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Hilfe - meine Welt liegt in Trümmern

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Autor
Beitrag
ahebeisen
Stammgast
#1 erstellt: 23. Sep 2012, 06:05
Ich weiß: Es heißt "Wissen ist Macht"

....das Ganze hier geht in eine Richtung, in die ich es nicht
laufen lassen wollte und läßt mich in einem Licht erscheinen,
in dem ich weder stehe, noch gesehen werden will.

Ich bitte daher um Verständnis, daß ich meine Beiträge hieraus
entfernen werde...


[Beitrag von ahebeisen am 25. Sep 2012, 06:45 bearbeitet]
peeddy
Inventar
#2 erstellt: 23. Sep 2012, 06:21
Hast Du was genommen ?
ahebeisen
Stammgast
#3 erstellt: 23. Sep 2012, 06:26


nur bin ich tatsächlich mittlerweile an einem Punkt angelangt,
wo ich nicht mehr weiter weiß...
Chevprolet
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 23. Sep 2012, 08:22
Einfach mal...

- Rechner abschalten
- Bier aufmachen
- CD einlegen

und dann geniessen. Hilft garantiert!
ZeeeM
Inventar
#5 erstellt: 23. Sep 2012, 10:00

ahebeisen schrieb:


nur bin ich tatsächlich mittlerweile an einem Punkt angelangt,
wo ich nicht mehr weiter weiß...


Man kann sich dann aber auch schwer verirren.
Verschwörungen können in sich sehr plausible erscheinen, aber komplett an der Realität vorbei gehen.
Man stellt sich vieleicht eine gesellschaftliche Ordnungsstruktur, die von Menschen genau gelenkt wird. Eher ist das aber nicht so, sondern das die Gesellschaft(en) in ihren Gesamtheiten mehr instinktiven Verhaltensmustern folgen. Verhaltensbiologisch ist der Mensch noch in der Steinzeit und das was wir erleben ist das, was er halt macht, wenn ihm neue Möglichkeiten gegeben werden. Es entzaubert den Menschen und macht ihn nur zu einem Lebewesen unter vielen auf diesem Planeten.
Yahoohu
Inventar
#6 erstellt: 23. Sep 2012, 10:02
Moin,

ich entferne dann auch mal.....

Gruß Yahoohu


[Beitrag von Yahoohu am 26. Sep 2012, 00:11 bearbeitet]
ZeeeM
Inventar
#7 erstellt: 23. Sep 2012, 10:14
Hier im OT wird gezählt, über Bier, Essen, Kraftfahrzeuge uvam. geredet. Warum nicht auch darüber, das man sich Fragen stellt die man für beantwortet hielt, aber bei näherer Betrachtung doch nicht einfach zu beantworten sind?
Neugier, die Lust am Wissen allerdings, führt nicht immer zu einem fröhlichen Gemütszustand. Es ist keine schlechte Idee zu lernen, damit umzugehen. Schalt einfach den Kopf ab, das ist nicht wirklich eine Lösung, genausowenig wie der Rat, einfach mal zum Arzt zu gehen, und damit eine bequeme, aber u.U. voreilige Pathologisierung zu betreiben.
bytelutscher
Inventar
#8 erstellt: 23. Sep 2012, 10:27
Hier ist Off Topic und so lange alles in einem halbwegs zivilisiertem Ton gehalten bleibt, darf man sich sogar über Fußpilz austauschen.
Ich verstehe solche enghorizontischen Ermahnungen einfach nicht.

So nun zum TE: lass uns doch mal an deinen Erkenntnissen teilhaben. Nenne die Quellen, die dich so fassungslos gemacht haben und dein Weltbild ins Wanken geraten lassen.

Damit eine Diskussion in Gang kommt. Oder willst du die nicht?

Yahoohu
Inventar
#9 erstellt: 23. Sep 2012, 10:47
Sorry,

und noch mal....

Gruß Yahoohu


[Beitrag von Yahoohu am 26. Sep 2012, 00:11 bearbeitet]
ZeeeM
Inventar
#10 erstellt: 23. Sep 2012, 10:51

yahoohu schrieb:

ich sehe das auch so, das einer mit solchen Problemen Hilfe suchen könnte. Da sehe ich hier keine Kernkompetenz.


