Bundestrojaner aufgeflogen

An alle Windows-User mit 32Bit-System (W98, ME, W2000, xp/32, Vista32, W7/32):
Nach dieser Datei suchen: mfcul.dll

Wäre interessant, wer so was drauf hat!

Ich hoffe mal, das die Verantwortlichen ihren Rücktritt einreichen....

Glaub ich nicht, ist doch nur mehr ein Kavaliersdelikt . Um die Verfassung bzw. Verfassungsgerichtsurteile braucht sich doch kein Politiker mehr zu scheren......

Nicht nur dümmer als die Polizei erlaubt, sondern noch inkompetenter programmiert als die Sicherheitsvorkehrungen zweitklassiger online-Shops

http://www.handelsbl...mpetent/4734438.html

Bei einer funktionierenden Demokratie müßte es a) einen medialen Aufschrei, b) eine parlamentarische Untersuchungskommission, und c) etliche Rücktritte geben.

Da kann man ja gespannt sein.

Mich würde interessieren, in welcher Größenordnung das Ding verbreitet und verwendet wurde.
Da wird denk ich noch einiges kommen.

Der CCC geht davon aus, daß wahrscheinlich physischer Zutritt zum PC
bestanden haben mußte.

Es stellt sich die Frage ob die ganze Story nicht einfach eine Ente ist.

http://blog.fefe.de/?ts=b06f1b07



Ein delm, wer böses dabei schenkt...

cr schrieb:

Bei einer funktionierenden Demokratie müßte es a) einen medialen Aufschrei, b) eine parlamentarische Untersuchungskommission, und c) etliche Rücktritte geben.

Es wird weder a) noch b) noch c) geben. Mappus hat am Parlament vorbei 4,7 Milliarden Euro versemmelt, was auch niemanden gestört hat, und hier wurde eine nicht-autorisierte Alpha-Version raubkopiert, die mit Features zu Testzwecken aufwartet, die in der finalen Version natürlich nicht mehr enthalten sein werden. Die weiteren Details sind natürlich geheim.

Vielleicht ist das nun doch nicht so trivial. Aus dem Spiegel:

Inzwischen hat der Rechtsanwalt, der die damit verseuchte Festplatte an den Chaos Computer Club weitergegeben hat, sich zu erkennen gegeben: Patrick Schladt, Strafverteidiger im bayerischen Landshut, bestätigte SPIEGEL ONLINE, dass einer der vom CCC dokumentierten "Staatstrojaner" auf dem Rechner eines seiner Mandanten gefunden wurde.

und weiter

Im Jahr 2009 hatten Ermittler des bayerischen Landeskriminalamts (LKA) eine Spionage-Software auf dem Rechner eines Verdächtigen installiert, gegen den wegen "banden- und gewerbsmäßigen Handelns und Ausfuhr von Betäubungsmitteln" ermittelt wurde. Der Betroffene war Mitarbeiter einer Firma, die Psychopharmaka vertreibt. In Deutschland sind diese legal, im Ausland möglicherweise nicht.

BVerfG in 2008 schrieb:

Die heimliche Infiltration eines informationstechnischen Systems, mittels derer die Nutzung des Systems überwacht und seine Speichermedien ausgelesen werden können, ist verfassungsrechtlich nur zulässig, wenn tatsächliche Anhaltspunkte einer konkreten Gefahr für ein überragend wichtiges Rechtsgut bestehen.

Genutzt wird es aber gegen Filesharing und Drogenkriminalität.

cr schrieb:

Ja die lieben Politiker, dümmer als die Polizei erlaubt http://www.orf.at/stories/2083344/2083340/ 1. verfassungswidrig in dieser Form 2. man kann damit beliebiges Material auf den betroffenen Computer hinaufkopieren, womit man dem angeblich Beschuldigten praktisch alles unterstellen kann (am einfachsten zB mit Kinderpornografie)

Tja......

mit dem finden so einer Datei.....könnte jeder, der "Dreck am Stecken" bzw. auf seinem PC hat, sich darauf berufen und somit kann niemand mit 100%tiger Sicherheit garantieren, das ein "böser" Mensch in's Netz gegangen ist.....

Aber angeblich ist der Trojaner ja nur eine Testversion in Entwicklung, die noch nie im Einsatz war, wird einfach frech gelogen. Und:

http://www.faz.net/a...esetzt-11487583.html
".....hob das Bundesinnenministerium hervor: „Das Bundeskriminalamt hat den in der heutigen Frankfurter Allgemeinen Sonntagszeitung durch den ,Chaos Computer Club’ (CCC) dargestellten sogenannten Trojaner nicht eingesetzt. Was auch immer der CCC untersucht hat oder zugespielt bekommen haben mag, es handelt sich dabei nicht um einen sogenannten Bundestrojaner“, sagte ein Sprecher des Innenministeriums.

