Musikszene: Noch Entwicklung oder alles schon einmal dagewesen?

haha!

nee, mit gothic hat der so ungefähr so viel spaß wie ein bonobo in einem kloster in der antarktis

Hallo,

http://dual.pytalhost.eu/721p/seite%281%29.jpg

wirklich nicht der schlechteste Dreher, im Direktvergleich mit gleichem System im Blindtest hat damals keiner einen Unterschied zwischen ihm und einen 3 x so teuren Thorens gehört... das fuchste die Thorenser selber am Meisten.

Peter

Pff, spätesten wenn man die Hauben geschlossen hätte, hätte man auch verblindet den Unterschied gehört....





















...an den knarrenden und quietschenden Scharnieren des Thorens.

machen autschoviele nich eh den deckel runter?

Glaub schon... ich blas immer rein und mach dann zu.

Das wäre mir jetzt neu mit den Scharnieren. ...

@peecounter : Deine These gilt nicht nur für Audioviele, sondern auch für mich als erklärtes Holzohr: ich mag und brauche keine Hauben - dann lieber immer wieder mal Staub wischen.

Auf diese Weise bleibe ich mit den Geräten auch im übertragenen Sinne verstärkt in Kontakt - und nutze und warte sie mehr als es sonst vielleicht der Fall wäre.

Außerdem kann ich das Cover hinten auf dem Dreher abstellen und erspare mir so das Kaufenundandiewandnageln eines extra Cover-Rahmens.

Archivo (Beitrag #251) schrieb:

CD, Audio files, Streaming, alles wird genutzt - aber eben meist nur genutzt und nicht mit innerer Anteilnahme bewusst zelebriert.

Dito. Bei mir genau so.

Archivo (Beitrag #251) schrieb:

Wenn ich mir ABBAs "Voulez-Vous" zum Beispiel auf Youtube anhöre, kommt halt einfach nicht das Gefühl auf das ich habe, wenn ich diese meine allererste, vor 35 Jahren vom Taschengeld selbst gekaufte LP aus dem Regal hole, auflege und abspiele.

Kann ich komplett nachvollziehen.
Bei mir kommt noch dazu, daß es bei uns im Osten ungleich schwerer war, überhaupt an Platten zu kommen und wenn, dann zu Horrorpreisen.
Meine allererste LP war Joy Division -. Closer. Polnische Pressung in hervorragender Qualität,extrem schwer (habe sie noch nie gewogen, müßte ich dirtekt mal machen, über 200g dürften es locker sein). Unterschied sich ansonsten absolut nicht vom englischen Original, das ein Kumpel hatte. Doch, die Innentasche war hochwertiger als beim Original. Kostete mich relativ lockere 30 Ostmark.
Die zweite war dann schon eine gezielt beschaffte, Alien Sex Fiend - Acid Bath. Das war 1984, schmerzhafte 110 Ostmark berappt. Ich wollte sie halt unbedingt.
Beides für mich durch den ideellen Wert unverkäuflich und mit Geld nicht aufzuwiegen, selbst wenn man sie noch bekommen kann. Zu viele Erinnerungen stecken drin.
Und so ist meine Sammlung bis 1989 nur langsam gewachsen, da waren es etwa 30 LPs. Dafür auf Kassette Unmengen, da man sich unter Kumpels ja ausgetauscht hat, jeder hatte was Anderes, aber wir haben alle die gleiche Musik gehört. Die Kassetten klingen Heute noch sehr annehmbar.
An solchen Schätzchen hängt man eben.

Archivo (Beitrag #260) schrieb:

@peecounter : Deine These gilt nicht nur für Audioviele, sondern auch für mich als erklärtes Holzohr: ich mag und brauche keine Hauben - dann lieber immer wieder mal Staub wischen. Auf diese Weise bleibe ich mit den Geräten auch im übertragenen Sinne verstärkt in Kontakt - und nutze und warte sie mehr als es sonst vielleicht der Fall wäre. Außerdem kann ich das Cover hinten auf dem Dreher abstellen und erspare mir so das Kaufenundandiewandnageln eines extra Cover-Rahmens.

covers stell ich neben der anlage auf'm boden ab.
dafür schraub ich mir doch keinen rahmen an die wand...

so ne haube is für mich unverzichtbar.
ich will so wenig arbeit wie möglich mim geraffel haben!
putzen und warten is PITA!

peacounter (Beitrag #262) schrieb:

PITA! :KR

Tell me - what's that?

@Frank: bin voll bei Dir - habe übrigens im September 1983 während des obligatorischen Schulausflugs vor dem Abi nach West-Berlin beim Ein-Tages-Besuch im Osten der Stadt mein restliches Geld der 25 Zwangsumtausch-Ostmark in eine "Dark Side of the Moon"-LP investiert.

Geschützter Hinweis (zum Lesen markieren): pain in the ass

Danke sehr...

frank60 (Beitrag #215) schrieb:

Sicher, sonst würde ich es nicht schreiben. Wie viele der aktuell angesagten Stile und Strömungen haben ihre Wurzeln in den 80ern, wie viele danach?