Das setzt voraus, das du die Kompetenz besitzt das zu beurteilen.
ahebeisen
Stammgast
#11 erstellt: 23. Sep 2012, 11:43
....das Ganze hier geht in eine Richtung, in die ich es nicht
laufen lassen wollte und läßt mich in einem Licht erscheinen,
in dem ich weder stehe, noch gesehen werden will.

Ich bitte daher um Verständnis, daß ich meine Beiträge hieraus
entfernen werde...


[Beitrag von ahebeisen am 25. Sep 2012, 06:46 bearbeitet]
Yahoohu
Inventar
#12 erstellt: 23. Sep 2012, 11:59
oh Mann,

entfernt

Yahoohu


[Beitrag von Yahoohu am 26. Sep 2012, 00:12 bearbeitet]
pinoccio
Hat sich gelöscht
#13 erstellt: 23. Sep 2012, 12:51
Als Pippi Langstrumpf, Biene Maja, Wickie, Jim Knopf, Schweinchen Dick, Tom und Jerry, Pinocchio, Captain Future und ich älter wurden, lag meine Welt auch in Schutt und Asche...
ZeeeM
Inventar
#14 erstellt: 23. Sep 2012, 12:59
Das war kacke:

pinoccio
Hat sich gelöscht
#15 erstellt: 23. Sep 2012, 13:03
Ohja... bin damals "zerbrochen" aus dem Kino. Das war, wie wenn man mir den Boden unter den Füßen weggezogen hätte....
ZeeeM
Inventar
#16 erstellt: 23. Sep 2012, 13:11
Ich glaube, der Thread kann interessant werden und lange leben.
pinoccio
Hat sich gelöscht
#17 erstellt: 23. Sep 2012, 13:19


Das Jahr 3459 fand ich auch nicht lustig...



Jeden verdammten Tag wird von irgendwem die mühsam konstruierte Welt in Trümmer gelegt
ZeeeM
Inventar
#18 erstellt: 23. Sep 2012, 13:21
Wo sich die Autoren bedient haben:
http://de.wikipedia.org/wiki/Laren
pinoccio
Hat sich gelöscht
#19 erstellt: 23. Sep 2012, 13:31


Bei "Lemurer" als Erste Menschheit muss ich heute noch grinsen. Die Bilder, die man findet, sprechen für sich...



... eine weitere Welt in Trümmern. Zwischenhirn.. das ich nicht lache.


[Beitrag von pinoccio am 23. Sep 2012, 13:36 bearbeitet]
ZeeeM
Inventar
#20 erstellt: 23. Sep 2012, 13:37
Ich denk, ich nehme mir bei schlechtem Wetter mal wieder den MDI-Zyklus vor.
NX4U
Hat sich gelöscht
#21 erstellt: 23. Sep 2012, 20:47
Lief die letzten Wochen bei mir als Hörbuch-Berieselung zum Einschlafen...
Aktuell: Silberband 33 OLD MAN
Höhö, das ist Material aus den End-60ern.

Was macht eigentlich der TE?
ZeeeM
Inventar
#22 erstellt: 23. Sep 2012, 21:12

NX4U schrieb:
Was macht eigentlich der TE?


Putzt den kalupschen Kompensationskonverter.
catman41
Hat sich gelöscht
#23 erstellt: 23. Sep 2012, 21:48
Moin,

ich möchte auch was von dem Stoff!

lg
Harry


lg
Harry
ZeeeM
Inventar
#24 erstellt: 23. Sep 2012, 22:02

catman41 schrieb:

ich möchte auch was von dem Stoff!


Zack! Da haste ein Pfund Howalgonium.
catman41
Hat sich gelöscht
#25 erstellt: 23. Sep 2012, 22:10

ZeeeM schrieb:

catman41 schrieb:

ich möchte auch was von dem Stoff!


Zack! Da haste ein Pfund Howalgonium. :D


Thx!

Der TE ist wo?!

lg
Harry
_ES_
Administrator
#26 erstellt: 23. Sep 2012, 22:41

ZeeeM schrieb:
Ich denk, ich nehme mir bei schlechtem Wetter mal wieder den MDI-Zyklus vor. :D



Ich bin gerade bei Heft 1310..."angefangen" mit Heft 900.
Zuvor 2000-2450 gelesen.
Ebook-Reader, ich möchte ihn nicht mehr missen.
ahebeisen
Stammgast
#27 erstellt: 24. Sep 2012, 03:19
....das Ganze hier geht in eine Richtung, in die ich es nicht
laufen lassen wollte und läßt mich in einem Licht erscheinen,
in dem ich weder stehe, noch gesehen werden will.

