Tinnitus durch MP3

Dann solltest du das nicht in diesem Zusammenhang posten.
Das wirkt unseriös.

Der nächste Tag beim "ich -veralber-das-Hifi-Forum", was kommt als nächstes - Rap verursacht Durchfall und Tekkno erzeugt Brechreiz..?
Ich warte schon auf die Verlinkung ins Open-Elend als nächsten "Beweis".

Apropo - hat sich denn nun einer gefunden, der einen temporären Tinnitus erhalten hat , nur weil er MP3-Musik gehört hat.?
Nö - dann weiter mit dem Klamauk

Gestern war's bei mir fast so weit!
Nach knapp 6 Stunden Internet Radio (Technobase.fm - 96k AAC+ ) war da auf einmal so ein pfeifen...

Schade, war dann doch nur ein unbelastetes billig-USB Ladegerät das lautstark auf sich aufmerksam machte... Typisches SNT-Summen halt...

@ninioskl, ist das vllt auch eine Anlaufstelle für dich?
Einfach mal die Stecker-SNTs im Haus ausstecken und gucken ob der Tinnitus bleibt.

...das hätte für dich sogar den Vorteil, das wir uns hier nicht mehr heimlich ins Fäustchen lachen und immer mehr den Respekt vor dir verlieren können, da dein Router auch mit einem solchen SNT arbeitet ^^
Endlich keine neuen Schrott-Posts mehr in diesem Thread/Forum XD

ninioskl (Beitrag #703) schrieb:

ja Leserkommentare - sind auch Menschen oder?

ninioskl (Beitrag #703) schrieb:

jJetzt sind wir schon mindestens zu viert Stop zu Fünft....

Eine Massenbewegung...

Also, falls nun die schiere "Anzahl derer die falsch liegen" Dein neuester Argumentationsersatz ist:
Willst Du nicht doch lieber umschwenken auf "Chemtrails verursachen Tinnitus"?


Da findest Du wenigstens etliche hundert Bekloppte, die jeden Schwachsinn glauben würden.

Das würde Deine Theorie doch massiv stützen, zumindest in Deinen Augen...

ninioskl (Beitrag #703) schrieb:

Dazu kommen noch die Kosten für die Musik, denn illegale Musik ist im Club ein No-Go! Meist ist illegal beschaffte Musik in schlechter Qualität (zu stark Komprimiert, oder gerippt) diese illegale Musik ist für Smartphones oder kleine Compact Anlagen ausreichend, entwickelt aber auf großen PA Anlagen ein ohrenschädigendes Eigenleben.

Das ist natürlich auch wieder Quatsch.
Wieso soll es auf ner pa schlimmer sein als von anderen Quellen?
Weil die PA schlechter klingt?
Entscheidend ist immer noch die Lautstärke.
Und die kann vom Handy auch mörderisch sein.
Jedenfalls bei entsprechenden hörern und/oder mit einem PKHV.

Klanglich jedenfalls kann man mit dem Handy durchaus "high-end" erreichen.


Edit: es wäre übrigens auch nichts so ungewöhnliches, wenn sich da ein "Facharzt" einfach eine hanebüchene Theorie ausgedacht hat, um seinen Namen mal wieder in der Fachpresse unterbringen zu können und für ein paar Vorträge gebucht zu werden.
Sowas erhöht den Marktwert und hilft bei der nächsten gehaltsverhandlung.

Es liegt wohl daran: .... einen MP3 Player kann man auch nebenbei und leise hören

Bei eine Veranstaltung wird dagegen immer und teilweise über Stunden mit durchgehend hohen Pegeln gefahren - die im Nahfeld der Lautsprecher, sehr hohe Beträge für Schalldruck annehmen können - viel höher als bei einem MP3 Player.

Deshalb sind MP3s über eine PA prinzipiell ein no-Go
Das ist kein Quatsch

vermutlich schlechter versuchsaufbau.

hat denn der herr "facharzt" statistisch relevante daten aufzuweisen?
also hat er ein paar hundert oder besser tausend leute per pa mit komprimiertem und unkomprimiertem material beschallt und dann in bezug auf die häufigkeit von tinnitus ausgewertet?

Nein, weil diese Aussage von DJ Asosso stammt und nicht vom Arzt.

