Der McIntosh & Accuphase-Stammtisch Plauderecke und Fan-Thread

Wieso, 1 mal im Quartal ist das doch normal
Dann haben sich immer 2 gefunden und die Post geht ab.

Und überhaupt: Meine Anlage ist sowieso die Beste

deine Anlage ist beste, aber nicht deine Marke :D:D es ist ziemlich heftig, es ist am Ende des Tages nur eine Musikanlage, die Musik macht.

Mist, was is denn nun die beste Marke ???
Muss ich jetzt meinen ganzen Krempel verkaufen
Hab ich jetzt die ganzen Jahrzehnte aufs falsche Pferd gesetzt
Ich werd hier noch bekloppt.

ein Golf bleibt ein Golf, auch wenn der alles zersägt was Name hat und teuer ist.

https://www.youtube.com/watch?v=DRLElJM3Bk8

Möchte nicht wissen, nach wie wenigen Kilometer der komplett revidiert werden muss
Und kann der auch um Kurven fahren ????

ganz bestimmt, es ist ein Golf mit wenig Gewicht, es sind Semislicks drauf, in der Kurve schneller als Bugatti... da muss man nicht mal Physik studiert haben um das zu erkennen

Ja, gerade weil der nichts wiegt. Und der Turbo kommt bestimmt wie früher, also alles oder nichts.
Möchte da nicht in der Kurve Vollgas geben

Physik, kann man das essen

schmeckt aber salzig, mag nicht jeder

So, damit es mal weitergeht
Bin froh, das die heißen Tage vorbei sind.
War ja nicht mehr zum aushalten, dat sind wir doch ga rnicht gewohnt
Es fehlen einfach ein paar 1000km Strand.

Aber so ein kalter Herbst im Sommer ist auch Mist

Kalt, wo ist es kalt ???
Haben 20 Grad, dat reicht doch
Und in der Wohnung sind es über 22 Grad.

jo, bald kann ich mein 650er den ganzen Tag laufen lassen

Ja, wenn es dauerhaft kühl bleibt, lass ich auch wieder andere Sachen laufen.
Zurzeit läuft C270V und P1000.
Die C270V braucht so wenig Strom, das ich sogar die Abdeckung drauf lasse.
P1000 wird auch nur lauwarm.
Wenns kalt bleibt, dürfen mal wieder C280V, DP70V und P360 ran.
Soll ja alles hin und wieder laufen

Mit McIntosh kann ich mein Wohnraum nicht aufheizen, die Geräte sind viel zu cool

LOL, ich dachte auf dem ersten Moment es wäre ein Plattenspieler:

https://youtu.be/ThYa-6EhWK0?t=249

https://www.smart-hifi.at/kalista-dreamplay-one.html

geiles Teil!

Und so günstig

PS: Wie war die Fahrt mit dem M8

das Teil hat so ein Power, dass es bis 250 drückt. Die 2000Kg spürt man in der Kurve nicht , da der Schwerpunkt ziemlich niedrig ist, natürlich ist das kein Vergleich mit Autos die nur 1500Kg wiegen.. Aber selbst mit 2000Kg kann man sportlich fahren. Trotz ohne Allradlenkung geht der in der Kurve ziemlich gut. Vor zwei Wochen bin ich den 840d mit Allradlenkung gefahren, war wirklich genial.

Ich bin trotzdem immer noch M3 E92 Fan, fühlt sich ehrlich gesagt, besser als M2, M3 F80 an, wenn man bei BMW bleibt. Gibt auch genug andere Marken, die noch geiler sind, aber viel zu teuer. Ein Kumpel von mir hat den M3 E92 (8.07 Zeit auf der Nordschleife) mit Handrührer, mit Pilot Sport Cup 2, Rennfeeling auf der Strasse, aber wehe die Straße ist feucht oder nass
für den Alltag finde ich Pilot Sport 4s optimal.

Achja, wenn es um Autos geht... Zum Glück habe ich Sixt Platinum Card Ich könnte den ganzen Tag über Autos reden.