Ich bitte daher um Verständnis, daß ich meine Beiträge hieraus
entfernen werde...


[Beitrag von ahebeisen am 25. Sep 2012, 06:47 bearbeitet]
Katalista
Ist häufiger hier
#28 erstellt: 24. Sep 2012, 04:59
Legalize it!
Chevprolet
Ist häufiger hier
#29 erstellt: 24. Sep 2012, 06:48

ahebeisen schrieb:
oooo Mann....

[...]

Und ich will nochmal betonen, daß hier irgendwelche Glaubensrichtungen
keine Rolle spielen. Es geht um Geld und insb. um Macht bzw. Machterhalt.


Und jetzt? Was willst du jetzt tun? Glaubst du, mal angenommen alles stimmt haarklein, du könntest auch nur ein Jota an der Situation ändern?

Als deutscher Michel?

....

Sicher nicht.

Also reg dich nicht über Dinge auf, die du nicht ändern kannst. Solange es Machthaber gibt, werden sie korrumpiert werden und alles tun um ihre Macht zu erhalten und auszubauen.

Kauf dir nen Schrebergarten, dann haste im Ernstfall wenigstens frisches Gemüse und Obst, ein paar Hasen kann man da auch halten. Und bis dahin haste nen schönen Ausgleich zum Job, Gartenarbeit befriedigt immens.

Und bis der Tag kommt an dem alles zusammenklappt: Weniger Nachrichten, Internet...und mehr Bier. Und Musik. Und im Prinzip kam das in meiner ersten Antwort schon zum Ausdruck...
pinoccio
Hat sich gelöscht
#30 erstellt: 24. Sep 2012, 07:36
Anon...Aaaaanoooon!?
TomBe*
Inventar
#31 erstellt: 24. Sep 2012, 07:54
Hey Chev,

muss dir (auch) recht geben

Als ich noch jünger (Heranwachsender) war, hab ich mich auch mit Weltpolitik beschäftigt.... und allen war klar, dass H.
eigentlich auch eine (perfide) Marionette war.

Geld ist das Brecheisen der Macht. Friedrich Nietzsche

Interessant, wer alles die Geldgeber waren
* .....und deren Namen sind nicht nur von "gestern".
J.P. Morgan sei mal beispielhaft genannt.

* Edit meint, ich soll meinen Grund für diesen Post darlegen.


[Beitrag von TomBe* am 24. Sep 2012, 08:33 bearbeitet]
Yahoohu
Inventar
#32 erstellt: 24. Sep 2012, 09:15
Moin,


gelöscht

Gruß Yahoohu


[Beitrag von Yahoohu am 26. Sep 2012, 00:13 bearbeitet]
ahebeisen
Stammgast
#33 erstellt: 24. Sep 2012, 09:16
....das Ganze hier geht in eine Richtung, in die ich es nicht
laufen lassen wollte und läßt mich in einem Licht erscheinen,
in dem ich weder stehe, noch gesehen werden will.

Ich bitte daher um Verständnis, daß ich meine Beiträge hieraus
entfernen werde...


[Beitrag von ahebeisen am 25. Sep 2012, 06:48 bearbeitet]
Nasty_Boy
Inventar
#34 erstellt: 24. Sep 2012, 09:25

ahebeisen schrieb:
Vielleicht reagiere ich derzeit auch so sensibel,
weil ich in ca 2 Monaten Vater werde.

Weil ich mir Gedanken mache, in was für eine
Welt ich mein Kind hineinsetze.


Sowas sollte man sich vielleicht vorher überlegen.
Igelfrau
Inventar
#35 erstellt: 24. Sep 2012, 09:36
Ich glaube manch einer wird von den nackten Tatsachen einfach überrascht. Das ist dann nichts mehr mit "vorher überlegen".
Chevprolet
Ist häufiger hier
#36 erstellt: 24. Sep 2012, 09:49

Igelfrau schrieb:
Ich glaube manch einer wird von den nackten Tatsachen einfach überrascht. Das ist dann nichts mehr mit "vorher überlegen". ;)


Am Anfang wars nur Spass. Aus Spass wurde Ernst, und Ernst ist jetzt 3 Jahre alt....
Joseph_Brant
Hat sich gelöscht
#37 erstellt: 24. Sep 2012, 09:56

ahebeisen schrieb:
oooo Mann....