Welche aktuelle (Pop/Rock) Musik hat ihre Wurzeln nicht im Blues oder Gospel der frühen Jahre des 20 Jahrhunderts.
Wen mir einer erzählen will, das und Riff kennt er von Led Zep, dann erzählt ein anderer - das Riff von Led Zep wurde von einem der früheren (Rhythm &) Blueser geklaut.
Und diese Musik hat wiederum ihre Wurzel in ach...... - natürlich wird die Musik NIE neu erfunden, das geht gar nicht. Alles basiert immer auf allem was vorher war.
Schon Mozart hat Musik - Entführung aus dem Serail, beispielsweise - bei anderen abgekupfert.

Ich bin jetzt 60.
Und ich finde das es nie bessere Musik als heute gegeben hat.
In einem Beitrag weiter oben schrieb einer (sorry weis nicht mehr wer) über die Verästelung in der Musik. die gab es zwar auch schon früher. Das begann mMn so richtig in den späten 70igern mit Punk/Metal undundund ..
Aber weniger ausgeprägt als heute.

Archivo (Beitrag #265) schrieb:

Danke sehr...

Das so ein Beitrag gelöscht wird ist klar.
Das dieser verseuchte Thread nicht schon lange gesperrt wurde ist mir überhaupt nicht klar

Olaf kannst du das begründen????

Nein, kann ich nicht. Ich begründe nur Threadschließungen.

@BarFly: es geht mir weniger um einzelne Riffs & Co, geklaut wurde schon immer, seitdem es Musik gibt.
Es geht mir viel mehr um komplette Stile, und da habe ich seit langem nichts neues mehr zu hören bekommen, was ich vorher nicht von anderen Bands/Künstlern kannte.
Ist ja nicht so, daß ich nichts neues höre, habe ich auch gesc<hrieben, aber ich gebe für neue Sachen kein Geld mehr aus, weil ich genügend zu Hause gebunkert habe, was älter ist, aber genau die gleiuche Musik, wie aktuelle Sachen. Und da sind mir die alten Sachen lieber.
Zudem ist das Ganze Heute wesentluich anonymer. Höre ich im WWW irgend einen beliebigen Rock Sender, mag die Musik ganz OK sein, aber wer dahinter steckt, bleibt entweder im Dunkeln oder ist unerheblich, weil vollkommen unbekannt. Bis in die 90er war es eher so, daß man fast Alles und Jeden Musiker kannte, genau wußte, wo war der vorher, ... Und man wurde nicht mit solchen Massen überhäuft, wie heutzutage. Das inflationäre Fluten des Marktes/der Szene war, meiner Meinung nach, eine negative Entwicklung, eben zu viel, zu anonym. Es fehlt einfach die Identifikation, die man früher hatte. Und alles ist austauschbar geworden.

frank60 (Beitrag #269) schrieb:

Es geht mir viel mehr um komplette Stile, und da habe ich seit langem nichts neues mehr zu hören bekommen, was ich vorher nicht von anderen Bands/Künstlern kannte.

und dann kommst du mit so sachen wie den beastie boys?
die haben auch nur gemacht, was vorher und hinterher immer wieder leute gemacht haben, nämlich ein genre ein bischen variiert und mit anderen gemixt und ihm so ihre marke aufgedrückt.

du bist ganz einfach emotional in den 70ern bis 90ern und das ist ja auch in ordnung...
aber mach keinen elefanten draus.
es bleibt ne gewöhnliche mücke!

"neue" stile gibt es entweder schon ewig nicht oder alle nase lang...
je nach interpretation.
klar, du kannst sagen, dass leute im industrial wie trent reznor (NIN etc) auch nur bei bargeld und konsorten (neubauten) abgekupfert haben und sicher findest du sogar für die "strictly-sober-5/6-7/8-headbanger" mit 8 saiten auf der klampfe und 7 auf'm bass (djent-metal) ein pendant in den annalen der musikgeschichte aber dann kannst du tatsächlich alles auf den halbaffen zurückführen, der mal irgendwann anfing, auf nem baumstamm zu trommeln.

in leichter abwandlung zu barfly's post behaupte ich ebenfalls:
die heutige musiklandschaft ist die vielfältigste, interessanteste und aufregendste, die wir je hatten!!!
und jeden tag steht irgendwo jemand auf und hat wieder ne geniale idee!
früher hätte er damit allerdings nicht an die öffentlichkeit gehen können, ohne alles auf eine karte zu setzen und wäre dann mit großer wahrscheinlichkeit trotzdem gescheitert...
heute ist das alles ganz einfach.
wenn das für dich beliebigkeit und fehlende identifikation ist... bitte.
ich find's geil!

peacounter (Beitrag #270) schrieb:

............in leichter abwandlung zu barfly's post behaupte ich ebenfalls: die heutige musiklandschaft ist die vielfältigste, interessanteste und aufregendste, die wir je hatten!!! und jeden tag steht irgendwo jemand auf und hat wieder ne geniale idee! früher hätte er damit allerdings nicht an die öffentlichkeit gehen können, ohne alles auf eine karte zu setzen und wäre dann mit großer wahrscheinlichkeit trotzdem gescheitert... heute ist das alles ganz einfach. wenn das für dich beliebigkeit und fehlende identifikation ist... bitte. ich find's geil! :X

peacounter (Beitrag #270) schrieb:

die heutige musiklandschaft ist die vielfältigste, interessanteste und aufregendste, die wir je hatten!!! und jeden tag steht irgendwo jemand auf und hat wieder ne geniale idee!früher hätte er damit allerdings nicht an die öffentlichkeit gehen können, ohne alles auf eine karte zu setzen und wäre dann mit großer wahrscheinlichkeit trotzdem gescheitert...

Es wird auf jeden Fall jeder Musikgeschmack bedient, aber das Rad neu erfinden tut ja eh keiner. Letztendlich sind es nur Spielereien mit schon dagewesenen. Als interessierter Musikhörer ist man natürlich trotzdem gefordert und man muß sich kümmern, dass ist vielleicht auch das, was Frank60 meinte. Es genügt nicht, das UKW Radio anzustellen, denn dort erhält man meist(wenige Ausnahmen sind regional vorhanden) den bekannten Einheitsbrei.
Verrückte, die sich hinsetzen und Mucke machen gibt es schon immer. Sonst würden wir noch Anhören, wie andere mit Holz auf Steine klopfen. Der Unterschied liegt im Sprachrohr und dem Zugang zum Hörer. Heute läd einer ein Video bei Youtube hoch und ist zwei Tage später bekannt wie ein bunter Hund, das war früher ohne Internet, Videoportalen und sozialen Netzwerken natürlich erheblich komplizierter.

"neue" stile gibt es entweder schon ewig nicht oder alle nase lang... je nach interpretation.

Es gibt Genre und Subgenre, damit ist eigentlich alles erklärt.

...und dann kommst du mit so sachen wie den beastie boys? die haben auch nur gemacht, was vorher und hinterher immer wieder leute gemacht haben, nämlich ein genre ein bischen variiert und mit anderen gemixt und ihm so ihre marke aufgedrückt.

Naja, mir würde jetzt keine Band einfallen, die denen auf ihre Art annähernd das Wasser reichen könnte. Letztendlich lässt sich jeder Künstler von irgendwen/was inspirieren und macht sein Ding dazu, wie gesagt, das Rad wird nicht neu erfunden. Auf die Spitze getrieben macht jeder Künstler das, was vor ihm schon gemacht wurde. Die Kunst liegt halt in der Variation und Interpretation.

Gruß Thomas

Hi,

als der Hip Hop u. der Electro um 1983 rauskam war das unerhört neue, frische Musik.
Das ging dann so bis ca. 1995 als der ganze Gangsta Rap Käse aufkam.

Da war es dann für mich an der Zeit etwas Neues zu finden: Dancehall Reggae
das ging aber auch nur ein paar Jahre.
Heute höre ich wieder lieber klassischen Reggae u. natürlich Rock / Pop aller Zeiten.

Mal noch ein Tipp für hervorragende Aufnahmequalität u. Produktion:
alle LPs von Third World

aktuell auf dem Dreher: Sade - Diamond Live

peacounter (Beitrag #270) schrieb:

und dann kommst du mit so sachen wie den beastie boys? die haben auch nur gemacht, was vorher und hinterher immer wieder leute gemacht haben, nämlich ein genre ein bischen variiert und mit anderen gemixt und ihm so ihre marke aufgedrückt.

Dann hast Du ja sicher ganz konkrete Beispiele, wer vor den Beastie Boys und somit auch vor der Zeit, als Hip Hop erst begann, richtig populär zu werden, denn das war die Phase, an das Debüt Album von Public Enemy war noch nicht einmal zu denken, eben diesen Crossover aus Hip Hop und Gitarren Rock gemnacht hat? Her damit.
EPMD kann ich in seiner Äußerung zu Hip Hop nur zustimmen. der gesamte Dr. Dre Clan allein ist für mich schon ein rotes Tuch. Da wurde Hip Hop, meiner meinung nach, nur noch kommerziell ausgeschlachtet, Effekthascherei um jeden Preis.

peacounter (Beitrag #270) schrieb:

aber mach keinen elefanten draus. es bleibt ne gewöhnliche mücke!

Ich empfehle Dir dringend, noch einmal den Thread zu lesen, wer einen Elefanten aus einer einfachen Meinungsäußerung gemacht hat. Ach so, warst ja selbst einer der beiden User, den zweiten kann ich eh nicht für voll nehmen, höchstens zur Unterhaltung lächeln.

peacounter (Beitrag #270) schrieb:

in leichter abwandlung zu barfly's post behaupte ich ebenfalls: die heutige musiklandschaft ist die vielfältigste, interessanteste und aufregendste, die wir je hatten!!!