Schade, dass der Ersteller sich selbst gelöscht hat. Aber wieso hat er sich gelöscht? das Original Accuphase Thread wird ab sofort nur noch mit Kontrolle postfähig Da traue ich mich als Neuling nicht mehr zu posten, meine Frage bzgl. Class A ohne Subwoofer oder Class AB mit Subwoofer wurde nicht so richtig erklärt. Welche Lautsprecher klingen mit Class AB von Accuphase besser als Class A von Accuphase? Kann man das so pauschalisieren?

Cheers

Stefan

Du kannst dort ruhig deine Frage stellen.
Die Moderation kontrolliert nur, ob du mit deinem Beitrag jemanden beleidigst.
Ich lese dort seit ein paar Wochen schon nicht mehr mit, aber da kocht immer wieder mal die Stimmung hoch, weil jemand meint, er muss über Zubehör diskutieren, das andere für Voodoo halten.
Dann wird irgendwann wüst beschimpft, bis die Moderation einschreitet.
Das ist eigentlich immer der gleiche Kindergarten.

Zu deinem Problem kann ich nichts sagen, weil ich die Frage nicht kenne und mich auch mit Accuphase nicht auskenne.
Deshalb wäre es wahrscheinlich das beste, im Accuphase-Thread einfach nochmal nachzuhaken.
Dein Beitrag erscheint dann dort, sobald er von einem Moderator geprüft wurde.
Viel Erfolg!

@Rogers_Fan68,

Ich greife mal Deine Frage bezüglich Class A/AB bzw. Subwoofer auf.

M.E. sind das zwei verschiedene Fragen, die nicht direkt in einem Zusammenhang stehen.

Die erste Frage: Verstärker in Class A oder AB?

Aus meiner Sicht ist das einerseits eine Geschmackssache. Viele Freunde leiserer Musik bevorzugen Class A. Die Rock-/Pop-/Techno-Fraktion mit Class AB besser bedient, weil deutlich mehr Leistung und mehr Druck verfügbar ist, klanglicher "Schmelz" spielt da nur eine geringe Rolle.

Die zweite Frage: Subwoofer ja oder nein?

Wenn genügend Platz im Raum verfügbar ist und ein Sub finanzierbar ist, würde ich in beiden Fällen einen Sub mit einbinden. Es klingt m.E. meist besser und macht mehr Spaß. Dazu muss der Sub aber gut mit den Hauptlautsprechern harmonieren und nahtlos eingebunden sein.

Gruß

Jörg

Hallo Jörg,
Danke dir für die Info
Das mit Subwoofer kann ich nachvollziehen. Es gab genügend Leute in meinem Umfeld die behaupten haben, dass 5.0 ihnen ausreichen, aber dann irgendwann mit deinem sub upgrade, wollen sie es nicht mehr missen.

Beim Subwoofer tendiert man immer bei der Einstellung zu viel des gutens, lieber 3-5db weniger als die Einmessung (Wenn vorhanden) und es klingt dezenter. Ich denke so, mit Class A Kombi könnte es gut aufgehen

Im Paralellforum der ernsthaften und wahren Accuphasekenner werden jetzt schon Geräte gestreichelt...

Ich fasse es nicht. Das sind erwachsene Männer, oder?

Solange man nicht asexuell wird......

@Unentschlossener, wieso kostet der Trinnov so viel? Ist das Teil sein Geld wert? Nutzt du das Teil permanent an der Anlage?

Unentschlossener2 (Beitrag #73) schrieb:

Im Paralellforum der ernsthaften und wahren Accuphasekenner werden jetzt schon Geräte gestreichelt...

Hey, ich habe das Phänomen . Wirklich
Je nach Steckerrichtung habe ich ein richtig spürbares kribbeln in den Fingern.
Aber nicht bei allen Geräten, aber besonders bei der P102 Endstufe.
Ansonsten kann ich mich mit den Flohhusthörern echt nicht identifizieren.
Mir scheint, da sind manche zu verkrampft mit dem Suchen nach Verbesserungen, anstatt einfach mal die Anlage zu genießen.

wenn es kribbelt, ist der Stecker falsch drin, dann müsstest du einmal drehen, dann wird das kribbel schwächer oder es verschwindet komplett. Und dann ist die Anlage ist auch richtig angeschlossen.