Ihr seid doch Esel. .....




Willkommen in der Wirklichkeit Leute die bisschen über den Tellerrand schauen wissen das alles längst und es ist keine Schande dass du deine Reise erst so spät begonnen hast.

Das Prinzip ist doch unverändert nicht erst seit dem alten Rom, aber Brot und Spiele verhindern dass man ernsthaft über die Realität nachdenkt. Arbeit, Konsum Zeitvertreib sind die Stützpfeiler der Machterhaltung.

Auf die Barrikaden gehen immer nur die Unterprivilegierten, die denen das Wasser bis zum Hals steht.
Und ja man kann was ändern, aber es ist unendlich mühsam. Die Proteste gegen ACTA waren erfolgreich Der Wind von Occupy ist wieder abgeflaut.

Du kannst dein Kind sicher nicht vor der Wirklichkeit verstecken, aber du kannst es mit deiner Erziehung so stärken, dass es in der Lage sein wird später diesen Dingen lockerer entgegen zu sehen.
Igelfrau
Inventar
#38 erstellt: 24. Sep 2012, 10:00
Ein schönes Schlußwort!
anon123
Inventar
#39 erstellt: 24. Sep 2012, 11:00

pinoccio schrieb:
Anon...Aaaaanoooon!?




Hier übrigens eine interessante Sendung, die vor ein paar Wochen auf 3sat lief, hier die dazu gehörende Diskussion.

Man beachte, dass in beiden Beiträgen auch davon die Rede ist, dass einige Verschwörungstheorien ja auch zutreffen. Der Krieg der USA et al. in/gegen den Irak basiert z.B. auf einer stinkenden Lüge. Das heißt aber noch lange nicht, dass damit auch alles, oder vieles, andere eben auch eine Verschwörung ist. Weil also der Irakrieg auf Basis einer Lüge stattgefunden hat und weil die Bush-Administration allerhand Schweinereien (Beschneidung der Bügerrechte, Zulassung von Foltermethoden, extralegale Gefängnisse, ...) im Zuge von 9/11 gerechtfertigt hat, bedeutet das noch lange nicht, dass 9/11 deshalb ein "inside job" war und genau deshalb veranstaltet wurde, damit man diese Sauerereien machen kann. Weil die Sache mit den aus Inkubatoren gerissenen Babies eine erfundene Propagandalüge war, heißt das noch lange nicht, dass der irakische Überfall auf Kuweit gerechtfertigt oder keine Bedrohung war. Ich kann mich jetzt nicht genau daran erinnern, mit welchen Fotos Scharping seinerzeit den Kosovoeinsatz rechtfertigte, außer, dass ich mich an seine geschmacklosen Badefotos erinnere. Woran ich mich aber auch erinnere, ist die Belagerung von Sarajavo, die KZ-ähnlichen serbischen Gefangenenlager und Srebrenica.

Es ist ja vollkommen richtig, dass man immer irgendwelche Schweinereien findet, eben weil schmutzige Tricks und verdeckte Aktionen zum dreckigen Geschäft von Regierungen gehören. Es ist aber ein gravierendes Problem, auf dieser Basis dann meinen zu müssen, man könne deshalb so ziemlich alles erklären, was man so sieht und die "Aufklärung" dann irgendwelchen seltsamen Individuen oder Gruppen zuschreiben, die vorrangig im Web ihre Thesen feilbieten. Alle von mir oben genannten Beispiele sind von konventionellen Journalisten aufgeklärt worden, nicht von Verschwörungstheoretikern. Alex Jones und Konsorten können so laut sie wollen brüllen, sie hätten "Beweise", dass 9/11 ein inside job war. Wenn man sich diese Beweise aber mal ansieht, dann fallen die -- einer nach dem anderen -- in sich zusammen.

