Kann eine Endstufe parralelgeschaltet besser gehen wie zwei?

Klar.

Du bekommst ca. aus der einen Endstufe das vierfache raus, wie aus den beiden Endstufen zusammen.

Ob es aber immer sinnig ist, steht auf nem anderen Blatt.

MfG Phil

Wieso das vierfache?Versteh ich nicht.Die Endsufe läuft doch dann auf 2 Ohm oder?Die Woofer haben je 4 Ohm.

Liegt das vielleicht daran,weil ich die Endstufe ja schon gebrückt an zwei Lautsrechern laufen lasse?Ergibt sich dann 1 Ohm?
1 oder 2 Ohm an der Endstufe was ist jetzt richtig?

kann eigentlich nicht sein, zudem gibt es nicht viele 2 Kanal Endstufen, die im Brückenbetrieb an 2 Ohm noch klingen. Wenn Du statt einem 4 Ohm Woofer an der Endstufe 2 der Woofer betreibst liefert die Endstufe im Idealfall doppelte Leistung, aber niemals die 4 Fache Leistung. In der Praxis meistens weit weniger als die doppelte Leistung, allerdings halbiert sich der Dämpfungsfaktor und die Stufe wird sehr warm werden, meiner Ansicht nach nicht zu empfehlen.
Wenn DU jeden Woofer eine Eigene Stufe spendierst wird es besser klingen, die Netzteile laufen nicht am Limit, der Klang ist sauberer und die Stufen werden weniger war, der Dämpfungsfaktor bleibt hoch.
Es ist jedoch nicht grad leicht, beide Stufen genau gleich einzupegeln, evtl. klingt es deswegen bei deinem Setup schlechter, wenn die Stufen jedoch richig aufeinander abgestimmt eingepegelt werden klingt es 100 pro besser, jedoch sollte auch die Stromversorgung für 2 Endstufend passen ausgelegt sein.

Das ist richtig.Deswegen habe ich mir jetzt eine Optima Red Top bestellt,weil ich vermute,daß meine Stufen nicht genug Saft kriegen.Dann wird es bestimmt auch noch n bischen besser.Wir werden sehen...

Gruß

Zak1976 schrieb:

. Es ist jedoch nicht grad leicht, beide Stufen genau gleich einzupegeln, evtl. klingt es deswegen bei deinem Setup schlechter, wenn die Stufen jedoch richig aufeinander abgestimmt eingepegelt werden klingt es 100 pro besser, jedoch sollte auch die Stromversorgung für 2 Endstufend passen ausgelegt sein.

Ja das Gleichschalten 2er Stufen ist nicht zu unterschätzen -> Fehlerquelle. Strom ist sowieso vorraussetzung

grüsse

Meine Endstufe hat einen Ein und einen Ausgang.Für den Ausgang kann man jeweils an jeder Endsufe bestimmen ob man Hochpass,Tiefpass oder den ganzen Frequenzbereich rauslassen will.Da ist ein extra Schalter dafür dran.Theoretisch,wenn ich die erste Endsufe nehme,bei der das Chinchkabel vom Radio kommt und da den Tiefpassfilter einstelle,kann ich doch dann an der zweiten Endstufe auf vollen Frequenzbereich gehen und es kommt trotzdem nicht mehr.Weil ja von der ersten nur die gleichen Frequenzen rausgelassen werden,wie sie selber abgibt?
Berichtigt mich wenn ich mich irre!

Gruß

tretmine schrieb:

Klar. Du bekommst ca. aus der einen Endstufe das vierfache raus, wie aus den beiden Endstufen zusammen. Ob es aber immer sinnig ist, steht auf nem anderen Blatt. MfG Phil

Das stimmt aber nicht, wenn wir mal annehmen wir haben eine Stufe die an 4Ohm 400watt abgibt dann hat sie an 2Ohm im besten Fall 800Watt in der Realität aber eher weniger und das bei halbiertem Dämfungsfaktor und doppeltem Klier... wenn ich jetzt 2* die selbe Stufe an je 4Ohm nehme habe ich 2*400 Watt und das ohne Klangverlust...