Ja, habe ich ja auch gemacht. Aber ich habe 5 Geräte an der Steckerleiste.
Und ich glaube, damit es perfekt ist, müssen die alle richtig drin sein.
Aber da habe ich ehrlich gesagt, keine Lust, alle Varianten auszuprobieren.
Zum Ausmessen bin ich zu faul, weil bei mir alles auf engsten Raum steht.
Wenn ich mal mehr Platz habe, messe ich alle phasenrichtig aus.

Am "lustigsten" war die Diskussion im Accuphase Hauptthread mit den Kabelgesülze.....ich war nur eine Woche gesperrt . Weil die Klangfetischisten nicht Mal einfache Dinge erkennen konnten. Im Verstärker ist nur "Krempel" an Kabel verbaut und im LS genauso, was soll dazwischen ein High End Kabel bewirken .....aber die haben sich beweichräuchert wie toll Kabel klingen.

P.s. in fast 20jahre Hifi Forum konnte noch nie Kabelklang in den Threads und Blindtests erwiesen werden, aber die Hören das.

Ja, ich frage mich warum da manche nicht einfach zugeben, das die sich das teuerste Gerät
gekauft haben, weil se es sich leisten können und nicht weil da immer bahnbrechende Verbesserungen sind.
Es wäre doch für Accuphase echt peinlich, wenn ein 30k teurer Vorverstärker nicht schon am Limit ist.
Die bauen einfach immer teurere Sachen, weil es der Markt verlangt und bezahlt.
Im Endeffekt wollen/müssen die auch nur Geld verdienen.
Und nicht nur die Kabel in den Geräten/Lautsprecher sind meistens nur Durchschnitt.
Was meinen die eigentlich aus was die Beinchen an den Transistoren sind ?
Oder die Widerstände.

Genau so ist es ! Aber das verstehen die drüben nicht ....wollen nicht ! Da wird dann zur Rechtfertigung von gesoundeten Kabeln geredet...die haben aber auch nur ein Signalweg und dazwischen ist der gleiche einfache Krempel. Wenn im Verstärker und im LS nur einfache Kupferkabel liegen !!! Was soll da ein High End Kabel dazwischen bringen . Ist nur Mal Brücke .....wo nichts mehr geliefert werden kann.

geil, hier können wir quasi frei reden und werden nicht gesperrt?

Highend Kabel ist wie Alufelge oder Nappaleder.

Ein Porsche hat auch kein Plastiklenkrad. Es muss alles stimmen.

Da stimme ich Dir zu. Ich habe auch keine 0815 Kabel.
Aber ich habe sie nie wegen eines vermeintlich besseren Klangs gekauft, sondern rein wegen dem Aussehen
Nur die Lautsprecherkabel sind relativ normal. Reines Kupfer ohne Schnickschnack halt.
Max. 200€ teuer. Als Cinchkabel habe ich Oelbach. Sehen sehr hochwertig aus.
Alles nur wegen dem Aussehen. Ich glaube nämlich nicht an Kabelklang
Der Hammer waren die Cinchkabel, die bei den Revox Geräten mit dabei waren.
So dürre Strippen hatte ich bis dahin noch nie gesehen.
Aber sie scheinen ja ihren Zweck zu erfüllen, sonst hätte Revox "bessere" beigelegt.
Und Revox war früher ja auch eine sehr gute Hifi Marke.

Das Problem ist der Kopf, wegen der Wertigkeit.

Jemand der sich endlich einen 10.000€ - 20.000€ Accuphase Verstärker, nach vielen Jahren Geld sparen kauft, geht nicht zum Baumarkt um sich für 5€ pro Meter die Lautsprecherkabel oder ein Netzkabel zu kaufen. Die machen absolut den gleichen Job. Die Meisten fangen an, es zu zelebrieren und der restlichen HiFi Welt zu zeigen wie geil jetzt die Anlage ist und da muss natürlich alles andere preislich auch passen.

Damit das nicht im "Unsinn für so viel Geld" endet, wird eben behauptet, es macht den Unterschied im Klang aus.

Den Meisten geht es auch nicht primär um das Hören, sondern ein bestimmtes Produkt zu besitzen.
Da ist Accuphase vom Image sehr weit vorne. Vergleichbar mit B&W und McIntosh. Deshalb findet man so oft Kombinationen dieser Hersteller.