Und genau das muss man tun: Sich so objektiv wie möglich die vorliegenden Informationen ansehen und schauen, ob die aufgestellte Hypothese und die Schlußfolgerungen tatsächlich mit den beobachtbaren Fakten übereinstimmen. Und hier versagen Verschwörungstheorien gnadenlos. Denn alles, was sie tun, ist die selektive Wahrnehmung von Tatsachen und deren Zurechtbiegen für eben diese Theorie. Offene Fragen oder nicht Erklärbares, und beides gibt es immer, gelten als Beweise für eine Verschwörung, ja selbst das Ausbleiben von Beweisen bestätigt die Verschwörung, weil diese Verschwörung die Beweise unterdrückt. Und das ist dann das Gegenteil von Aufklärung, indem aberwitzige Theorien als Erklärungsmuster akzeptiert werden, ganz gleich, ob an denen irgendwas dran ist, und alles, was man sieht, wird dann in diese "Theorie" eingepasst.

Oft äußert sich das darin, dass man behauptet, man habe das alles jetzt durchschaut und deshalb würde eine Welt zusammenbrechen, oder sowas. Auch das ist, auf der Metaebene, nichts ungewöhnliches. Einer der Diskutanten in dem zweiten von mir verlinkten Video erklärt dieses Bedürfnis aus psychologischer und neurowissenschaftlicher Sicht (vor einiger Zeit übrigens auch ausführlicher in "Planet Wissen" auf BR alpha). Michael Shermer hat das z.B. hier auch nett erklärt:

Why do people believe in highly improbable conspiracies? In previous columns I have provided partial answers, citing patternicity (the tendency to find meaningful patterns in random noise) and agenticity (the bent to believe the world is controlled by invisible intentional agents). Conspiracy theories connect the dots of random events into meaningful patterns and then infuse those patterns with intentional agency. Add to those propensities the confirmation bias (which seeks and finds confirmatory evidence for what we already believe) and the hindsight bias (which tailors after- the-fact explanations to what we already know happened), and we have the foundation for conspiratorial cognition.

Wir sind, allein schon aus neurophysiologischen Gründen, darauf aus, Ordnung und Muster in der uns umgebenden Welt zu erkennen. Zugleich neigen wir dazu, komplexe und chaotische Systeme mit einer möglichst einfachen Erklärung versehen zu wollen. Und diese "Erklärung" muss die gleiche Größe und Schwere haben wie die Summe der Ereignisse, die sie "erklärt". Wenn also diese ganzen Krisen und Phänomene, die wir beobachten, sich "irgendwie" verbinden, dann muss dahinter auch "irgendwie" etwas großes und steuerndes stehen. Auch hier empfiehlt Shermer, unter anderem im oben verlinkten Video #1, diese "Theorien" dann aber auch mit den Tatsachen zu konfrontieren. Meistens fallen diese Theorien dann wie Staub in sich zusammen, denn die meisten von ihnen basieren eben nicht auf Tatsachen.

Ein aktuelles Beispiel aus diesem Thread: Unter anderem sei der ESM Beleg für einen Verlust an Demokratie. Nun ist es richtig, dass der ESM Teile der Entscheidungsfindungen auf eine supranationale Ebene verlagert, was im Konflikt zur Haushaltshoheit nationaler Parlamente steht. Ebenso richtig ist aber auch, dass das Begleitgesetz den deutschen Finanzminister sehr wohl an die Entscheidungen des Bundestages bindet. Und überhaupt haben 2/3 beider Kammern des deutschen Parlaments für den ESM gestimmt. Der Deutsche Richterbund beklagt, sicher zurecht, die Immunität der Beamten im ESM. Kurz zuvor aber hat das Bundesverfassungsgericht nach dreimonatiger Beratung, unter Auflagen und nicht als Entscheidung in der Hauptsache, den ESM für verfassungskonform erachtet. Und während das so alles akutes Thema ist, gibt es eine breite Debatte, in der ausgerechnet eine "staatstragende" Zeitung einen Kritiker breit zu Wort kommen lässt (LINK).

Für mich deutet in diesem Beispiel kaum etwas auf einen Verlust an Demokratie hin. Statt dessen sehe ich eine breite politische, juristische und journalistische Debatte. Und das ist für mich eher ein Zeichen für Demokratie, nicht dagegen.