Cougar_R1 schrieb:

Meine Endstufe hat einen Ein und einen Ausgang.Für den Ausgang kann man jeweils an jeder Endsufe bestimmen ob man Hochpass,Tiefpass oder den ganzen Frequenzbereich rauslassen will.Da ist ein extra Schalter dafür dran.Theoretisch,wenn ich die erste Endsufe nehme,bei der das Chinchkabel vom Radio kommt und da den Tiefpassfilter einstelle,kann ich doch dann an der zweiten Endstufe auf vollen Frequenzbereich gehen und es kommt trotzdem nicht mehr.Weil ja von der ersten nur die gleichen Frequenzen rausgelassen werden,wie sie selber abgibt? Berichtigt mich wenn ich mich irre! Gruß

hört sich richtig an... was hast du denn für eine HU kannst du da nicht den TP einstellen?
die Lautstärke würde ich dann mit hilfe eines Multimeters und nem Sinuston (am besten 50hz) einstellen

Naja,

also der Faktor Strom ist da natürlich nicht zu vernachlässigen. Wobei bei niederohmigem Betrieb die Stromaufnahne teils drastisch zunimmt, da der Wirkungsgrad runter geht. Das muß man aber messen wie sich das verhält.

Das was eigentlich dagegen spricht ist, das 2 Endstufen einfach teurer sind. Und wenn eine Endstufe für 1 Ohm freigegeben ist, dann kann man sie auch dafür nutzen... egal ob sie dabei warm wird oder nicht

Ist halt der Punkt ob der Unterschied wirklich so gravierend ist bei Musik das man doppelt soviel investieren möchte.

Das abgleichen von 2 Endstufen an 2 Woofern ist jetzt keine wirklich wissenschaftliche Sache. Auch 2 Endstufen an 1 Woofer sind machbar. Nimm einen 50Hz Sinuston und stelle bei beiden die identische Ausgangsspannung ein. Wobei wenn 2 Endstufen an 1 Woofer sind sollte es absolut identische Endstufen sein!

Mfg Dirk

Son_of_Thor schrieb:

Das abgleichen von 2 Endstufen an 2 Woofern ist jetzt keine wirklich wissenschaftliche Sache. Auch 2 Endstufen an 1 Woofer sind machbar. Nimm einen 50Hz Sinuston und stelle bei beiden die identische Ausgangsspannung ein. Wobei wenn 2 Endstufen an 1 Woofer sind sollte es absolut identische Endstufen sein! Mfg Dirk

aber das muss erst mal klar sein, viele denken, dass wenn sie den gain/Weiche per Auge in die selbe Psition stellen, laufen die Amps gleich...

grüsse

Also dann mache ich das jetzt so.Ich habe die zwei Endstufen.Dann schnappe ich mir eine Multimeter und stelle es ein,so daß man die Spannung also Volt messen kann.Dann klemme ich die Lautsrecher ab.Eine CD mit 50 Herz Sinuston habe ich.Jetzt halte ich das Multimeter an die gebrückten Anschlüsse der jeweiligen Endstufe und stelle den Gainregler so ein,daß bei beiden Stufen die selbe Spannung rauskommt,wenn ich die CD laufen lasse?Alles korrekt?

Biertrinker schrieb:

tretmine schrieb: Klar. Du bekommst ca. aus der einen Endstufe das vierfache raus, wie aus den beiden Endstufen zusammen. Ob es aber immer sinnig ist, steht auf nem anderen Blatt. MfG Phil Das stimmt aber nicht, wenn wir mal annehmen wir haben eine Stufe die an 4Ohm 400watt abgibt dann hat sie an 2Ohm im besten Fall 800Watt in der Realität aber eher weniger und das bei halbiertem Dämfungsfaktor und doppeltem Klier... wenn ich jetzt 2* die selbe Stufe an je 4Ohm nehme habe ich 2*400 Watt und das ohne Klangverlust...

Bin von einer 2-Kanal Endstufe in jedem Anschlussplan ausgegangen. Wenn man das dort durchrechnet, dann ists theoretisch die 4 fache Leistung...

Frag mich jetzt bitte aber nicht warum ich nicht von nem Mono-Block ausgegangen bin. K.a. mehr. War wohl ein Irrtum.

MfG Phil

Es ist auch eine 2 Kanal Endstufe gemeint gewesen!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Eine Endstufe 2 Kanal auf ein Kanal gebrückt.Ergibt an zwei 4 Ohm Lautsprecher parralelgeschaltet 2 Ohm und nicht 1 Ohm.Somit wenn dann die doppelte Leistung und nicht die Vierfache.

?!?!?

Beispielendstufe:
theoretisch idealer laststabiler Verstärker

2x 200 W @ 4 Ohm
&
2x 4 Ohm Chassis

1.)
Bau ich die beiden LS jeweils an einen Kanal, so bekommt man

2x 200W = 400 W

2.)
Brücken und parallel schalten.

