wofür sind adernhülsen da?

Aderendhülsen sind grundlegen zum schutz des Kupfers vor Oxidation da. Sie Schirmen also den Suerstoff der Umgebubgsluft vom Kupfer ab.

Hat er dir Aderendhülsen oder Kabelschuhe mitgegeben?

MfG

HK

sind adernhülsen, die sind aber vorne offen, also sollte da auch problemlos luft reinkommen ...

kabel schuhe hab ich aber auch noch, für die andere amp, sollten da eigentlich auch erst die adernhülsen drauf?


€: wie tragisch ist die oxidation? hab das an meiner heim anlage das die kabel so braun sind, allerdings ist das schon seit jahren so (ohne problem)

Noch drei Gründe:

2) bessere Kontaktfläche zum Terminal

3) Wenn man die Litzen einfach so ins Terminal schraubt, können einem die Erschütterungen im Auto Stück für Stück die Litzen abfressen (Ist bei einem ordnetlich zugentlastet verlegten 35qmm Kabel imho weniger das Problem)

4) Bei einem Büschel lose Litzen kann auch mal eine versehentlich etwas nach links oder rechts abstehen und ein bisschen was kurzschließen. In der Hülse bleiben immer alle schön beeinander.

Lösungsvorschlag: Das Kabel am Ende um ein paar Litzen verjüngen, dann müsste das wieder passen.

Die Oxidation ist eigentlich kein Problem, sie erhöht halt den Leitungswiederstand ( bzw. den Übergangswiederstand). Wenn jetzt ne menge Leistung fliesen soll, wirds an der Stelle mit der Oxidation (also dem höheren Übergangswiederstand) wärmer als an einer Stelle ohne. Das bedutet dann vieleicht Brandgefahr.

Wenn du Kabelschuhe verwendest kommen keine Aderendhülsen drunter.

Die hülsen verschließen ja auch nicht die alles am Kabel. Durch das zuquetschen der Hülsen wird das ja bekantlich weich Kupfer und das auch weiche Aluminium verdichtet und es kann kein Sauerstoff mehr ins innere der Leitung gelangen. Also auch keine Oxidation.

Das mit der besseren Kontaktfläche stimmt nicht. Ein flexiebles Kabel, daß in einem Terminal eingeklemmt ist, hat eine größere Kontaktfläche als eins mir Hülse.

MfG

HK

@Tosek ... joa, bloß passt ja die hülse ger nicht in die stufe, da bringt das verjüngen auch nichts :/

Aderendhülsen sind nur dazu da damit man z.B. bei Lüsterklemmen die Litze nicht mit der Schraube zerdrücken und abtrennen kann bzw. Teilweise die Litze neben die Schraube gedrückt werden... Bei guten Klemmen braucht man unter Umständen gar keine Aderendhülsen... (wir benutzen bei uns auf der Arbeit zum Teil auch keine Aderendhülsen... (auf Anweisung unseres sehr kompetenten Meisters))

bei vielen guten Stufen kann man auf die Hülsen auch sehr gut verzichten... Wichtig ist nur das die Litze komplett an gedrückt wird!

Hast du die Hülse denn auch richtig gequetsch oder einfach nur rüber gestülpt? Weil in der Regel ist ne Leitung mit korrekt aufgequetschter Aderendhülse im Durchmesser kleiner als ohne. Da die Litzen ja zusammen gedrückt werden...

ich hab noch nie ne litze selber gequetscht außer durch die madenschrauben des verstärkers.
das ist auch nicht nötig.

@kinky, wie quetscht man den die hülse?! das müste ich aber extrem genau hinkriegen, damit es passt ...


aber hab bischen rumprobiert, und wenn ich die hülse zerschneide und kleines stück nehme, passt sie genu rein ... ich kann dann genau auf das stück die schraube festziehen ...


allerdings kommt mir so ne hülse mehr als unnötiger wiederstand vor, beim festziehen blättert gleich die goldene beschichtung ab
und ich hab trotz der hülse spuren von der schraube an den litzen

Tylon schrieb:

ich hab noch nie ne litze selber gequetscht außer durch die madenschrauben des verstärkers. das ist auch nicht nötig.

doch! eigentlich schon!
Laut VDE ist es nur zulässig wenn die Hülse mit einer dafür vorgesehenen Zange (Aderendhülsenquetschzange) gequetscht wurden. Das Quetschen mit der Schraube ist zu unzuverlässig, weil die Kraft dabei einfach zu gering ist.