Nebenbei: Der gesamte europäische Integrationsprozess ist und war schon immer eine Frage der Supranationalität und der Intergouvermentalität. Bei so ziemlich jeder Entscheidung (Montanunion, Agrarsubventionen, "Energiesparlampen", gemeinsame Währung, europäische "Rettungsschirme", und und und) geht es u.a. auch um die Frage, wieviel davon "in Europa" und wieviel davon "in den Ländern" entschieden wird. Schließlich geht es ja, seit gut einem halben Jahrhundert, um Europa als eine politische Frage. Und in dieser Frage gibt es unterschiedliche Sichtweisen. Die Briten, zum Beispiel, sehen die Europäische Union spätestens seit Thatcher grundsätzlich anders als etwa Frankreich oder Deutschland. Nun auf einmal eine Sache aus dem ganzen Konvolut herauszulösen und mit ihm den Niedergang der Demokratie zu verbinden, ist schon ziemlich überraschend. Ach, und auch nebenbei: Die gesamte theoretische deutsche Haftungssumme im ESM beläuft sich auf ungefähr ein Zehntel der Kosten für die deutsche Einheit.


Wo sind denn meine Fehler?


Du behauptest, zum Beispiel, ausgeprochen nebulös, "es scheint evident, daß die Geheimdienste [bei den Terroranschlägen] ihre Finger mit im Spiel hatten". Denn es waren "bei den Anschlägen 9/11 [...] zeitgleich an denselben Orten (bzw. in der Nähe) Übungen, die Terroranschläge simulierten" zu beobachten gewesen. Also lässt das die Vermutung zu: "Entweder waren die Terroristen extrem gut informiert oder...". Sagen tust Du damit gar nichts und belegen schon lange nichts. Dass die "Geheimdienste" irgendwie in die Anschläge von 9/11 verwickelt seien, ist eine Kernhauptung der 9/11-Truther (MIHOP/LIHOP), ohne jeglichen harten Beweis. Auch für die angeblichen Übungen/Simulationen zu Terroranschlägen gibt es keinen Beweis. Auch das behauptest Du einfach so. Und das ist dann die Basis für die Spekulation, dass die Terroristen entweder "gut informiert" hätten sein müssen (über was eigentlich und durch wen?), oder .... Dieses "..." ist dann die Leerstelle, in die man seine Vermutung über die "Geheimdienstnähe" oder sonstwas eintragen kann.

Du behauptest dann weiter:

Und gerade 9/11: Anstatt, daß endlich eine richtige Untersuchung durchgeführt wird (die erste hat mehr Fragen aufgeworfen, als diese zu beantworten), wird alles totgeschwiegen. Jeder, der auch nur einen Teil hiervon hinterfragt, wird gleich als Idiot hingestellt oder mit irgendwelchen UFO-/Konrkreis-/etc- Verrückten in eine Ecke gestellt.

Das stimmt doch ganz einfach gar nicht. Es gibt sehr viele Untersuchungen zu 9/11, die sich u.a. auch mit diesen Behauptungen aus der Verschwörungsecke beschäftigen. Die bekannteste ist die von Popular Mechanics, in der es hauptsächlich um die beobachtbaren Vorkommnisse geht. Dann gibt es das Skeptics Magazine, das sich ausführlicher mit den dahinter liegenden Verschwörungstheorien beschäftigt: siehe hier und hier. Popular Mechanics und Skeptic waren die Hauptlieferanten einer Dokumentation des History Channels (hier, deutsch hier und hier, aber im Moment (?) nicht abrufbar). Auch die BBC hat sich vor Jahren im Rahmen ihrer Reihe "The Conspiracy Files" mit 9/11 beschäftigt. Hier wäre zum Beispiel ein Bericht der ASCE zum Anschlag auf das Pentagon. Dort kann man haarklein nachlesen, dass die Beschädigungen des Gebäudes in der Tat Folge eines Einschlags eines Flugzeuges waren und eben nicht auf eine Cruise Missile oder sowas zurückzuführen sind. Hunderte von Zeugen haben dieses Flugzeug gesehen. In den Trümmern hat man Wrackteile und Leichenteile gefunden. Hier z.B: Ausschnitte einer Simulation der ja nicht eben ganz unbedeutenden Purdue University. Und das deckt sich mit dem, was z.B. Popular Mechanics auf Basis eigener Recherchen herausgefunden hat. Es gibt also genügend "richtige Untersuchungen". Man muss sie nur zur Kenntnis nehmen.

Ob man nun die Verschwörungstheoretiker lächerlich macht, oder ob sie das selbst tun, lasse ich mal außen vor. Hier gibt es unter "Kritische Videos" fünf Links zu einer Diskussion zwischen den Machern von "Loose Change" und Popular Mechanics.

