnicht das es umsonst ist

Eben kam mir meine Nachbarin im Treppenhaus entgegen. Sah aus wie'n Zombie und brachte kein Wort raus... der Virus ist da, in meinem Haus! Ich kleb gerade die Türritzen zu!

Dann säge ich meiner Schrotflinte den Lauf kürzer...damit sie besser streut

Vom Schweinegrippe-Virus hört man in letzter Zeit wirklich nichtmehr viel.

was glaubst du warum? die sind alle schon hin...

@Dynacophil:

Und bestell bei Amazon direkt Desinfektionsspray & ne Atemmaske. Silikon & ne passende Spritze würd ich auch bestellen damit du alles hermetisch abriegelen kannst.

Dazu passend, ich weiss nun nicht obs ne "urbane Legende" ist, jedoch ist wohl mal eine junge Grippepatientin erstickt weil der Vater die Türritzen mit Handtüchern zusgetopft hat damit ihr nicht kalt wird.


@Chriz:
Machste auch grad Munni selbst ;-)

Chriz3814 schrieb:

Dann säge ich meiner Schrotflinte den Lauf kürzer...damit sie besser streut Vom Schweinegrippe-Virus hört man in letzter Zeit wirklich nichtmehr viel.

dachte genau so .

ich habe heute das gegenteil in den nachrichten gehört.

Gestern noch stand in der BILD: Schweinegrippe-Virus wird gefährlicher

Bald haben wir Quarantäne-mäßige Verhältnisse..die Zombies kommen

Dann säge ich meiner Schrotflinte den Lauf kürzer...damit sie besser streut

Immer schön auf die Köpfe zielen..

aha :

http://www.handelsbl...ir-je-hatten;2496093

solang die Ukraine unsere Serum-Überbestände kauft...

Dem Handelsblatt entnehme ich:

Mutiertes Virus solle im neuen Jahr für eine gefährlichere Infektionswelle sorgen, deshalb rufe die Bundesregierung zur Impfung auf.

Warum soll ich mich gegen einen anderen Virus impfen lassen wenn der neue mutiert ?!?


Da sag ich nur mal---> Panic !!!!!!!

nö, die wollen blos ihren teuer gekauften impfstoff loswerden und den feldversuch fortführen

Der Feldversuch beinhaltet Beinflussbarkeit der Bevölkerung?

Ihr mit euren "Versuchen". Es wurden nun mehr als 6 Millionen Menschen geimpft, davon sind laut sämtlichen Instituten, Organisationen und Forschungseinrichtugnen Exact NULL tote. Was wollt Ihr mehr ?

Oder habt Ihr nur Schiss am FOlgetag mal für 20 Minuten Kopfschmerzen zu haben ?

Bitte jetz keine Einzelfälle auftischen all "jaaa aber ich kenne einen der lag 5 Tage mit schwersten Grippesympthomen zu Hause" "und ICH eknne einen, der war sogar 2 Wochen im Krankenhaus" etc.... Es kann bei solchen zahlen (6.000.000) keiner mehr was gegen die Impfung sagen.

Oder heisst es gleich "jaaaa aber die langzeitnebenwirkungen kennt ja noch keiner" ?

Abwarten

Ja genau, sowas sollte echt verboten werden.

Grimpf schrieb:

Ihr mit euren "Versuchen"... ... Oder heisst es gleich "jaaaa aber die langzeitnebenwirkungen kennt ja noch keiner" ? :D

Zum Einen sind es Versuche an uns, denn die Mittel wurden nicht ausreichend getestet, und zum Anderen hast Du Recht mit den "Langzeitnebenwirkungen".

Eventuelle Nebenwirkungen können erst nach Wochen bis Monaten auftauchen.. die sind dann natürlich nicht (sofort) tödlich, werden also auch evtl gar nicht bekannt, nicht mit der Impfung in Zusammenhang gebracht, oder erst sehr viel später vom Geimpften selbst bemerkt.
6 Millionen Geimpfte und kein Todesfall ist also nach so kurzer Zeit wirklich kein Argument für eine Impfung.

Ganz so drastisch wie die oben genannten (Verschwörungstheorie-) Seiten sehe ich es auch nicht - trotzdem gibt es für mich immer weniger Gründe mich mit dem aktuellen Impfstoff impfen zu lassen.

boep schrieb:

Ja genau, sowas sollte echt verboten werden. :|

Was sollte verboten werden?

Gruß
Alex

Ich habe mich impfen lassen, würde es aber ehrlich gesagt nach JETZTIGEM Standpunkt auch nicht mehr tun, weils wirklich unnötig ist. Aber jetzt bin ich eben geimpft und werde daran auch nicht sterben, hab nur RELATIVE Sicherheit, dass ich die Schweinegrippe nicht bekomme

Ja genau, sowas sollte echt verboten werden.