Zangen gibts schon ab ca 15-20,- aber s gibt auch profiwerkzeug von Klauke etc. mit 8-eck-qutschung und allem Möglichen... ab 130,-

aaaber ich muss sagen, dass mit ner normalen Quetschzange (0,5-16mm²) die Hülsen dann nicht gerade kleiner werden


//edit:
ach du meintest ne einzelne Litze quetschen?! löl sorry

da gabs erst woanders ne diskussion darüber.

du willst mir doch nicht erzählen, dass bei dem goldenen car-hifi blinkiblinki-zeugs die kraft nicht reicht.
die drück ich dir mitm finger

bei verzinkten "richtigen" endhülsen können wir drüber reden, aber bei dem 0,0000mm blech doch nicht.

für die goldenen reicht die kraft der madenschrauben voll und ganz aus.

Also so weit ich das weiss werden die Hülsen kleiner sodass man hinterher wenigstens den Durchmesser hat als würde man die Leitung ohne Hülse anschließen. (Bei 1,5mm² werden die vielleicht grösser, aber bei 16,25mm²,.. und so werden die aber kleiner weil ja dann nicht mehr so viel Luft zwischen den Adern ist. Ich hoffe ihr versteht was ich meine )

@Tylon: wer benutzt denn schon diese ollen Car Hifi Aderendhülsen?

In diesem Sinne

wer benutzt denn schon diese ollen Car Hifi Aderendhülsen?

DITO, alles rotz!!!!!!!

kinky schrieb:

@Tylon: wer benutzt denn schon diese ollen Car Hifi Aderendhülsen?

ich


und gibts da nicht nen trick zum quetsch der hülsen, z.b. wie der schraubstock bei kabelschuhen?

hab kein bock für ein paar hülsen gleich ne zange zu kaufen ...

leut lasst es einfach!!
korrekt ist es mit dem richtigen werkzeug!!
alles andere ist pfusch!!!
und hey kennt ihr diese geile suchfunktion hier im forum??
ja? dann bitte mal benutzen zu diesem thema!!!

lol witzbold^^

soll ich mir ernsthaft extra ne zange (für 150€?) kaufen um einmal ne anlage verbauen zu können?

ne sinnlosere geldverschwendung gibts wohl nicht mehr ...

Du kannst ja mal bei nem Car Hifi Händler in der nähe vorbei fahren, der macht dir das garantiert für ne kleine Spende in die Kaffee Kasse. Oder wenn du keinen Händler hast mal beim Elektriker nachfragen... das dürfte kein Problem sein, die meisten helfen da gerne mal aus.

Hallo,

für die Aderendhülsen hätte ich nen Vorschlag.

Ich hab bei mir das Kabel erwärmt, umd etwas Lötzinn ringsrum drangehalten. Danch mit einer Zange begradigt bzw. die runde Form nachbearbeitet. (Kabel durchmesser ist dabei nur minimal größer geworden)

Das Kabel wird zwar immer noch etwas durch die Madenschrauben eingedrückt, aber die Litzen können nicht mehr abreisen, und werden gut zusammengehalten.
Und ich finde das so der Kontakt wesentlich besser ist, als bei einer Hülse.



Gruß
Ronald

das ist die nächste alternative zur endhülse!
allerdings will ich mal sehen wie du das bei nem 20mm² oder noch größer richtig hinbekommst ohne das die isolierung wegschmilzt!!!

ich steh grad vor fast dem gleichen problem. bei mir passen zwar die kabel in die öffnungen, aber ich will die schrube net grad direkt in die litzen reindrehen.

wo bekomm ich denn solche adernhülsen her??

und es ist schon besser wenn man solche verwendet als nur die schraube in das kabel??

klar ist es besser, wie ohne.
woher du sie bekommst? media markt, car-hifi-händler, elektogroßhandel....

die schrauben in die litzen rein geht aber auch. aber die feine art ist es nicht.

also ist es besser wenn ich die hülsen mit einer ganz normalen krimpzange (mit der man auch die kabelschuhe fest macht) zusammendrück und dann mit den schrauben von der amp fest mache?!

da bin ich ja wieder zuversichtlich das ich das hinbekomm

@baumschläfer: gaynau

surround???? schrieb:

allerdings will ich mal sehen wie du das bei nem 20mm² oder noch größer richtig hinbekommst ohne das die isolierung wegschmilzt!!!