Gerade letzte Woche, um ein anderes Beispiel zu nehmen, thematisierte BBC World (also die "Medien") in der Sendung "Dateline London" sehr ausführlich und sehr kritisch die westliche Unterstützung des "arabischen Frühlings". Und auch vor einem Jahr, zur Zeit des Einmarschs der Rebellen in Tripolis, habe ich dort einige kritische Stimmen gehört, die u.a. hinterfragten, wen der Westen denn da tatsächlich unterstützt.

Dein Fehler liegt in der Hauptsache darin, dass Du Phänomene und Entwicklungen, die nichts oder kaum etwas miteinander zu tun haben (z.B. ESM und Kosovo) miteinander in Verbindung bringst, und sie alle als Beleg für ein nebulöses "Belügen" oder "Manipulieren" der Öffentlichkeit von irgendwelchen Seilschaften im Hintergrund (Familiencans, Regierungen, Medien, Lehrer, die Geschichtswissenschaften) nimmst. Der Fehler geht weiter, in dem Du nun annimmst, da ein Muster und/oder eine Absicht zu erkennen, die hinter dem Ganzen steht. Du verwechselst Tatsachen und Belege mit Spekulationen und Behauptungen. Du nimmst für Dich zwar in Anspruch, nicht jede dieser Verschwörungstheorien zu glauben, aber immerhin einige schon. Für die hast Du dann angeblich Belege, die Du zwar angekündigt hast, aber dann doch schuldig geblieben bist, außer eben den üblichen Behauptungen. Wie eben die zu 9/11, die schon eine ganze Dekade durchs Web vagabundieren, weshalb sie aber keinen Deut richtiger geworden sind.


[Beitrag von anon123 am 24. Sep 2012, 15:34 bearbeitet]
Yahoohu
Inventar
#40 erstellt: 24. Sep 2012, 11:53
@anon123,

Besten Dank

Gruß Yahoohu
djtechno
Hat sich gelöscht
#41 erstellt: 24. Sep 2012, 12:19
Edit: doppelpost, mal wiederdurch das fehlerhafte Forenscript beim editieren verursacht, gelöscht


[Beitrag von djtechno am 24. Sep 2012, 12:32 bearbeitet]
djtechno
Hat sich gelöscht
#42 erstellt: 24. Sep 2012, 12:25

Igelfrau schrieb:
Ich glaube manch einer wird von den nackten Tatsachen einfach überrascht. Das ist dann nichts mehr mit "vorher überlegen". ;)


Da empfehle ich die Harte Prävänion: Einmal mit dem elektrischen Nagelschußgerät ins eigene Gemäscht, dann kann nix mehr schiefgehen


Ich werde auch keine Kidner in die WElt setzen: Grund: Wir haben Überbevöölkerung.
Und durch noch einen Menschen mehr wird das auch nicht besser. WENN dann würde ich adpotieren. Gibt ja etliche Kinder,denenn eine Familie fehlt. Also doch erstmal denen helfen...

Und das Thema Gene weitergeben ist fü mich auch keins. Jeder von Uns ist ein zufallsprodukt: Die Gene zweier Menschen vermischen sich und es kommt nach dem Zufallsprinzip was neues raus. Wenn ich ein Kind in die Welt setzen würde, KÖNNTE es sein,daß es meine Ideale teilt, mein Werk fortsetzt.. ..oder was ganz anderes macht.
WENN ich das,was ich im leben leiste, weitergeben will, jemanden finden will,der das schöätzt und fortführt, muß ich diesen Jemanden suchen gehen unter den leuten die,wenn ich mal alt bin jung sind und vorhanden sind. Nu so kann ich sicher sein,mein wissen us.w. an jemanden weiterzugeben,der es zu schätzen weiß.
Als vertreter der Intellektuellen Menschen ist mir mein Körper und meine Biologischen Gene ehrlich gesagt, auch vollkommen wurscht. Der körper ist ein zufallsprodukt, das notweige drumherum ums Gehirn und die Selle um mit dieser Materiellen Welt agieren zu können. Was mir WIRKLICH wichtig ist, ist im Kopf, und das wird durch Paarung leider NICHT weitergegeben.

Fazit: Besser ein Kinda dooptieren,daß ähnlichen Charakters ist wenn man was weiter geben will.
Zumindest für mich ist das die Antwort.

Gut, nun sind wir vom Thema abgewischen.