Das wiederum ist lediglich eine Meinungsäußerung, die Dir natürlich auch zusteht, so wie ich aber auch möchte, daß ich meine Meinung äußern darf, ohne von Leuten wie besagtem Herren beleidigt zu werden. Nicht zuletzt ist es aber auch nur eine Behauptung, die bislang mit nicht einem Beispiel, erst recht keinem Fakt, belegt wurde, sondern lediglich gebetsmühlenartig wiederholt. Das macht sie aber auch nicht richtiger.
Es wird auch nicht dadurch besser, daß sie von 3! Usern (Holla, doch so viel) wiederholt wird. Es ist ja nicht so, daß ich niemanden kenne, und die Leute, die die gleiche Meinung wie ich haben, sind da seeehr seeehr viel mehr.
Also Fakten her, dann kann man auch, hoffentlich ordentlich und sachlich, weiterdiskutieren, ansonsten hat es keinerlei Zweck.

peacounter (Beitrag #270) schrieb:

klar, du kannst sagen, dass leute im industrial wie trent reznor (NIN etc) auch nur bei bargeld und konsorten (neubauten) abgekupfert haben

Nö, sage ich nicht, das wäre zu viel Ehre für NIN. Die haben ganz einfach gar nix geleistet und waren nur Nutznießer eines unverständlichen Hypes. Die Musik, die die gemacht haben, haben andere Jahre vorher deutlich besser gemacht, Skinny Puppy, Revolting Cocks/Ministry, nicht zuletzt auch ein Hamburger mit seiner Band "Kein Mehrheit Für Die Mitleid". Ein NIN Album hören, ist für mich die reinste Tortour, langweilig ohne Ende, die wenigen guten Stücke auf "Pretty Hate Machine" können das nicht herausreißen.

frank60 (Beitrag #274) schrieb:

peacounter (Beitrag #270) schrieb: und dann kommst du mit so sachen wie den beastie boys? die haben auch nur gemacht, was vorher und hinterher immer wieder leute gemacht haben, nämlich ein genre ein bischen variiert und mit anderen gemixt und ihm so ihre marke aufgedrückt. Dann hast Du ja sicher ganz konkrete Beispiele, wer vor den Beastie Boys und somit auch vor der Zeit, als Hip Hop erst begann, richtig populär zu werden, denn das war die Phase, an das Debüt Album von Public Enemy war noch nicht einmal zu denken, eben diesen Crossover aus Hip Hop und Gitarren Rock gemnacht hat? Her damit.

ich schrieb "ein genre ein bischen variiert" und nicht "hiphop ein bischen variiert".
die frage erübrigt sich also.

EPMD kann ich in seiner Äußerung zu Hip Hop nur zustimmen. der gesamte Dr. Dre Clan allein ist für mich schon ein rotes Tuch. Da wurde Hip Hop, meiner meinung nach, nur noch kommerziell ausgeschlachtet, Effekthascherei um jeden Preis.

seh ich völlig anders.
dre's "the chronic" und das von ihm produzierte snoop-dogg-album "doggystyle" waren imo ähnlich geniale würfe wie "licensed to ill".
als großer george-clinton-fan war ich damals echt geflasht.
hiphop und p-funk so kongenial "gleichzuschalten" steht imo der leistung der bb in bezug auf "gitarren vs turntables" in nichts nach.

"gangsta-rap" ist in erster linie "quatsch-musik" so wie der "grusel-metal" von iron maiden und co:
übertriebene strories in musik verpackt und die protagonisten tun so, als nähmen sie sich wirklich selber ernst.
das ist einfach gutes entertainment und nichts weiter.

Ich empfehle Dir dringend, noch einmal den Thread zu lesen, wer einen Elefanten aus einer einfachen Meinungsäußerung gemacht hat.

das und vieles weitere an deinem post hab ich nicht verstanden.
was genau meinst du? worauf beziehst du dich?
grundsätzlich machen zitate eine behauptung immer besser verständlich.

frank60 (Beitrag #274) schrieb:

die heutige musiklandschaft ist die vielfältigste, interessanteste und aufregendste, die wir je hatten!!! Das wiederum ist lediglich eine Meinungsäußerung, ... ...erst recht keinem Fakt, belegt wurde, sondern lediglich gebetsmühlenartig wiederholt. Das macht sie aber auch nicht richtiger. Es wird auch nicht dadurch besser, daß sie von 3! Usern (Holla, doch so viel) wiederholt wird.

Vier, bitte.



"Die haben ganz einfach gar nix geleistet und waren nur Nutznießer eines unverständlichen Hypes."

Ohm,... was ist das? Ein Fakt? Eine Meinungsäußerung?

OK, das was du sagst, kenne ich von meinem Vater. Für den war vor den Beatles die Entwicklung bereits beendet. Aber wenn ich meine Kinder frage, bekomme ich ganz andere Aussagen.