Wisst Ihr was schlimm ist.......

"das die Bundesregierung überhaupt so etwas in Erwägung zieht"

Ist ja wie bei enem Milchbauern, der zusätzlich eine Schlachtbank eingerichtet hat, bzw. die Einrichtung einer solchen in Erwägung zieht......


"Big Brother is watching you"

In dem verlinkten Spiegel-Bericht steht ganz klar, daß es sich nicht um einen Bundes-, sondern Staatstrojaner handelt. Genau gesagt ist es ein Bayern-Trojaner.

Bayern hat den Staatstrojaner bestätigt.

Passend dazu: Der Euro Hawk.

Aus einer Höhe von gut 20.000 Metern, deutlich oberhalb des zivilen Luftverkehrs, kann der Euro Hawk jeden noch so leisen Funkspruch orten, Handygespräche abhören, sogar SMS auffangen, Radio- oder Fernsehsendungen mitschneiden ...

Das richtige Instrument im Vorfeld von Demonstrationen. Unsichtbar. Und keiner bemerkt es...

Hier mal das PDF mit der Analyse von CCC (wurde mW noch nicht verlinkt)

http://www.ccc.de/sy...rojaner-report23.pdf

Aus der Bewertung

Wir sind hocherfreut, daß sich für die moralisch fragwürdige Tätigkeit der Programmierung der Computerwanze keine fähiger Experte gewinnen ließ und die Aufgabe am Ende bei studentischen Hilfskräften mit noch nicht entwickeltem festen Moralfundament hängenblieb.

Gruss
Stefan

Handwerklich schlecht gemacht, oder was ?

Bundestrojaner in Bayern eingesetzt

"Ozapft is" - so lautet ein Teil des Quellcodes des Trojaners, der seit dem Wochenende die Schlagzeilen beherrscht. Daraus könnte man schließen, dass diese Schadsoftware aus Bayern stammt bzw. dort eingesetzt wurde. Genau das bestätigte nun Innenminister Joachim Herrmann (CSU).

Ozapft is Na wenigstens haben die Humor.

Heute morgen habe ich auf HR-Inforadio ein Interview mit Ex-Innenminister Gerhart Baum (da war die FDP noch was Gescheites) gehört. Dort hat er bereits unter anderem auf die Seriösität des CCC hingewiesen. Vielleicht ist es hier enthalten.

pinoccio schrieb:

Hier mal das PDF mit der Analyse von CCC (wurde mW noch nicht verlinkt) http://www.ccc.de/sy...rojaner-report23.pdf Aus der Bewertung Wir sind hocherfreut, daß sich für die moralisch fragwürdige Tätigkeit der Programmierung der Computerwanze keine fähiger Experte gewinnen ließ und die Aufgabe am Ende bei studentischen Hilfskräften mit noch nicht entwickeltem festen Moralfundament hängenblieb. Gruss Stefan

leider ist diese meinung bei vielen (den ccc nehm ich aus) dann doch oft ein fähnchen im wind, wenn es nur um die richtigen verbrechen geht.

sobald kinderschänder im visier der fahndung sind, ist die empörung über solche methoden ganz schnell dahin und es wird nach mehr rechten und weniger bürokratie für die verfolgungsbehörden verlangt.

zum glück gibts da noch das bundesverfassungsgericht und anwälte, die ohne ansehen der person/des klienten das verfassungsrecht durchboxen (oder es zumindest versuchen).


grüße,

P

Wo du recht hast, haste recht. "Moralfundament" hätte ich daher auch anders formuliert. Aber wenn man etwas von Bürger- und/oder Grundrechten schreibt, ist man schnell ein "Gutmensch". Wobei die Einschränkungen dieser Rechte einem ja immer selbst betreffen.

Gruss
Stefan

auch wenn andere das als schimpfwort gebrauchen bin ich sehr gerne "gutmensch"

P

cr schrieb:

An alle Windows-User mit 32Bit-System (W98, ME, W2000, xp/32, Vista32, W7/32): Nach dieser Datei suchen: mfcul.dll Wäre interessant, wer so was drauf hat!

Na, Du bist ja gar nicht neugierig...

Wenigstens kann man jetzt das hingeworfene Statement "Wieso ist diese Kontrolle schlimm? Ich hab nichts zu verbergen und auch nichts Unrechtes auf meinem PC" mit dem trockenen Satz "Woher willst das wissen?" sehr plastisch beantworten.