Hi,

Also leider hab ich keine Digicam, sonst würd ich mal Pix machen.
Hab es beim 35mm² recht gut hinbekommen, beim 50mm² kabel musste ich zweimal ran, und da ist die isolierung ca. 3mm weg...
Wie das geht? Mit einem Lötbad


Ist mir aber schon klar das keum einer sowas hat.
Dennoch, lieber nen normalen Lötkolben + Schrumpfschlauch wegen der Isolierung, als schlechteren und gleichzeitig recht teuren Kontakt... (Eine für 50mm² passende Zange für 129€ ist einfach unverschämt)


Übrigends presse auch ich die Kabelschuhe mit einem Schraubstock, allerdings wieder nur in Verbindung mit Lötzinn;)



Gruß
Ronald

naja lötbad hab ich auch zur verfügung aber bin von dem ergebniss nicht überzeugt!!
dann nehm ich lieber meine schönen endhülsen!!

Hi,
wieviel Watt hat dein Lötbad maximal? Bei wieviel hast du es schon probiert?

[quote="DonRon"]Hallo,

für die Aderendhülsen hätte ich nen Vorschlag.

Ich hab bei mir das Kabel erwärmt, umd etwas Lötzinn ringsrum drangehalten. Danch mit einer Zange begradigt bzw. die runde Form nachbearbeitet. (Kabel durchmesser ist dabei nur minimal größer geworden)

Das Kabel wird zwar immer noch etwas durch die Madenschrauben eingedrückt, aber die Litzen können nicht mehr abreisen, und werden gut zusammengehalten.
Und ich finde das so der Kontakt wesentlich besser ist, als bei einer Hülse.[/quote]

Hab ich das richtig verstanden, dass du einfach das Kabelende verzinnt hast, dann rein damit ins Terminal und Schraube drauf?!?

Das ist in der Elektrotechnik mittlerweile VERBOTEN!!!

Jaaa, wir reden hier "nur" von 12V usw, aber warum ist es wohl nach VDE verboten?! weil das Zinn mit der Zeit dem Druck der Schraube weicht, es ist ja sehr weich. Mit der Zeit ist der sichere Kontakt einfach nicht mehr gegeben und ich ich denke, die Vibrationen im Auto sind da nicht gerade noch ein Vorteil dazu. Und warum nehmen wir ANL und dicke Kabel? wegen möglichst gutem Kontakt und wenig Übergangswiderständen?! dann kannst auch einfach n kleineres Kabel mit Hülse nehmen, bevor Kabelenden verzinnst!!

das ist also keine Alternative, sondern nur noch mehr Pfusch als ohne alles!


[/quote]du willst mir doch nicht erzählen, dass bei dem goldenen car-hifi blinkiblinki-zeugs die kraft nicht reicht.
die drück ich dir mitm finger

bei verzinkten "richtigen" endhülsen können wir drüber reden, aber bei dem 0,0000mm blech doch nicht.

für die goldenen reicht die kraft der madenschrauben voll und ganz aus.[quote]

ich sag nur, was die VDE dazu sagt

PS: und nach BG darf man auch nicht von einer Bockleiter auf eine Arbeitsplattform steigen

Hi,

Die Schraube direkt in die Litzen geht auch, und hält, demnach ist verzinnen nicht "noch mehr Pfusch", sonderen eher weniger;)

Wobei es mit dem Lötbad doch richtig fest wird, also sicherlich besser als die billigen Hülsen, da werden die Litzen auch recht übel eingedrückt.

DonRon schrieb:

Hi, Die Schraube direkt in die Litzen geht auch, und hält, demnach ist verzinnen nicht "noch mehr Pfusch", sonderen eher weniger;) Wobei es mit dem Lötbad doch richtig fest wird, also sicherlich besser als die billigen Hülsen, da werden die Litzen auch recht übel eingedrückt.

Wer macht denn grad ne Ausbildung zum Elektroniker für Energie- und Gebäudetechnik?!

