Golf 3 HiFi Anlage brauche Hilfe

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lupus81
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 06. Aug 2007, 21:16

Hallo,
möchte mich erstmal vorstellen.
Ich bin 20 Jahr alt , heiße David, und seit kurzer Zeit stolzer Besitzer eines 3er Golfs Baujahr 97.

Da mir die Standard Lautsprecher auf dem Armaturenbrett, sowie das Standard-Radio natürlich nicht ausreicht habe ich mir überlegt mir etwas hochwertigeres in mein Auto einzubauen.

Nur mal vorneweg ICH HABE SO GUT WIE KEINE AHNUNG VON DER MATERIE! :-)

Mein erster Gedanke war ein Drei-Wege-System in die Heckablage einzubauen. Wie ich in den letzt drei Tagen stöbern im Internet erfahren habe ist das klanglich als auch in Sachen Sicherheit (beim Unfall umherfliegende Lautsprecher)nicht das Wahre.
Da ich einen 4/5-Türer besitze also 2 Lausprecher-Schächte auf dem Armaturenbrett und jeweils einer pro Tür macht also insgesamt 6 Schächte im gesamten Auto.

Meine Idee: Hochtöner in die Armaturenbrett-Schächte und 4 Mitteltöner in die Türen (ist das sinnvoll?) und einen Subwoofer in den Kofferraum (Endstufe natürlich auch).

Soweit weit bin ich mittlerweile jetzt meine Fragen.

- Radio: wie ich gelesen habe sind Pioneer und dergleichen wohl klasse. Ich lege Wert auf ein ansprechendes Design und natürlich guten Klang..... (ja was brauch ich denn überhaupt um mein Projekt verwirklichen zu können??wieviele Ausgänge usw...)
- Lautprecher: Welche kann man denn empfehlen (Firmen und natürlich sollten sie auch in die Schächte in den Türen passen)
- Subwoofer: Hab ich wirklich keine Ahnung sollte nicht zu groß sein dass ich noch Platz im Kofferraum habe.
- Endstufe: ebenfalls keine Ahnung, worauf muss ich achten?
- Kondesator: Sinnvoll??

- Einbau des Ganzen: Ich muss ja irgendwie die Masse an Kabeln verlegen hab aber bisher noch keine für mich aussagekräftigen Threat gefunden...

Mein Budget liegt bei bis ca. 350€ fürs Radio und weitere 500€ für den Rest.

<<< So das wars erstmal ich weiß es sind viele Fragen, bin auch schon fleißig bei euch im Forum am stöbern>>>

Vielen Dank im Voraus

David

EDIT: Habe gerade viele Threats zum 3er Golf einbau gefunden hatte nur irgendwie vorher die falschen Stichworte eingegeben.

[Beitrag von lupus81 am 06. Aug 2007, 21:23 bearbeitet]

pcprofi
Inventar

#2 erstellt: 06. Aug 2007, 21:27

Erst mal herzlich Willkommen im Forum.

Komponenten kann ich dir leider so jetzt nicht empfehlen.
Aber dazu gibts ne Menge aussagekräftige Threads im Forum "User-Projekte".

Wenn du keine Ahnung davon hast, musst du dir als erstes die Einsteigertipps (-->Suche, hab den link grad nicht zu hand) durchlesen.

Ganz wichtig: Wenn du keine Ahnugn davon hast und dir nicht 100%ig sicher bist, bitte vor anklemmen an der Bat eine person mit verlässlichem Wissen drüber schauen lassen, oder ALLE anschlüsse fotographieren und hier im Forum zeigen, bis jemand sagt, müsste gehen.

Denn so ein 50 mm²-Kabel mit ner Autobatterie auf Rotglut zu bekommen ist kein Problem.

Tonhahn
Inventar

#3 erstellt: 06. Aug 2007, 21:57

hi und willkommen

erstmal.. einsteigertipps: meine signatur.
so.. ich denke .. da "nur 500" für den rest da ist, würde ich beim budget vom radio auf ca 250€ gehen und von den ersparten 100 dann die kabel, dämmmaterial usw. kaufen..
wenn man jetzt beispielweise ne Eton EC 500.4 als endstufe nehmen würde, bleibt trotzdem 250 für sub und Fs übrig .. das in der einsteigerklasse sehr gut klappen würde..

nochne wichtige frage.. was hörst`n du so für musik?
worauf legst du wert? pegel(also lautstärke) oder eher klang? ich denke aber klang was

Mfg Jb

Kekskenner
Schaut ab und zu mal vorbei

#4 erstellt: 06. Aug 2007, 22:08

Hi David,

ein "Soundbrett" anstelle der Hutablage ist nach wie vor die beste Lösung - allerdings mit den entsprechden Riskiken wie schon von dir erwähnt. (als Tipp: pfiffige Leutz gehen zur Autoverwertung und holen sich zwei Gurtabroller, die Sie entsprechend mit dem Soundboard verbinden. So ist Das, was dir bei einem Frontalaufprall "durch den Kopf geht"

gut gesichert.)