Ich gebe offen zu, meine Entscheidung Accuphase zu kaufen war auch sehr von "haben wollen" geprägt. Hatte längst andere Geräte die genau so gut die Musik abgespielt haben. Aber ein Accuphase zu besitzen ist eben etwas besonderes... zumindest für alle die, die nicht mit Geld kacken.

Meistens sind die Kabelklang Gläubiger bei den Enthusiasten zu finden, die schon sehr teure Anlagen besitzen. Zufall?

Abschließend... es ist sehr merkwürdig, dass angeblich nur die teuren Kabelkonstruktionen einen deutlichen klanglichen Vorteil bringen. Bei allen anderen Komponenten hat man im Vergleich, mit deutlich günstigeren Komponenten, schon eine perfekte Klangausbeute. Lautsprecher, CD Player, Verstärker... hier gilt nicht so eindeutig "teurer ist immer besser".

"haben wollen" war sehr oft der Grund, das ich was dazu gekauft habe

Rogers_Fan68 (Beitrag #74) schrieb:

Solange man nicht asexuell wird...... @Unentschlossener, wieso kostet der Trinnov so viel? Ist das Teil sein Geld wert? Nutzt du das Teil permanent an der Anlage?

Ups, da habe ich ja wieder etwas angestossen...
Tja, da man drüben ja gleich als Ketzer gebrandmarkt wird, ist so ein Parallelforum was nettes.
Den Trinnov habe ich als Ausstellungsstück gekauft, deutlich billiger als der Märchenpreis. Wobei der in den letzten 3 Jahren auch deutlich gestiegen ist, da habe ich nicht schlecht gestaunt. Ist wohl die Inflation?

Ich hatte einfach mal Bock mit einem solchen Teil zu experimentieren. Ich habe Bassmoden, die ich damit bekämpfen wollte. Klappt auch ganz gut. Je weniger der Bass den Rest überlagert, umso besser. Wenn ich schätzen müsste, liegt der Nutzungsanteil bei 10%, da ich meistens auf der Couch lümmele und nicht hochkonzentriert im Sweetspot sitze und den letzten Hallfahnen nachlausche wie so ein Experte von drüben. Und ob Maria Callas bei ihren Soli dabei auf meinem Schoß sitzen muss?
Naja, dann lieber Ava Max...

Also summa summarum möchte ich das Teil nicht missen. Falls ich mal umräume, kann ich die einzelnen Hörplätze jederzeit neu vermessen. Warum das Teil so teuer ist? Keine Ahnung - warum kostet eine A48 11000.- Öcken? Keine Ahnung. Weil es die Leute bezahlen. Weil Statussymbol? Weil haben wollen um jeden Preis?

P.S. Habt ihr auch die halb nackischen da oben in der Werbeleiste? Ist ja obzön - und ob das schön ist...

Die Werbeleiste ist nach dir gerichtet mein Lieber bei mir zeigt es jetzt brav Hifi Schluderbacher an.

Puhhh ok, wenn du nur 10% damit nutzt dann brauche ich es auch nicht, da ich auch nicht jedesmal konzentriert an einem Platz sitze und lausche, welche der Flöhe gefurzt haben.

In meiner Werbeleiste ist auch nur HiFi

Ich bin ja auch dabei, wenn es um klangliche Verbesserung geht, nach langen sparen sich ein High End Gerät zu kaufen. In meinem Fall McIntosh. Mit Accuphase habe ich lange überlegt, aber ich mag die Farbe Gold wirklich nicht...Das eigentliche ist allerdings das ich mit den Geräten McIntiosh/Accuphase sehr schnell Unterschiede zu günstigeren Geräten hören konnte.

Doch bei Kabel Nee, nie! Funktioniert sogar bei den YouTube Videos, sagen wir mal Lautsprecher, sehr einfach da bei Vergleichen, Unterschiede zu hören. Da decken sich dann meine Eindrücke tatsächlich mit den Testern (gutes Bsp. die Fidelity Videos aus Hamburg). Die machen aber auch Kabel Vergleiche, da hörst du überhaupt keine Unterschiede, doch in dem Fall spinnen sich die Tester/Verkäufer die dollstem Sachen zusammen
Auch da wird von ihnen bei den eher „günstigen“ Kabel behauptet gleich oder ganz wenig Unterschied, bei den sehr teuren liegen Welten
Und du Sitz da und hörst nichts, gar nix! Interessant sind dann aber auch ihre Formulierung im Fall der Kabel. Bei Lautsprecher Test wird vorrangig von Bass, Mitten und Höhen gesprochen, dass kann auch so mitgehört werden. Bei Kabel kommen dann andere Formulierungen wie breite und tiefe Bühne etc., dass lässt sich selbstverständlich gar nicht über ein Video nachvollziehen...