Nimm irgend nen 15 Jahre alten Schukostecker, mach ihn auf und zieh die Schrauben nach, wenn die Kabelenden verzinnt sind, wirst du dich wundern, wie viel man da nachziehen kann.

Also bevor du ein 35mm² verzinnst und mit der Schraube festklemmst, nimm lieber ein 25mm² und mach da ne Hülse drauf! nach paar Jahren hast hast den selben Widerstand, und die Verbindung mit der Hülse wird nicht schlechter.


Schraube direkt auf die Litzen geht natürlich auch, ist aber gefährlich, weil du schnell einige Litzen abdrehst!
Kannst auch mit 1,2bar REifendruck rumfahren... es GEHT! bleibt die Frage: wie lange?!

und das mit dem Lötbad würd ich mal gaanz schnell wieder vergessen, SO sollten wirklich KEINE geschraubten Kabelverbindungen aussehen!!!

Hi,

wenn es ne Vorschrift oder derartiges gibt (wie die 30cm bei der Sicherung), dann ok, ansonsten bleibt es wie es ist...


Aber dennoch verstehe ich deine Aussagen nicht ganz.

"z.b. Schraube direkt auf die Litzen geht natürlich auch, ist aber gefährlich, weil du schnell einige Litzen abdrehst!"

Das geht (Klar Pfusch, aber geht) Undz Verzingt soll schlimmer sein wegen dem nachdrehen? Hoffe du glaubst nun nicht das es ne cm dicke schicht ist?!


btw. und was spricht dagegen, wenn ich es wirklich nachdrehe?

ich kann ja mal schauen, was in den DIN VDE drinsteht, aber wenn mein Meister (der über 30 Jahre lang im Prüfungsausschuss gesessen ist) mir das so sagt, wird wohl was dran sein.

was verstehst du da nicht?! wo soll das Lötzinn denn bitte sein, wenn nicht zwischen den Litzen? Also, und wenn es durch Druck irgendwann zur Seite "ausweicht" ist eine sichere Kontaktstelle einfach nicht mehr gegeben. Dass Schraube auf Litze Pfusch ist, düfte klar sein.

ich wollte nur sagen, dass es im Prinzip alles, egal ob Löten mir Hülse oder ohne alles, erstmal funktioniert. Um kurz die Funktion einer Stufe zu testen spricht auch nix dagegen sie auf diese Weise anzuklemmen, nur für den dauerhaften Einbau sollte es meiner Meinung nach schon was vernünftiges sein.


ooh, ich den post ja noch garnicht abgeschickt... upsi...
aber ich hab mal in den DIN VDE geschaut... und da steht in der DIN VDE 0113 vom Nov. 1998 Teil 1 unter Punkt 14.1.1:

14.1.1 Allgemeine Anforderungen
Alle Anschlüsse, besonders die des Schutzleitersystems, sind gegen Selbstlockern zu sichern.
Die Anschlußmittel müssen für den Querschnitt und die Art der anzuschließenden Leiter geeignet sein. Bei Leitern
aus Aluminium oder Aluminiumlegierungen muß dem Schutz vor elektrolytischer Korrosion besondere Beachtung
gegeben werden (siehe 13.2).
Der Anschluß von zwei oder mehr Leitern an eine Klemme ist nur dann zulässig, wenn die Klemmen für diesen
Zweck ausgelegt sind. Jedoch darf nur ein Schutzleiter je Klemmenanschlußpunkt angeschlossen werden.
Gelötete Anschlüsse sind nur erlaubt, wenn die Anschlüsse zum Löten geeignet sind.
Klemmen an Klemmenleisten müssen deutlich gekennzeichnet sein und mit den Kennzeichnungen auf den Plänen
übereinstimmen.
Die Verlegung von flexiblen Elektro-Installationsrohren sowie Kabeln und Leitungen muß derart sein, daß Flüssigkeiten
von den Verschraubungen fortlaufen.
Wenn an Geräten keine für mehrdrähtige Leiter geeigneten Anschlußmöglichkeiten vorgesehen sind, müssen die
Leiterenden mit Aderendhülsen oder ähnlichem versehen werden. Lötzinn darf für diesen Zweck nicht verwendet
werden.


Noch irgendwelche Fragen?