[Beitrag von djtechno am 24. Sep 2012, 12:26 bearbeitet]
Yahoohu
Inventar
#43 erstellt: 24. Sep 2012, 12:28
@djtechno:

War ein hartes Wochenende, oder?

Gruß Yahoohu
djtechno
Hat sich gelöscht
#44 erstellt: 24. Sep 2012, 12:33
Nö. War radfahren und Nordik walken
0408SUSI
Gesperrt
#45 erstellt: 24. Sep 2012, 12:39

djtechno schrieb:
War radfahren und Nordik walken


Ja... Aber anscheinend beides gleichzeitig...
JULOR
Inventar
#46 erstellt: 24. Sep 2012, 12:50

ahebeisen schrieb:
Vielleicht reagiere ich derzeit auch so sensibel,
weil ich in ca 2 Monaten Vater werde.

Da kommen wir der Sache doch schon näher.
Solche oder ähnliche Reaktionen sind durchaus normal. Ich hatte zwar nicht plötzlich die Welt gegen mich, aber neu sortieren musste ich mich auch. Das hat m.E. nichts mit Illuminati, Freimaurern oder Scientology zu tun, sondern nur mit Aminosäuren und Polypeptiden (=Hormonen).
pinoccio
Hat sich gelöscht
#47 erstellt: 24. Sep 2012, 15:18

yahoohu schrieb:
@anon123,

Besten Dank



dito.

Anon. Danke!
#angaga#
Inventar
#48 erstellt: 24. Sep 2012, 15:55
Ich kann den TE schon ein bißchen verstehen, dass (die Sichtweise) seiner Welt in Trümmern liegt.

Auch bei mir sind mittlerweile viele Fragen offen. Hat aber nichts mit irgendwelchen Verschwörungstheorien zu tun sondern mit den Erfahrungen und Beobachtungen des täglichen Lebens. Sowie beruflich und privat.

Ich sehe zum Beispiel, dass die Schlangen vor der Bahnhofsmission vom Bahnhof Zoologischer Garten mitten in Berlin immer länger und länger werden. Das hat sogar meinem Kollegen die Sprache verschlagen. Dass selbst mitten in unserem Wohngebiet mehr und mehr Obdachlose im Park übernachten. Dass Leute/Bekannte von ihrer (Vollzeit-)Arbeit kaum mehr Leben können während sich einige dumm und dämlich verdienen. Das im privaten und im beruflichen Leben jeder nur noch an sich selbst denk und sich selbst der nächste ist. Dass die Gewalt immer mehr zunimmt und zügelloser wird............usw......

Gruß A..
ahebeisen
Stammgast
#49 erstellt: 24. Sep 2012, 17:06
@anon

gut gebrüllt, Löwe...

Ich lege die Links (teilweise offizielle Dokumente) noch nach.
Die sind auf meinem Notebook, das ich verliehen habe, die nächsten Tage
aber wieder bekomme.

Zum Kosovo habe ich Dir aber schonmal was:
Eine ARD-Reportage mit dem Titel Es begann mit einer Lüge

Zu 9/11 bzw. zum PNAC vorab die Wikipedia-Seite: PNAC
bzw. deren Projektpapier "Rebuilding America's Defenses: Strategy, Forces and Resources For a New Century" vom September 2000: Link
Interessant ist hierbei die Seite 51 (erster Absatz)
TomGroove
Inventar
#50 erstellt: 24. Sep 2012, 17:21
und hier wird es grenzwertig für mich

Ich bin mit meiner Reise nun an einem Punkt angelangt, bei dem ich
erkennen mußte, daß selbst in unserer eigenen Geschichtsschreibung
einiges nicht stimmt. Einiges, was uns in der Schule berichtet wurde,
kann so nicht im dritten Reich passiert sein bzw. es wurden Punkte
dazugedichtet und andere Punkte wurden wiederum weggelassen, um
die Deutschen in einem möglichst schlechten Licht dastehen zu lassen.


Dies schreibt sich sicherlich mal so locker runter, aber ist doch nur nebulös ohne irgendwelche Fakten.
#angaga#
Inventar
#51 erstellt: 24. Sep 2012, 17:25
@ TomGroove

Mit dieser Passage bin ich auch nicht mit einverstanden. Sie hinterläßt bei mir einen sehr sehr schlechten Beigeschmack. Vielleicht stellt sie der TE noch mal richtig.

Gruß A.
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