Ein Verstärker liefert bei unveränderter Last(4 Ohm) in Brücke die vierfache Leistung, wie aus einem Kanal:

4x 200W

Parallel: Da nun nur noch 2 Ohm dranhängen liefert der Verstärker nochmals die doppelte Leistung:

2x 4x 200W

---> 4-fache Leistung aber in jedem Beispiel nur ein 2-Kanal-Verstärker.

Also nicht immer gleich schreien und hunderte Ausrufezeichen machen *das nicht leiden kann*. Ich bin zwar sehr verpeilt und durchaus etwas trottelig. Aber doof nicht.
So, und jetzt auf nen Bier!

MfG Phil

Und das kann man auch ganz einfach nachschauen. Z.B. Brax X 1000:

Ausgangsleistung pro Kanal an 4 Ohm 2 x 100 Watt
Ausgangsleistung pro Kanal an 2 Ohm 2 x 195 Watt
Ausgangsleistung pro Kanal an 1 Ohm 2 x 295 Watt
Ausgangsleistung gebrückt an 4 Ohm 1 x 375 Watt
Ausgangsleistung gebrückt an 2 Ohm 1 x 550 Watt


Das ist deutlich mehr als die doppelte Leistung.
Hier ist es natürlich nicht die 4-fache Leistung, da wir hier einen realen und keinen theoretischen Verstärker vor uns haben. Aber nach deiner Theorie dürfte er nur gebrückt maximal 400 W in Brücke bei 2 Ohm haben. Alles andere wäre nach deiner Theorie physikalisch ein Wunder und würde jegliche Energieprobleme der ganzen Welt lösen. Denn du rechnest nur mit 400W und rauskommen tun 150 W aus dem Nichts!
Die 250W Differenz zur Vervierfachung ist einfach die geringe Laststabilität eines Verstärkers.

MfG Phil

Wenn man die gebrückte Leistung nimmt ist es aber die doppelte Leistung und nicht die vierfache.Wenn man jeden Lautsprecher an einen Kanal einzeln anschließen würde(Zweikanalendstufe),verschenke ich ja n Haufen Leistung,wenn ich sowieso schon zu wenig habe.Auch wenn das auf Kosten des Klangs geht.

Wenn man die gebrückte Leistung nimmt ist es aber die doppelte Leistung und nicht die vierfache.

Sry, aber das musst du mir jetzt erkläre.
Wie soll ich zwo 4-Ohm-Chassis sonst an eine 2-Kanälerin anklemmen? Reihenschaltung lassen wir mal Außen vor.
Entweder parallel gebrückt, wenn die Stufe 1 Ohm stabil ist oder an jedem einzelnen Kanal einfach ein 4-Ohmer.

MfG Phil

Oben steht doch Parralelschaltung.Ich nehme ein Lautsprecherkabel,verbinde es mit dem gebrückten Ausgang der 2 Kanal Endstufe.Dann schließe ich das Ende mit Plus an Plus des Woofers an.Von diesem wiederum an Plus des zweiten Woofers.Das gleiche Spiel mit Minus.Somit habe ich eine Parralelschaltung.Die Last an der Endstufe beträgt jetzt 2 Ohm!

Eben genau das stimmt nicht.
Die Last an der Endstufe beträgt dann 1 Ohm pro Kanal, da sich die anliegenden 2 Ohm auf jeweils einen der gebrückten Kanäle aufteilen.
Glaubs dem Philipp einfach...denn er hat Recht.

MfG Björn

Jetzt versteh ich das
Dann war mir das schon klar,warum ich so viel Bums hatte mit einer.Leider ist meine Endstufe nicht 1 Ohm stabil

und trotzdem bekommt Ihr im Falle des Beispiels des Themenstarters mit einer Endstufe weniger Leistung als mit 2 Endstufen und wie o.g. Vorteile beim Betrieb von je einem Woofer brücke an 4Ohm.

Die eine Endstufe hatte aber wesentlich mehr Druck!Nur nicht lange warscheinlich
Kann aber auch sein,daß mir momentan einfach noch der Strom zu den zwei Endstufen fehlt.

evt. hast du die beiden Stufen auch nicht richtig eingestellt oder so

Die sind richtig eingestellt!

Hä?

Och bitte Jungs, jetzt blick ich garnicht mehr durch!
Um was gehts denn jetzt? Was für eine Config ist denn jetzt interessant? *durchdreh*

MfG Phil

Ich blick es selber nicht mehr