Eigentlich hätte es genügt, wenn die Jungs sich beim Zuckerberg eingeklinkt hätten

cr schrieb:

Bayern hat den Staatstrojaner bestätigt.

Die Bayern scheinen eine eigenwillige Rechtsauffassung zu haben - irgendwie erinnert das an das "Schema Guttenberg"...

Ich sag jetzt mal trocken "Bayern darf kein rechtsfreier Raum sein!"

Na,ja, die Bayern unterscheiden ja zwischen zwei Typen von Menschen: Bayern und Nichtbayern

Man darf sich aber auch nicht durch Diletantismus notwendiger Ermittlungswerkzuge und Maßnahmen berauben.
Die Kriminalität verlagert sich ja immer mehr in dsa Internet. .

Die richtigen Profis wird man sowieso nie erwischen, weil sie den beamteten Programmierern immer um Lichtjahre voraus sind.
Mit Erfolg angewendet wird dann das Zeug gegen ein paar Kleinkriminelle, wo es nicht einmal angewendet werden dürfte.

Helmurhino schrieb:

Die Kriminalität verlagert sich ja immer mehr in dsa Internet. .

Ich bemerke einen Verlagerung in die Politik - die Zuwachsraten im Internet sind da ja harmlos...

=> Bundestagstrojaner! => Koalitionsgespräche per Livestream!

Helmurhino schrieb:

Man darf sich aber auch nicht durch Diletantismus notwendiger Ermittlungswerkzuge und Maßnahmen berauben. Die Kriminalität verlagert sich ja immer mehr in dsa Internet. .

und das soll heißen?

Der Zweck heiligt die Mittel...

Die übliche Rechtfertigung, wenn was illegales aufgeflogen ist...

Noch besser: Man erklärt es für legal.

Welt schrieb:

Bayerns Innenminister Herrmann erkennt keine Gesetzesverstöße Herrmann sagte, er könne nicht erkennen, dass die bayerische Polizei und die Justiz gegen Gesetze verstoßen hätten. „Es geht um Maßnahmen, die in der Strafprozessordnung des Bundes klar geregelt sind und die das Bundesverfassungsgericht ausdrücklich für die Verfolgung schwerer Verbrechen für zulässig erklärt hat“, sagte er...

Was das Bundesverfassungsgericht gesagt hat, wurde weiter oben schon zitiert. Drogenvergehen, die hier nicht einmal strafbar sind, gehören nicht dazu.

Was will man von einem bayerischen Juristen da auch erwarten - Guttenberg war sich ja auch (erst) keiner Schuld bewusst und der hatte schließlich einen Doktor...

Unsere Demokratie funktioniert so gut, dass 2008 niemand gemerkt hat dass das Bundesverfassungsgericht eine Quellen-TKÜ für zulässig erklärt hat, darum gibt es weder Rücktritte noch eine Untersuchungskommission.
Das geht natürlich nur, wenn rechtliche Vorgaben eingehalten werden und ein richterlicher Beschluss vorliegt

Na ja ich frage mich wie ein Datenkrimineller bestraft werden soll wenn nicht mal der Staat seine eigenen Gesetze einhält, aber 20.000 genehmigten Telefonüberwachungen jährlich (Dunkelziffer unbekannt) sind ein krisensicherer Job für Richter, Polizei, Zoll und andere Beamten.

Auch wenn einige hier Unsinn schreiben (sogar Moderatoren sind dabei ;-) , die Software stammt von einer hessischen privaten Firma Nähe Dillenburg und war zum damaligem Zeitpunkt Stand der Technik und ist der Platzhirsch in dieser Szene.
Wenn man " digitask site:http://ted.europa.eu " eintippt bekommt man eine Liste in welchem Umfang diese Firma Länder und Behörden belieferte

Anstatt selbst auf die Strasse zu gehen oder wenigstens für die eigenen Interessen Petitionen einzureichen, beschweren sich über den Überwachungsstaat die am meisten , die sich im wirklichen Leben gerne bevormunden lassen und wählen sogar die Parteien die das erst ermöglichen.

tsieg-ifih schrieb:

Auch wenn einige hier Unsinn schreiben (sogar Moderatoren sind dabei ;-) , die Software stammt von einer hessischen privaten Firma Nähe Dillenburg und war zum damaligem Zeitpunkt Stand der Technik und ist der Platzhirsch in dieser Szene. Wenn man " digitask site:http://ted.europa.eu " eintippt bekommt man eine Liste in welchem Umfang diese Firma Länder und Behörden belieferte

Trollwitz zum Freitag

Trollwitz

Na ja auch wenn 100 Smileys da stehen würden, das Handelsblatt ist trotzdem glaubwürdiger.