Die Pharmabuden wollten sich gut durch die Krise schieben und die Politik hat's unterstützt... bezahlen tun wir, geimpft oder nicht, entweder über höhere Kassenbeiträge, Steuern oder als Versuchskarnickel.

Sonst bekomm ich 200€/Tag für Pharmatests

@Dynacophil:

Die Kassenbeiträge für "gesetzlich Pflichversichterte" sind fix vom Staat vorgegeben ;-) ist zwar noch nicht lange her aber so ists.

Also wird eher an den Leistungen gespart weils Budget für so nen Schwachsinn rausgeschmissen wird.

@Grimpf:

Ich habe nichts gegen die jährliche Impfung gegen die Saisonalegrippe oder auch "Tiergrippen" für "Risikogruppen".

Jedoch eine Art Panik zuverbreiten damit sich möglichst viele Menschen Impfen lassen mit einem Impfstoff der vorher nicht erprobt wurde halte ich für eine fragwürde vorgehensweise unserer Regierung.

Ende aus.

Ich lasse mich nicht Impfen, weil ich Angst vor Kopfweg habe, sondern weil mir die normale Grippe auch nichts ausmacht, also warum meinen Körper bewusst mit irgendwas dass ich nicht kenne belasten wenn die Wahrscheinlichkeit einer ernsthaften Erkankung in meinem Falle sowieso sehr niedrig ist.

Wir reden hier ja nicht von Tollwut oder Hepatitis sondern von einer Grippe. Jedoch machte es manchmal den Anschein als wolle uns die Regierung weiss machen, wer sich nicht impft ist in den nächsten Monaten tot. Da könnte man ja fast mehr Angst haben vor der Grippe als vor AIDS. Der Welt AIDS Tag ist dieses Jahr komplett untergegangen ist euch das schonmal aufgefallen ?

Ist doch auch klar, jetzt wo es einen Impfstoff gegen HIV gibt

Vermutlich ist im Sommer dann große HIV Impfaktion. Man muss der Pharmaindustrie ja durch die schwachen Zyklen auch helfen

Ein Bär, ein Löwe und ein Schwein treffen sich.

Der Bär sagt: "Wenn ich brülle, zittert der ganze Wald vor Angst."

Der Löwe sagt: "Wenn ich brülle, zittert der ganze Dschungel vor Angst."

Darauf das Schwein: "Ha, ich brauche nur zu husten und der ganze Planet scheißt sich in die Hose!"


In diesem Sinne

nun, die erste Hälfte der Impfungen bezahlen die Länder (Steuern, wir), die 2te die Kassen (Beiträge, Wir), die dadurch höhere Defizite in 2010 haben werden und in der 2ten Jahreshälfte Sonderzuwendungen wollen von UNS(Beitragseinmalzahlungen) oder Zuwendungen vom Bund (Wir/Steuern). Die überzähligen Dosen Serum zahlen wir (Steuern) da das an den Ländern hängenbleibt die 50Mio bestellten Dosen (von denen 5% Verwendung fanden bisher) zu bezahlen. OK, nur ein paar hundert millionen... 4Mrd Mindereinnahmen erwarten die Kassen sowieso schon...

ThaDamien schrieb:

@Dynacophil: Die Kassenbeiträge für "gesetzlich Pflichversichterte" sind fix vom Staat vorgegeben ;-) ist zwar noch nicht lange her aber so ists. Also wird eher an den Leistungen gespart weils Budget für so nen Schwachsinn rausgeschmissen wird. @Grimpf: Ich habe nichts gegen die jährliche Impfung gegen die Saisonalegrippe oder auch "Tiergrippen" für "Risikogruppen". Jedoch eine Art Panik zuverbreiten damit sich möglichst viele Menschen Impfen lassen mit einem Impfstoff der vorher nicht erprobt wurde halte ich für eine fragwürde vorgehensweise unserer Regierung. Ende aus. Ich lasse mich nicht Impfen, weil ich Angst vor Kopfweg habe, sondern weil mir die normale Grippe auch nichts ausmacht, also warum meinen Körper bewusst mit irgendwas dass ich nicht kenne belasten wenn die Wahrscheinlichkeit einer ernsthaften Erkankung in meinem Falle sowieso sehr niedrig ist. Wir reden hier ja nicht von Tollwut oder Hepatitis sondern von einer Grippe. Jedoch machte es manchmal den Anschein als wolle uns die Regierung weiss machen, wer sich nicht impft ist in den nächsten Monaten tot. Da könnte man ja fast mehr Angst haben vor der Grippe als vor AIDS. Der Welt AIDS Tag ist dieses Jahr komplett untergegangen ist euch das schonmal aufgefallen ?

Jedoch eine Art Panik zuverbreiten damit sich möglichst viele Menschen Impfen lassen mit einem Impfstoff der vorher nicht erprobt wurde halte ich für eine fragwürde vorgehensweise unserer Regierung.

das sehe ich auch so !

Nein.

Wenn "ER" sich ringelt, werde ich über eine Impfung nachdenken.