Es ist eben so, dass man im Verlauf des Lebens seine Interessen ändert. Zum Teil auch gezwungenermaßen. Kinder, Haus, Beruf, - wo bleibt die Zeit, sich durch das Angebot zu wühlen? Die Gleichaltrigen sind keine Quelle für innovative Tipps mehr, die haben ihren Stil gefunden. Dazu kommt, dass man ab einem bestimmten Alter nicht mehr so einfach in der Lage ist, Neues zu lernen, was man nicht an alten Dingen festmachen kann. Das Gehirn macht da nicht mit.

Interessehalber gefragt, wann warst du das letzte mal auf einem Festival?

Ich höre gerade übrigens "Eistee aus der Dose". Nett, aber bei Feuerhake geklaut...

Hallo,

meine Güte, die Tonträgerindustrie war immer bemüht wenn etwas erfolgreich ist die Kuh auch zu melken.

Als die Beatles ihre Hochphase hatten wurde jeder Knabe aus Liverpool der ne Gitarre gerade halten konnte und nicht bei "Drei" auf den Bäumen war mit einem Plattenvertrag geködert, die ersten gecasteten Kapellen gab es auch schon zu der Zeit.

Was solls? Musik war immer auch "kommerziell" - und nicht erst seit Bohlen gibt es eben sonne "Verbrauchsmucke".

Peter

peacounter (Beitrag #275) schrieb:

das und vieles weitere an deinem post hab ich nicht verstanden. was genau meinst du? worauf beziehst du dich?

#210 mit dem Zitat aus #203 z.B.?
Davon abgesehen, hast Du Dich nicht direkt auf die Beastie Boys bezogen? Wenn Du das schon machst, mußt Du auch dasmit leben, daß man sich wiederum darauf bezieht.

Ohm,... was ist das? Ein Fakt? Eine Meinungsäußerung?

Wenn ich die Worte "für mich" im Absatz verwende, wird es wohl meine persönliche Meinung sein, oder? Wobei ich genügend Äußerungen von Musikjournalisten und anderen kenne, die das ähnlich sehen, auch wenn das noch kein Beleg ist. Fakt ist allerdings, wie schon geschrieben steht, daß das alles von anderen Bands vorher und nach meinem Geschmack deutlich besser gemacht wurde. Im Gegensatz zu anderen Usern habe ich auch Beispiele aufgezählt und stelle nicht nur Behauptungen auf.

frank60 (Beitrag #278) schrieb:

peacounter (Beitrag #275) schrieb: das und vieles weitere an deinem post hab ich nicht verstanden. was genau meinst du? worauf beziehst du dich? #210 mit dem Zitat aus #203 z.B.?

ich verstehe aber immer noch nicht, was du meinst (mücke->elefant).
übrigens wäre es hilfreich, wenn du nicht post-nummer nennst, sondern einfach selektiv zitierst.
dafür ist die funktion ja da und das macht das verständnis deutlich einfacher.

Davon abgesehen, hast Du Dich nicht direkt auf die Beastie Boys bezogen?

doch, hatte ich.

Wenn Du das schon machst, mußt Du auch damit leben, daß man sich wiederum darauf bezieht.

tu ich.
wie kommst du darauf, dass das nicht so sei?

Fakt ist allerdings, wie schon geschrieben steht, daß das alles von anderen Bands vorher und nach meinem Geschmack deutlich besser gemacht wurde. Im Gegensatz zu anderen Usern habe ich auch Beispiele aufgezählt und stelle nicht nur Behauptungen auf.

Und das ist Fakt?

Na, wo ist den das jetzt geklaut? Bei Sky? Oder Klaus Schulze? Oder gar bei Tangerine Dream?

Schon Mozart hat geklaut. Nur kann ich nicht beurteilen, ob da das Original besser war...



edit:

Wenn ich die Worte "für mich" im Absatz verwende, wird es wohl meine persönliche Meinung sein, oder?

Hm, für mich bezog sich das "für mich" nur darauf:

Ein NIN Album hören, ist für mich die reinste Tortour, langweilig ohne Ende,

Und nicht auf das vorangehende.

Die haben ganz einfach gar nix geleistet und waren nur Nutznießer eines unverständlichen Hypes. Die Musik, die die gemacht haben, haben andere Jahre vorher deutlich besser gemacht, Skinny Puppy, Revolting Cocks/Ministry, nicht zuletzt auch ein Hamburger mit seiner Band "Kein Mehrheit Für Die Mitleid".

Entschuldige, dass deine Aussage so missverständlich war.

ganz einfach:
fakt ist, dass er das subjektiv so empfindet.
das ist ja auch völlig in ordnung.
solange man so formuliert, gibt es keinen grund zu widersprechen:

Fakt ist allerdings, wie schon geschrieben steht, daß das alles von anderen Bands vorher und nach meinem Geschmack deutlich besser gemacht wurde.

fakt ist ja auch, dass MIR äpfel besser schmecken als birnen.
bei jemand anders ist das anders rum und auch das ist fakt.

edit zu deinem nachtrag:
ich hatte ihn auch so verstanden, dass die aussage über NIN insgesamt als objektive herabsetzung und nicht als reine meinungsäußerung gemeint war.
einfach öfter mal ein "imo" einstreuen würde da helfen.

peacounter (Beitrag #281) schrieb:

ganz einfach: fakt ist, dass er das subjektiv so empfindet. das ist ja auch völlig in ordnung.