DJ sagt ---> MP3 + PA = NO GO ........und er sagt GRUNDSÄTZLICH !

Und unzählige andere DJs nutzen weiter den zurecht etablierten Industriestandard MP3. Gäbe es nicht einige, die dann wirklich auf illegal gerippte 128k von YouTube zurückgreifen, wäre diese PA-Story auch völlig haltlos. Wir haben z.B. vor zwei Wochen aufem Frickelfest mehrere Stunden mit einem Teil meines Avatars MP3s in mehr als gehobener Lautstärke genossen - Tinnitus hatte keiner, und die Lautstärke war zwischendurch deutlich höher als das, was man in als laut verschrienen Locations geboten bekommt..

So ein Mist, meine Chips sind alle. Iss schon zu Ende oder lohnt es sich, noch ne Tüte aufzumachen ???

@ninioskl
Das wird wirklich immer lächerlicher und verzweifelter, was Du so vorbringst.

Abgesehen davon, dass DJ Asossos persönliche Meinung zur Sachklärung genausowenig beiträgt wie die Deines anderen Kronzeugen
"Hubertus Kleinauf Wegener", der erwiesenermassen entweder ein Fake oder ein reinrassiger Spinner ist,

wie gesagt: abgesehen davon UNTERSCHLÄGST Du jetzt sogar schon Teile dieser unerheblichen Meinungsäusserungen und
VERFÄLSCHST Aussagen somit bewusst .



Selbst der "berühmte" DJ Asosso, den Du hier quasi als personifizierten Sachverstand
in die Diskussion bringst, schreibt auf seiner Webseite:

Bitrate in kBit/s :256 bis 320 ///Im Club Nutzbar : Unbedenklich

Zu 128 kBit/s schreibt er:

Definitiv keine CD-Qualität, auch wenn das immer wieder behauptet wird, diese Bitrate entspricht eher Radio-Qualität. Für elektronische Musik wie z.B. Techno und Synthesizer noch ausreichend. Auch für POP-Musik (Musik mit leichter Dynamik) manchmal noch zu gebrauchen. Besonders bei Gitarren- oder Violinenmusik erkennt man aber schnell unangenehme akustische Fehler. Diese Datenrate ist daher nur bei der Verwendung von tragbaren MP3-Spielern mit geringen Speicherkapazitäten in Verbindung mit o.g. Musik sinnvoll.

Die Hingabe, mit der Du Dich hier zum Vollhorst machst, ist allerdings echt beachtlich.

Ja Dominic das mag ja sein...dein Equippment ist auch nicht gerade ein typischer Vertreter der üblichen Zustände in den Clubs, wie man sie in der Realität antrifft.
Dazu kommt die Frage was für Musik gehört wurde....
Wie hoch das MP3 Material encodet war...
also...wie lange... was... in welchem Format.....wie laut.... - gehört wurde

Ich hatte zur Bewertung der einzelnen kbps Versionen nichts gesagt.
Es geht um die Grundsätzliche Frage - was ist mit MP3s 192... 160... 128
Wieso sind diese nicht tauglich?

Was ist mit 256 kbps bei dauerhaft kritischem Musikmaterial?

Bevor er es wieder "bearbeitet":

ninioskl (Beitrag #713) schrieb:

Nein, weil diese Aussage von DJ Asosso stammt und nicht vom Arzt. DJ sagt ---> MP3 + PA = NO GO ........und er sagt GRUNDSÄTZLICH !

FALSCH! Nachzulesen hier: http://www.asosso.de/?p=441

Dazu kommen noch die Kosten für die Musik, denn illegale Musik ist im Club ein No-Go! Meist ist illegal beschaffte Musik in schlechter Qualität (zu stark Komprimiert, oder gerippt) diese illegale Musik ist für Smartphones oder kleine Compact Anlagen ausreichend, entwickelt aber auf großen PA Anlagen ein ohrenschädigendes Eigenleben.

Warum ist diese Musik ein no go - weil sie illegal beschafft wurde ?
Nein - weil sie zu stark komprimiert wurde - aha

Was passiert bei stark komprimierter Musik?
....Sie entwickelt auf großen PAs ein ohrenschädigendes Eigenleben.

Wieso entwickelt stärker komprimierte Musik ein ohrenschädigendes Eigenleben?
Wodurch konkret wird die Ohrenschädigung ausgelöst?