Das Handelsblatt?

Der teuerste Trojaner

Schnüffeltechnik für Baden-Württemberg und das Zollkriminalamt: Der Hersteller des offenbar stümperhaft programmierten Staatstrojaners hat nach SPIEGEL-ONLINE-Informationen viele deutsche Behörden beliefert - für Millionen Euro. Der Ex-Chef der Vorgängerfirma wurde einst wegen Beamtenbestechung verurteilt.

http://www.spiegel.de/netzwelt/netzpolitik/0,1518,791112,00.html



Gruss
Stefan

Es hat schon was, wenn man auf der einen Seite die Personalstärke der Polizei reduziert um Kosten zu sparen und auf der anderen Seite 7-Stellige Beträge für Schrottsoftware rausschmeißt um eine Hand voll vermeintlicher Medikamentenschmuggler zu jagen...

und von wegen "State of the art":

http://secalert.net/post.php?id=56

tsieg-ifih schrieb:

... aber 20.000 genehmigten Telefonüberwachungen jährlich ...

Wie kommst du auf diese (mE viel zu geringe) Zahl?

Und noch ein Lacher:

http://www.weser-kur...ht-funktioniert.html

kölsche_jung schrieb:

tsieg-ifih schrieb: ... aber 20.000 genehmigten Telefonüberwachungen jährlich ... Wie kommst du auf diese (mE viel zu geringe) Zahl?

Irgendwo zwischen Chaos Computer Club und Handelsblatt stand das, aber nicht umsonst schrieb ich dazu:

(Dunkelziffer unbekannt)

Du hast vermutlich verlässlichere Zahlen wenn du aus der Justizbranche bist

Man muss auch unterscheiden welche Telefonüberwachung gemeint ist, Internettelefonie (VoIP), Skype, Händi oder Festnetz und das die Online-Durchsuchung nur auf Onlinetelefonie und Chats beschränkt ist, glaubt doch eh niemand und wenn schon diese Pandorabüchse geöffnet wurde dann aber richtig
http://www.handelsbl...einsatz/4748118.html

Zahlen liegen mir (noch) nicht vor ... aber wenn ich mal überschlage, wie viele TKÜs mir pro Jahr auf den Schreibtisch flattern ...

tsieg-ifih schrieb:

... und das die Online-Durchsuchung nur auf Onlinetelefonie und Chats beschränkt ist, glaubt doch eh niemand und wenn schon diese Pandorabüchse geöffnet wurde dann aber richtig ...]

aus diesem Grund ist das mE sofort und vollständig zu verbieten ... die Strafverfolgungsbehörden sind ja krimineller als die Kriminellen

aus diesem Grund ist das mE sofort und vollständig zu verbieten ... die Strafverfolgungsbehörden sind ja krimineller als die Kriminellen

x2

P

andererseits vereinfacht das polizeiliche Handeln die Verteidigungsmöglichkeiten gerade in Umfangsverfahren ... manchmal reicht da inzwischen die Frage nach der "Vollständigkeit des Aktenmaterials" um ein Verfahren zumindest vorübergehend "zu kippen" ... incl. Aufhebung des Haftbefehls versteht sich ...

insoweit sind die (deutlich illegalen) Bemühungen der Strafverfolgungsbehörden völlig kontraproduktiv ...
warum man es trotzdem macht, leuchtet mir absolut nicht ein, dass die wirklich alle so dämlich sind, kann ich mir nicht vorstellen, dass die glauben (wider besseren Wissens) damit durchzukommen allerdings auch nicht ...

Klaus

und nicht zuletzt verstärken solche aktionen auch beim "unbescholtenen bürger" den eindruck, dass man den ermittlungsbehörden nicht über den weg trauen kann und dass man denen im zweifelsfall besser nichts anvertraut, das man beispielsweise diskret behandelt sehen möchte.

schon deshalb müssen verantwortliche, die sowas anordnen oder durchführen, sehr unnachgiebig bestraft werden, um das vertrauen in den rechtsstaat bestmöglich zu erhalten und natürlich auch der abschreckenden wirkung gegenüber ähnlich dummen oder gar kriminellen beamten wegen.

P

Strafanzeige gegen Herrmann:

http://www.piratenpa...nenminister-herrmann

Jetzt müsste er eigentlich auch in das Visier der Fahnder geraten - konsequenter Weise müsste man ihm seinen Trojaner auf seinem Rechner installieren....