Klar.

fakt ist ja auch, dass MIR äpfel besser schmecken als birnen. bei jemand anders ist das anders rum und auch das ist fakt.

Wobei ich bei Äpfeln durchaus traurig darüber bin, dass es nur noch diese gefälligen (kommerziellen) neuen Sorten gibt und die Oldies ausgestorben sind.

-Perpetuum_Ebner- (Beitrag #276) schrieb:

frank60 (Beitrag #274) schrieb: die heutige musiklandschaft ist die vielfältigste, interessanteste und aufregendste, die wir je hatten!!! Das wiederum ist lediglich eine Meinungsäußerung, ... ...erst recht keinem Fakt, belegt wurde, sondern lediglich gebetsmühlenartig wiederholt. Das macht sie aber auch nicht richtiger. Es wird auch nicht dadurch besser, daß sie von 3! Usern (Holla, doch so viel) wiederholt wird. Vier, bitte. ...

5

Man kann ja über vieles streiten, aber heute ist rechnergestützt sicherlich einfacher und billiger irgendwas brauchbares auf Band zu bringen.. und ne CD ist Zuhause auch schneller gebrannt als ne LP geschnitten
... das dann via I-Net "veröffentlicht"

... da geht schon mehr als früher... wobei auch klar is, dass das nich alles auf WDR4 läuft

das genau scheint frank ja aber zu stören.
die daraus resultierende "beliebigkeit" und "anonymität" erzeugt anscheinend ein emotionales vakuum bei ihm.

frank60 (Beitrag #269) schrieb:

Zudem ist das Ganze Heute wesentluich anonymer. Höre ich im WWW irgend einen beliebigen Rock Sender, mag die Musik ganz OK sein, aber wer dahinter steckt, bleibt entweder im Dunkeln oder ist unerheblich, weil vollkommen unbekannt. Bis in die 90er war es eher so, daß man fast Alles und Jeden Musiker kannte, genau wußte, wo war der vorher, ... Und man wurde nicht mit solchen Massen überhäuft, wie heutzutage. Das inflationäre Fluten des Marktes/der Szene war, meiner Meinung nach, eine negative Entwicklung, eben zu viel, zu anonym. Es fehlt einfach die Identifikation, die man früher hatte. Und alles ist austauschbar geworden.

ich dagegen halte es eigentlich für sehr befreiend, wenn man die persönlichen hintergründe eines musikers nicht kennt und einfach nur das produkt an sich bewertet.
viel zu schnell wird man sonst nämlich unkritisch gegenüber dem output von menschen, die einem sympathisch sind und verpaßt auf der anderen seite die perlen, die manchmal von der anderen seite kommen.

man stelle sich nur mal vor, dieter bohlen würde morgen ein stück schreiben, das einem ccr- oder supremes-fan tendenziell gefallen würde.
wie viel größer wäre wohl die akzeptanz, wenn der rezipient nicht wüßte, wer "dahintersteckt"?

Uiuiui, der DAD Stachel scheint ja ganz schön tief zu sitzen...

Aber lassen wir das, und ansonsten ist es ja wohl ganz klar, daß die Zeiten des großen Crossover längst vorbei sind,
wie ich weiter oben schon mit meinem Bäumchen Bild versucht hab zu erläutern,
was sich aber offensichtlich nicht jedem so recht erschlossen hat.
Naja, hauauewer und nichtsdestotrotz lebt die ganze Soße trotzdem(!) weiter und bringt immer wieder Neues.
Und ich für mich meinen Teil finde da auch ständig Aktuelles was mich begeistert, wie gesagt, zum Teil regelrechte Perlen.
Das sind dann natürlich nicht mehr klar definierte Genres die da dann vermischt werden, wie es in den 80 - 90ern der Fall war, sondern eben "nur" noch Vermischungen, Abwandlungen oder Interpretationen irgendwelcher Subgenres.
Um so differenzierter sind die jeweilligen Eigenheiten, und umso ungleich weniger einfach dem Genrefremden dem Ganzen folgen zu können,
bzw überhaupt erkennen zu können, was daran jetz so großartig anders sein soll, als zB an irgendeinem 80er Act.
Aber das ist doch einklich logisch...

man stelle sich nur mal vor, dieter bohlen würde morgen ein stück schreiben, das einem ccr- oder supremes-fan tendenziell gefallen würde. wie viel größer wäre wohl die akzeptanz, wenn der rezipient nicht wüßte, wer "dahintersteckt"?

Kommt wohl darauf an, ob man nur und ausschließlich der Musik folgt, oder einer Scenevorgabe, Attitude oder Uniform..
Es ist nunmal so: Wenn du dir Klampfe nicht vor die Eier hängst, dann bist du halt auch kein Rocker!
Und dann bewundert die Insiderwelt diese Pussy von RATM als Gitarrengott.