Was bedeutet Eigenleben?
Vielleicht hat es etwas mit dem hier zu tun?


oder dem hier...?


Wie sah das nochmal im 0,9 sek. Musikstück aus?

Weischflurst (Beitrag #702) schrieb:

Hey, das zweite ist ein Leserkommentar auf einen Zeitungsartikel.

Und zwar von einem Herrn mit dem verdächtig lustigen Namen Hubertus Kleinauf-Wegener. Kurz googeln lohnt sich.
Sehr sehr witzig, auf welche Art Fürsprecher mimoskl in seiner unendlichen Verzweiflung zurückgreifen muss.

Auf seinem Blog schreibt er

Ich habe den Wunsch, dass auch in Deutschland stärker auf feinstoffliche Zusammensetzung und Biotope geachtet wird. Die Menschen haben kein Recht auf Mobilität. Entsprechende Konzepte zur Entschleunigung sollten schleunigst umgesetzt werden. Statt unangenehmer Verkehrsmittel wie Autos sollten man lieber mal gemütlich zu Fuß gehen. Möglichst barfuß, denn nur dann ist man geerdet und merkt die zarten Schwingungen, die einen täglich erreichen.

Viel lustiger sind allerdings seine Einlassungen und Fragen auf gute-frage.net.
Erinnert mich irgendwie an den redlichen JohannesKaplan.

Weischflurst (Beitrag #702) schrieb:

Das erste finde ich gar nicht in dem verlinkten Artikel. War das ein Scherz?

Das wollte Dir mimoskl anscheinend gar nicht mehr beantworten.


Ich tippe auf: Genauso ein Scherz wie Zitat Nr. 2.

musst du nur mal genau schauen...dann findest du es auch - und noch viel mehr

ninioskl (Beitrag #717) schrieb:

Ja Dominic das mag ja sein...dein Equippment ist auch nicht gerade ein typischer Vertreter der üblichen Zustände in den Clubs, wie man sie in der Realität antrifft.

Ich weiß ja nicht, in was für Spelunken du umtreibig bist, aber außer in "Musikbars" mit z.B. Control 1 steht da im deutlich größeren Teil ziemlich amtliches und qualitativ hochwertiges Material.

also...wie lange... was... [...]...wie laut.... - gehört wurde

Sach nich sowas..

Ich hatte zur Bewertung der einzelnen kbps Versionen nichts gesagt. Es geht um die Grundsätzliche Frage - was ist mit MP3s 192... 160... 128 Wieso sind diese nicht tauglich?

Das diese grundsätzlich nicht tauglich sind, habe ich auch nicht gesagt, je nach Musikmaterial funktioniert auch 128 noch erschreckend gut, vorallem unter Clubbedingungen. Das man bei einer solchen Kompressionsrate aber mit hörbaren Artefakten zu rechnen hat, sollte nicht verwundern. Das Problem bei YouTube-Rips ist, das da teilweise absolut unterste Qualität unterwegs ist - gnadenlos übersteuert und auf volle Möhre komprimiert, nicht in Form der Bitrate sondern per Kompressor z.B. dank der billigen Videobearbeitungssoftware ist da nicht allzu selten.

Was ist mit 256 kbps bei dauerhaft kritischem Musikmaterial?

Was ist dauerhaft kritisches Musikmaterial?

ninioskl (Beitrag #719) schrieb:

Nein - weil sie zu stark komprimiert wurde - aha

Hier könnte auch der oben erwähnte Kompressor gemeint sein..

Was passiert bei stark komprimierter Musik? ....Sie entwickelt auf großen PAs ein ohrenschädigendes Eigenleben.

..aber egal ob zu geringe Bitrate oder zu große Kompression, das ist Bullshit..

.....na eine z.B. 5 Stündige laute Metalparty mit ausschließlich 256kbps wäre bei mir kritisch...

Schau doch auf die Zoomwaves - sooo gut ist das 256er nicht, wie immer behauptet wird.
Schau wie die Oberwelle verteilt ist ....
320...ok da kann man dann drüber reden .....was für Material...wie lange.... wie laut.