Zu den vorderen Lautsprechern: Gerade die Hochtöner des Golf III oben im Armaturenbrett sind super, die würde ich in jedem Fall erhalten! Die Tieftöner in den Türen haben nicht viel Power, meist rappelt auch die Türinnenverkleidung im Takt mit. Konzentriere dich daher am besten auf den Sound von hinten (Hutablage) Vorn dudelts nur leicht mit und dient z.B beim Nachrichten hören der besseren Verständlichkeit der Stimme.

Wenn du deinen Golf III jedoch häufig als "Lastesel" verwenden möchtest: Es gibt so schöne "Keile" die anstelle der Seitenteile auf denen die Hutablage ruht eingesetzt werden. In diese speziell gefertigeten "Keile" kannst du dann Lautsprecher deiner Wahl einbauen - so kannst du immer locker die Rückbank umlegen, ohne Strippen lösen zu müssen. Discofeeling wirst du damit aber nicht erleben können.

Zum Radio: Es wird dir schwer fallen, ein schickes passendes Radio zu finden. Die meisten Autoradios sind ja mittlerweile in Silber und haben blaues Licht (meine Meinung: Sieht billig aus und passt nicht in ein schwarzes Armaturenbrett mit grüner Beleuchtung) Tipp: Finger weg von Aldi/PLU2/ Ebaysuperpowerradios! Am Ausgang machen die mehr Störgeräusche und Rauschen als Musik!

Hoffe ein wenig geholfen zu haben

Lass mal hören, für was du dich am Ende entschieden hast

Gruß

Tom

lunic
Inventar

#5 erstellt: 06. Aug 2007, 22:22

Kekskenner schrieb:

ein "Soundbrett" anstelle der Hutablage ist nach wie vor die beste Lösung
(pfiffige Leutz gehen zur Autoverwertung und holen sich zwei Gurtabroller, die Sie entsprechend mit dem Soundboard verbinden. So ist Das, was dir bei einem Frontalaufprall "durch den Kopf geht"

gut gesichert.)

Zu den vorderen Lautsprechern: Gerade die Hochtöner des Golf III oben im Armaturenbrett sind super, die würde ich in jedem Fall erhalten!

Konzentriere dich daher am besten auf den Sound von hinten (Hutablage) Vorn dudelts nur leicht mit und dient z.B beim Nachrichten hören der besseren Verständlichkeit der Stimme.

Hoffe ein wenig geholfen zu haben

Leider nicht wirklich.

Deine Vorstellung von ner 800 Euro Anlage ist echt bitter.

pcprofi
Inventar

#6 erstellt: 06. Aug 2007, 22:38

Da kann ich lunic nur zustimmen...

Falls du es noch nicht gemerkt hast: das ist ein HIFI-Forum und kein Krachmach-Forum.

Tonhahn
Inventar

#7 erstellt: 06. Aug 2007, 22:53

was isn hier los

hutablage klanglich sinnfoll???
origenal HT´s sehr gut???
ääää na dann ..
außerdem sind die radios heutzutage nicht alle silber..
wenn man grad bei pio guckst .. da sind die meisten schwartz und designtechnisch für mich pers. am ansprechensten

kleine auswahl..

http://www.pioneer.d...erview.html?__QSUB=5
grade das

DEH-P6900IB finde ich für 250€ +/-10€ super.. wenn ich etwas gespart habe kommt das bei mir bestimmt zum einsatz *sabber*

[Beitrag von Tonhahn am 06. Aug 2007, 22:54 bearbeitet]

lupus81
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 06. Aug 2007, 23:30

Na das von dir genannte Pioneer sieht doch wirklich klasse aus und liegt auch noch im preislichen Rahmen @dj-jb

Was haltet Ihr anderen denn von dieser HU?

Ich höre um es mal ganz einfach zu sagen ALLES hauptsächlich Techno/House aber auch Reggae oder Rock manchmal auch HipHop....
Lege eigentlich schon wert auf Lautstärke aber der Klang ist mir wichtiger!! Aber auch ne klanglich gute Anlage kann mann ja mal aufdrehen oder?

Gruß
David

Ist das genannte Pioneer für mein Vorhaben geeignte??