PS:

Ich höre grad Centurions Ghost. Auch nett, aber letztendlich auch bloß bei Irgendeinem der ständig rumbrüllt geklaut... von CD

Hi,

-Perpetuum_Ebner- (Beitrag #280) schrieb:

Na, wo ist den das jetzt geklaut? Bei Sky? Oder Klaus Schulze? Oder gar bei Tangerine Dream?

soll das jetzt was Besonderes sein ?

umgekehrt mal gefragt: wer hat von ihnen http://www.youtube.com/watch?v=zWSkwvvfmco
nicht geklaut ?

Computerwelt von 1981 war eines der legendärsten Alben aller Zeiten,
. . . . . .- denn Zeit ist Geld !



so was kommt aber auch nicht wieder
ihre letzte bekannte Scheibe Electric Cafe war zwar noch immer sehr gut,
aber die Innovationskraft von davor war passe

es hat eben jede Band ihren Höhepunkt

umgekehrt mal gefragt: wer hat von ihnen http://www.youtube.com/watch?v=zWSkwvvfmco nicht geklaut ?

Ähm, so ziemlich jede Bluegrass Combo?

EPMD (Beitrag #286) schrieb:

Hi, soll das jetzt was Besonderes sein ?

Ja. Warum nicht? Ist doch genau so Geschmackssache wie Vinyl.

Das mein ich ja:
Für den Einen ist es was ganz Besonderes, der Andere hört dabei bloß Kraftwerk raus...
Deswegen ist diese Diskussion ja so zielbefreit wie überflüssig.
Wenn überhaupt, dann kann sie nur innerhalb eines engen Rahmens unter Genrehörern stattfinden.
Und die sind wahrscheinlich eh mehr oder weniger einer Meinung...

aber irgendeinen grund muß man doch finden können, warum die welt früher besser war als heute...

Wie gut, dass ich kein Genrehörer bin.

Nicht Kraftwerk, aber auch etwas besonderes:

http://www.youtube.com/watch?v=03-AnDLcoR4

http://www.youtube.com/watch?v=IfAoFIQnyl8

http://www.youtube.com/watch?v=a_sAH2QGotE



Die ist sogar auf Vinyl erschienen

http://www.youtube.com/watch?v=jRjKsali7hM

Wer sich bei Musik auf ein Genre festlegt, wird früher oder später eben damit konfrontiert, dass es in dem Genre keine Kreativität mehr gibt. Wie auch? Ist wie mit den Threads im Forum. Irgendwann ist alles ein mal gesagt. (oder auch mehrere male...)

peacounter (Beitrag #291) schrieb:

aber irgendeinen grund muß man doch finden können, warum die welt früher besser war als heute... ;)

Das liegt daran, dass das Gehirn schlechte Dinge eher vergisst als gute. Die guten Zeiten werden daher immer die alten Zeiten sein.

Dir Urmutter des Elektropop war ja auch nicht Kraftwerk, sondern Hot Butter. Nur haben die meisten das bereits vergessen.

http://www.youtube.com/watch?v=DBYjZTdrJlA

-Perpetuum_Ebner- (Beitrag #292) schrieb:

peacounter (Beitrag #291) schrieb: aber irgendeinen grund muß man doch finden können, warum die welt früher besser war als heute... ;) Das liegt daran, dass das Gehirn schlechte Dinge eher vergisst als gute. Die guten Zeiten werden daher immer die alten Zeiten sein.

das ist mir klar...
und wenn es einem erstmal klargeworden ist, ist man imo raus aus diesem automatismus.
zumindest mir gehts so...
ich freu mich, dass es so ist (also das mit dem automatischen löschen schlechter erinnerungen), aber ich werte meine selektiven erinnerungen nicht mehr entsprechend aus.
allerdings wundere ich mich, dass das so viele leute trotzdem anders empfinden.

peacounter (Beitrag #293) schrieb:

ich freu mich, dass es so ist (also das mit dem automatischen löschen schlechter erinnerungen)

Das ist auch wichtig, denn sonst wäre Trauerverarbeitung gar nicht möglich.

ich werte meine selektiven erinnerungen nicht mehr entsprechend aus. allerdings wundere ich mich, dass das so viele leute trotzdem anders empfinden.

Weil ihnen dieser Mechanismus vielleicht nicht bekannt ist. Somit halten sie ihr subjektives Empfinden für objektiv. Und es wird ja auch quasi durch die Äußerungen der anderen bestätigt, die diesem Irrtum ebenfalls unterliegen.

Wen interessieren solche Dinge schon, man müßte sich um dies Wissen aktiv bemühen. Und je mehr man die Wahl hat, welche Informationen man überhaupt haben will, um so weniger wird man von allein drauf stoßen. Beispiel Radio hören. Wer tut sich heute noch Sender an, die so etwas senden? Dazu ist das Musikprogramm viel zu weit von den eigenen Vorlieben weg, es gibt (Segnung und Fluch zugleich) die Möglichkeit, interessante Dinge per Podcast zu hören und damit alles andere auszublenden, etc..