Es geht nicht um den Normalizer / die Lautheit, sondern um die Datenreduktion und deren Artefakte

Dafür steht der Nachweis immer noch aus, das "bei mir" lässt aber auch einen subjektiven und somit suggestiven Effekt als möglich erscheinen. Deine Zoomwaves bringen da garnichts, sieht halt nur für manchen suggestiv ziemlich schlimm aus. Da vielleicht mal drüber nachdenken, Geisterfahrer und so.

ninioskl (Beitrag #723) schrieb:

.....na eine z.B. 5 Stündige laute Metalparty mit ausschließlich 256kbps wäre bei mir kritisch...

Eben, bei Dir.

ninioskl (Beitrag #723) schrieb:

sondern um die Datenreduktion und deren Artefakte

Welche hörbaren Artefakte ab 256k aufwärts meinst Du? Oder geht das so in Richtung Lärmbelastung durch nur im Unterbewusstsein wahrnehmbare Töne?

Ich meine mit bei mir...wenn ich bei der Veranstaltung verantwortlich wäre.... und der DJ trabt mit nem Laptop an mir vorbei.....
Dann würde ich sofort nachfragen, - erstens was er damit vorhat...zweitens welche Formatqualität er abzuspielen gedenkt.

So und den Rest kannst du dir - je nachdem , wie die Antwort des DJs ausfällt - denken.

Und deshalb wirst du [hoffentlich] nie für eine nennenswert große Veranstaltung verantwortlich sein, du hast schlicht und ergreifend keine Ahnung.

Moin

das niedrig-bit MP3 - vor allem bei grösserer Lautstärke - wirklich nichts ist, was man hören muss, sage ich auch..
Allerdings gibts nen Unterschied zwischen eklig und giftig..

ja und zwar fließend

Dominic Hrrhrr ...Fruchthalle...Kammgarn. kennst du diese Orte zufällig?

Sagen mir nichts, aber im Kammgarn hängt D&B, und das ist durchaus brauchbar..

Allerdings - da werden aber keine MP3s wiedergegeben
in der Kammgarn...

ninioskl (Beitrag #731) schrieb:

da werden aber keine MP3s wiedergegeben in der Kammgarn...

Da wird gesponnen

ja genau dort wurde früher gesponnen ...

Moin

aha, und du bist für die Musikevents in der Kammgarn (KL?) verantwortlich, ninioskl?

Dann dürfte ja die Nagelprobe und das beiläufige checken deiner Expertise im Beschallungsbereich wirklich kein Problem sein

Du würdest es nicht merken, wenn da MP3 wiedergegeben werden würden.

nein bin ich selbstverständlich nicht...
nur so ein zwei mal zwischendurch z.B. wenn Bands die bei uns produzieren, den TT , der die Musik ja in und auswendig kennt - auch beim Konzert als FOH da stehen haben wollen...damit das Ergebnis so rauskommt wie es soll.

Und als Mann am FOH bist du dann für die Veranstaltung verantwortlich? Na du hast echt Ahnung wie das Business läuft, Respekt!

Dominic ...das war EIN Beispiel. - du bist beim lustige Beruferaten nich so der Bringer...oder?

kinodehemm (Beitrag #734) schrieb:

aha, und du bist für die Musikevents in der Kammgarn (KL?) verantwortlich, ninioskl?

ninioskl (Beitrag #736) schrieb:

nein bin ich selbstverständlich nicht... nur so ein zwei mal zwischendurch z.B. wenn Bands die bei uns produzieren, den TT , der die Musik ja in und auswendig kennt - auch beim Konzert als FOH da stehen haben wollen

ja ja Business und auskennen...und so...

Einsicht ist der erste Schritt zur Besserung.

Das ist sehr gut.
Ich hätte dich sonst als nächstes gefragt, ob du weisst was ne LC Nr ist

ninioskl (Beitrag #721) schrieb:

musst du nur mal genau schauen...dann findest du es auch - und noch viel mehr

Wenn da irgendwo irgendwas aussagekräftiges wäre, hättest Du es schon längst freudestrahlend und schwanzwedelnd hergebracht. .