CheckerHoFi schrieb:

Also, und wenn es durch Druck irgendwann zur Seite "ausweicht" ist eine sichere Kontaktstelle einfach nicht mehr gegeben.

Genau das ist es;)

es gibt auf der seite keinen Platz zum "ausweichen", das Kabel geht gerade so rein (eigentlich muss ich schon nachhelfen)


und hab mal eben ein 25er Kabel mit Hülse verschraubt, und das kommt mir deutlich unsicherer vor. Würde zwar dann reduzierer nehmen, da ich schon das 35er Kabel habe, aber es kommt mir dennoch alles "wackelig" vor.
Vernunftig verbaut währe das sicher nicht^^


und mal nebenbei: Was würdest du zu einen verzinkten Kabel sagen, auf dem aber unterhalb der Schraube ein Stück von der Hülse verlötet ist
Von mir aus auch ganz ohne Löten, dennoch mit einem "Plättchen" unter der Schraube (also wie es der Themenersteller in Post#10 beschrieben hatte). Dazu müsste dann nur minimal verjüngen, und würde sicherlich besser halten als mit einem kleinen Querschnitt...


Gruß & gn8;)
Ronald

Also ich bin ja immer noch der Meinung, dass man beim Car-Hifi-Zeugs (den Goldenen) nicht quetschen braucht, weil das auch nicht wirklich hält.
Ich hab das jetzt in der VDE auch nicht gelesen.

Abgesehen davon, sind diese sowieso Rotz.

Industriebedarf ist nicht umsonst gut. Und günstig ist das Zeug auch.

Allerdings hab ich für die großen Kabel die passenden Reduzierstücke von Stinger von 35-50mm² auf 25mm² und damit ist ein optimaler Kontakt gewährleistet. Allerdings kosten die halt paar Flocken.

ja gut, die VDE kennt die goldenen Dinger wohl garnicht

Na klaar, Reduzierstücke, das isses!! mensch, sag das doch gleich

DonRon schrieb:

und hab mal eben ein 25er Kabel mit Hülse verschraubt, und das kommt mir deutlich unsicherer vor. Würde zwar dann reduzierer nehmen, da ich schon das 35er Kabel habe, aber es kommt mir dennoch alles "wackelig" vor. Vernunftig verbaut währe das sicher nicht^^

dann hast du irgendwas falsch gemacht

DonRon schrieb:

Was würdest du zu einen verzinkten Kabel sagen, auf dem aber unterhalb der Schraube ein Stück von der Hülse verlötet ist Von mir aus auch ganz ohne Löten, dennoch mit einem "Plättchen" unter der Schraube (also wie es der Themenersteller in Post#10 beschrieben hatte). Dazu müsste dann nur minimal verjüngen, und würde sicherlich besser halten als mit einem kleinen Querschnitt...

was ich davon halte?? Abstand!
Wenn ich was mach, dann richtig, so ein Pfusch kommt bei mir echt nicht in Frage. Wenn es trotzdem so machen willst, bitte! Ich möchte nur nochmal betonen, dass es in der Großserie VERBOTEN ist (bestimmt nicht grundlos) und ich auch persönlich nur davon abraten kann. Davon abhalten kann dich wohl eh keiner


mein letztes Fazit, bevor ich mich aus dem Thread hier entferne:
Wo geschraubt wird, hat Lötzinn nix verloren sondern gehört eine mit richtigem Werkzeug gepresste Hülse drauf!

in diesem Sinne,
Ciao Cacao

der eigentliche grundgedanke bei dem verbot für lötzinn in klemmen ist der, dass sich bei einem lockern kontakt die klemmstelle sehr stark erwärmen kann und unter umständen das lötzinn wieder schmilzt!

flexible adern ohne hülse haben in klemmanschlüßen nichts verloren PUNKT!!!!!!!

wenn jemandem ein anschluß mit aderendhülse wacklig vorkommt dann stimmt was nicht!! ich vermute eine schlampige verpressung!!

ich beziehe mich nicht auf diesen goldenen car hifi firlefanz, das ist alles schund(zumindest alles was zum verpressen ist)!!!!!

und wer meint er kann die kabel ohne hülse oder verzinnt anklemmen kann das bei sich so machen das ist mir sch....egal, aber sagt nimanden dass derjenige es so machen kann/soll!!!!!!!!!!!!