Zaianagl (Beitrag #285) schrieb:

Uiuiui, der DAD Stachel scheint ja ganz schön tief zu sitzen...

Welchen Stachel habe ich Dir denn verpaßt?

-Perpetuum_Ebner- (Beitrag #292) schrieb:

Nicht Kraftwerk, aber auch etwas besonderes:

Aber auch nur für den, der so etwas mag. Mit meinen Vorlieben deckt sich diese Art elektronischer Musik nicht. das ist eben, wie gut angemerkt, Geschmackssache.

-Perpetuum_Ebner- (Beitrag #280) schrieb:

Na, wo ist den das jetzt geklaut? Bei Sky? Oder Klaus Schulze? Oder gar bei Tangerine Dream?

Die konkreten Soundideen? Bei allen möglichen Leuten, die vorher schon elektronische Musik gemacht haben. Die mich aber nicht interessieren, da mir persönlich so etwas zu langweilig war/ist. Dagegen waren Kraftwerk, und ich zähle wahrlich nicht zu deren Fans, aufregend.

peacounter (Beitrag #284) schrieb:

man stelle sich nur mal vor, dieter bohlen würde morgen ein stück schreiben, das einem ccr- oder supremes-fan tendenziell gefallen würde.

Es gab, gerade in den 80ern, genügend Beispiele, wo Leuten, deren Platten man mit der Kohlenzange nicht angefaßt hätte, mal eine Nummer rausgerutscht ist, bei der man sich verwundert die Augen gerieben hat.

Mein Gehirn vergißt im Übrigen auch Schlechtes relativ selten. Von daher erinnere ich mich auch an viele herbe Enttäuschungen. Und da gab es einiges, Musiker/Bands, die auf einmal in Richtungen abgedriftet sind, die mir nicht gefallen haben, miese Konzerte, ...

Hi,

es gibt da einen interessante, unveröffentliche Dokumentation für ARTE auf u2b
http://www.youtube.com/watch?v=JHhBfx0ILkY

ich fand es immer erstaunlich wie viele schwarze HipHop Musiker (Afrikaa Bambataa, ..)
die Melodien von Kraftwerk in ihre Musik eingebracht haben.

Wenn schon abkupfern, dann musikalisch weiterführend.

Die Dokumentation kenne ich zwar nicht, aber die Informationen, ist ja nicht neu.

Stimmt schon, wie viele Musiker, egal, aus welcher Ecke, Kraftwerk als Inspiration angeben oder angegeben haben. So gesehen, selbst wenn es nicht meins ist, Kraftwerk gehören schon zu den einflußreichsten Musikern der Neuzeit, das muß man anerkennen.

frank60 (Beitrag #295) schrieb:

peacounter (Beitrag #284) schrieb: man stelle sich nur mal vor, dieter bohlen würde morgen ein stück schreiben, das einem ccr- oder supremes-fan tendenziell gefallen würde. Es gab, gerade in den 80ern, genügend Beispiele, wo Leuten, deren Platten man mit der Kohlenzange nicht angefaßt hätte, mal eine Nummer rausgerutscht ist, bei der man sich verwundert die Augen gerieben hat.

natürlich, die gab es schon immer.
das schöne an der von dir kritisierten beliebigkeit und anonymität ist aber, dass man viel öfter mit nummern konfrontiert wird, deren background einem nichts sagt und an die man dementsprechend unvoreingenommener rangeht als wenn man die jeweiligen musiker schon in schubladen gesteckt hat.

frank60 (Beitrag #297) schrieb:

Die Dokumentation kenne ich zwar nicht, ..

na dann klick sie mal an ..


Zitat: wir leben nun genau in der Zeit, die sie vorausgesagt haben
(bei 56:02)

frank60 (Beitrag #295) schrieb:

Zaianagl (Beitrag #285) schrieb: Uiuiui, der DAD Stachel scheint ja ganz schön tief zu sitzen... Welchen Stachel habe ich Dir denn verpaßt?

frank60 (Beitrag #295) schrieb:

Mein Gehirn vergißt im Übrigen auch Schlechtes relativ selten....

Ein Paradoxon.



Wenn letzteres stimmt, hast du ein Problem mit deinem endogenen Cannaboinidsystem.
http://www.wissensch...nt/56/12054/1165576/

Es gab auch eine Arte Doku dazu, ich such sie bei Bedarf mal raus. Der Artikel im Journal of Neuroscience ist leider nicht (mehr) öffentlich verfügbar.

Hi,

du meinst er sollte mehr kiffen ?
Alkohol tut´s auch.

EPMD (Beitrag #301) schrieb:

Hi, du meinst er sollte mehr kiffen ? Alkohol tut´s auch. :prost

Ich hätte da auch so ne kleine Erinnerungslücke
... So Mitte der 80er bis Mitte der 90er