Da war es mit der Einsicht bei dir wohl doch nicht so weit her, ich hatte schon fast Hoffnung..

immer diese ungestüme Jugend...
Klink mich hier für heute aus...

nen angenehmen Abend in die Runde

ninioskl (Beitrag #713) schrieb:

er sagt GRUNDSÄTZLICH !

und das bedeutet meistens ja, aber auch mal nicht.
sozusagen....

ninioskl (Beitrag #719) schrieb:

.Wieso entwickelt stärker komprimierte Musik ein ohrenschädigendes Eigenleben? Wodurch konkret wird die Ohrenschädigung ausgelöst?

das ist die frage, um die es hier geht.
zumindest "grundsätzlich".
warum wiederholst du sie?

ninioskl (Beitrag #719) schrieb:

Was bedeutet Eigenleben? Vielleicht hat es etwas mit dem hier zu tun? ... oder dem hier...? ...

ja vielleicht.
oder eben auch nicht.
was genau willst DU sagen?

ninioskl (Beitrag #711) schrieb:

Es liegt wohl daran: .... einen MP3 Player kann man auch nebenbei und leise hören Bei eine Veranstaltung wird dagegen immer und teilweise über Stunden mit durchgehend hohen Pegeln gefahren - die im Nahfeld der Lautsprecher, sehr hohe Beträge für Schalldruck annehmen können - viel höher als bei einem MP3 Player. Deshalb sind MP3s über eine PA prinzipiell ein no-Go Das ist kein Quatsch

Ist doch ab einem gewissen Pegel eh Conchita. Da klingelts danach, egal welches Format gespielt wurde

peacounter (Beitrag #746) schrieb:

ninioskl (Beitrag #719) schrieb: .Wieso entwickelt stärker komprimierte Musik ein ohrenschädigendes Eigenleben? Wodurch konkret wird die Ohrenschädigung ausgelöst? das ist die frage, um die es hier geht. zumindest "grundsätzlich". warum wiederholst du sie?

Jetzt bist Du ihm auf den Leim gegangen.

Die erste Frage wäre: Entwickelt komprimierte Musik überhaupt ein ohrenschädigendes Eigenleben?

Die Frage ist doch schon klar beantwortet worden - Nein.
Es geht doch Janus2 im Kern nur noch darum, es einem bestimmten Klientel einzureden...

Na, ja. Er macht es ja auch ganz gut. Die Methode, eine Tatsachenbehauptung in einer Frage unterzubringen wie hier

Wieso entwickelt stärker komprimierte Musik ein ohrenschädigendes Eigenleben?

ist ja schon eine gute Leistung aus dem Handbuch für Dialektik. Wer das so nebenbei liest, und sich keine Gedanken dazu macht oder das Gegenteil weiß, der wird annehmen, dies Eigenleben gäbe es tatsächlich.

Entwickelt stärker komprimierte Musik ein ohrenschädigendes Eigenleben?

Und was passiert wenn die Komprimierung so stark wird, dass man nur noch einen bestimmten Klang zu hören bekommt?

Ruft diese dermaßen stark komprimierte Musik einen ähnlichen ohrenschädigenden Effekt wie der Klang einer Stimmgabel hervor?

Wieso entwickelt der Klang einer Stimmgabel (wie er auch bei einer extrem komprimierten Musik entstehen würde) ein ohrenschädigendes Eigenleben?

Gibts irgendwas Neues? Hat ninioskl mittlerweile mal eine seiner sagenumwobenen Files präsentiert, die innerhalb kürzester Zeit Tinnitus erzeugen und zum Foltern geeignet sind...

Oder wurde er von den Verschwörern beseitigt, weil er zuviel wusste...?

Habe es die letzten Wochen auch mal mit niedrig-Datenraten-MP3's probiert. Nichts.
Internetradio mit 128k und 96k, viel Youtube auf 240p (hat dann auch nur 96k). Wirklich nichts.
Hat mir nichts gebracht, außer dass ich jetzt die Welt verbessern will indem ich die ganzen "Auf-der-Party-mach-ich-YouTube-DJ"-Leute sowie ihr "Publikum" von ihren Schmerzen erlösen will. Egal wie...

Was mich aber richtig nervt, und auch am nächsten Morgen bzw. in der nacht schon ein "Rauschen" verursacht:
Unbelastete USB-Ladegeräte sowie andere Steckernetzteile!
Schrecklich! Die Dinger summen sich einen zurecht, echt hässlich. Selbst in 3m Entfernung noch zu hören wenn man pennen will!

Jo, kann ich ein Lied von singen, besonders schlimm ist das Ladegerät vom iPad, fiept wie son Marderschreck vor sich hin.