Was sich momentan an Kabeln wieder im Nebenthread abgesponnen wird Ohne Worte
Zitat ..
Habe jetzt auf StraightWire Crescendo bei den Interconnects upgegradet. Einfach der Hammer, wie sich das Klangbild nochmals verbessert hat

Was rauchen die

Ich sach mal so, wenn die daran glauben und es denen dann besser geht , warum nicht
In der Coronazeit braucht der Staat jeden Cent.
Vielleicht sollte man sogar eine Luxussteuer auf Kabel erheben.
Dann sind die noch teurer und der Klanggewinn nochmals erheblich verbessert

Das schlimme ist, es gibt auch Stille Mitleser, und die könnten Denken mit den überteuerten Kabeln ihre Ablage zu pimpem

Ich wäre den Mist fast selbst auf den Leim gegangen, wie in den Hifi Gazetten angepriesen. Forum hat mir sehr viel Geld gespart ....durch Lesen ...das OFC absolut ausreichend ist !!!!

Manch einer könnte sogar glauben, das man nur noch das Kabel und gar keinen Verstärker mehr braucht.
Und wenn Du dann noch diese Untersetzer hast, brauchste wirklich keinen Verstärker mehr.

https://www.youtube.com/watch?v=umXEIObLANQ&feature=em-comments

Unglaublich was der für Müll von sich gibt

Der Laden meinte auch, dass die neuen Plattenspieler für 500€ besser als mein Thorens TD318 klingen...

>Karsten< (Beitrag #89) schrieb:

Was sich momentan an Kabeln wieder im Nebenthread abgesponnen wird Ohne Worte Zitat .. Habe jetzt auf StraightWire Crescendo bei den Interconnects upgegradet. Einfach der Hammer, wie sich das Klangbild nochmals verbessert hat Was rauchen die :.

KlangBILD, das Wort gibt es nur auf deutsch...

Rogers

Nur 500€ der hat doch in ganz anderen Dimensionen im Video gelabert.

Ich bin ja fast vom Stuhl gefallen, als ich gelesen habe , was die Untersetzer kosten.
So um 1000€.
Und der tut so als wenn die nur ein paar Euro kosten würden.
Plattenspieler 3 darunter, 4 bei anderen Geräten und bei besonders schweren Komponenten dürfen es auch 5 sein.
Ich frage mich echt, in was für einer Welt die leben.
Also in der realen eigentlich nicht.

also ein Daumen Hoch haste den nicht gegeben !!!

P.s. ich bekomme es ja mit im Forum, es gibt genug die auf solchen Schwachsinn hereinfallen und dann behaupten wie breit und tief die Bühne wird mit Abgrundtiefen Bässen

Gegen den Schwachsinn dürfste natürlich nichts sagen, weil der Händler es gesagt hat .....und der hat immer Recht

Die Jungs die 20 Stück davon kaufen findest du nicht im Forum. Die müssen niemandem mehr etwas beweisen.

Die Zeugen von Kabelklang und anderen Voodoo Zeug sind eher Normalverdiener, die den Ganzen Tag vor ihren Anlagen jede noch so bekloppte Erweiterung zelebrieren und sich selber auf die Schulter klopfen, wie geil sie die Klangwelt unterscheiden können.

Ich glaube im Hauptaccuthtead tummelt sich lustiges Volk, ein solches Hick-Hack habe ich noch nie bei den fast 7jahren Mcintosh Freunden erlebt.
Kann mich auch nie entsinnen, wenn Kabel aufkamen, das sich da so ein an Birne gesponnen wurde. Wurde nur OFC erwähnt und alles war gut.
Aber die drüben hören Unterschiede zwischen jeden Hersteller