Noch etwas: WO ZUR HÖLLE VERLEG ICH DIE KABEL VOM KOFFERRAUM IN DIE TÜREN BZW. ZUM RADIO kann einfach nichts dazu finden... wäre nett wenn jemand zu helfen wüsste..

[Beitrag von lupus81 am 06. Aug 2007, 23:52 bearbeitet]

Simon
Inventar

#9 erstellt: 07. Aug 2007, 11:01

Hi!

Du sagst, dass du eher auf Klang stehst, aber der Pegel auch nicht zu kurz kommen soll.
Falls du bereit bist, in Zukunft noch mehr in deine Anlage zu investieren gäbe es noch eine andere Möglichkeit.
Im G3 bietet sich durch seine Einbauplätze ein 3-Wege System an.
Die angesprochene Eton EC 500.4 mit einem 10er Komponentensysem und einem paar 16er in der Türe spielt klanglich in einer ganz anderen Liga.
Auf einen Sub müsstest du halt vorerst verzichten.

und freundlich grüßt

der Simon

Tonhahn
Inventar

#10 erstellt: 07. Aug 2007, 14:33

das wär natürlich auch sahne..
aber nicht denken das du ohne sub ganz ohne bass bist.. natürlich fehlt erstmal der tiefbass aber du wirst dich wundern was 2 kleine 16er in gedämmten türen so anrichten können

Simon
Inventar

#11 erstellt: 07. Aug 2007, 14:36

Hi!

Wenn man zB bei Intertechnik vorbeischaut, bekommt man wirklich sehr viel fürs Geld.
In die GolfIII Türen passt schon jede Menge Dämmmatierial.
Die IT Nova MDS 06 spielen in geschlossenen 6 Liter Gehäusen wirklich sehr toll auf.
Und so ein Gehäuse ist vermutlich leichter zu bauen, als die Türe wirklich ruhig zu bekommen.
Auch das IT Nova Comp 4.1 ist imho sehr gut.
Gerade der HT hats in sich.

und freundlich grüßt

der Simon

pcprofi
Inventar

#12 erstellt: 07. Aug 2007, 14:37

Kabelverlegen ist (ausm Gedächtnis gekitzelt) beim Golf 3 glaub ich so am besten gewesen: strom auf Fahrerseite legen und Cinch auf Beifahrer.

Musst du einfach die Forensuche mal wühlen, oder bei "Projekte der Nutzer" gucken, da ist viel mit Fotos dokumentiert, da kannste dir gute Tipps holen...

kingpende
Stammgast

#13 erstellt: 07. Aug 2007, 19:47

Kekskenner schrieb:

Hi David,

Hoffe ein wenig geholfen zu haben

Lass mal hören, für was du dich am Ende entschieden hast

Gruß

Tom :prost

wie bitte was ist los ? willst du uns etwa alle auf den arm nehmen ? wo hast du nur dein absolut flasches fachwissen her ? bisst seit 2004 im hifi forum und hast 0 ahnung von carhifi.
ich möchte dich ja nicht angreifen, aber ich hoffe dein text da oben war ironisch gemeint.

lupus81
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 07. Aug 2007, 21:06

Hallo,
schon mal vorneweg danke für die Hilfe von euch.

Also laut meinen neuesetn Informationen hab ich mal was zusammengestellt:

HU: Pioneer DEH-P6900IB 220€
HT/MT: 2x Rainbow SLX 265 Deluxe 260€
Endstufe: Eton EC 300.2 200€
Subwoofer: ist mir noch nicht ganz klar.....

Ist das ne gute Kombination??

was brauche ich noch??
macht doch mal Vorschläge was ihr für nen Sub nehmen würdet...

jetzt hab ich 680€ beisammen also hab ich noch ca 200€ für den Subwoofer.....

Schöe Grüße

David

Simon
Inventar

#15 erstellt: 07. Aug 2007, 21:50

Hi!

lupus81 schrieb:

HT/MT: 2x Rainbow SLX 265 Deluxe 260€
Endstufe: Eton EC 300.2 200€

Also um das Geld ganz klar eine Eton EC 500.4, ein Paar IT Nova MDS 06 und ein IT Nova Comp 4.1

Achja, du hast noch keine Stufe für den Sub.
Außerdem keine Verkabelung und keine Dämmung.

und freundlich grüßt

der Simon

Tonhahn
Inventar

#16 erstellt: 07. Aug 2007, 22:15

wo hast`n du das pio für den preis gesehen?
haste`n link?

lupus81
Ist häufiger hier

#17 erstellt: 08. Aug 2007, 00:09

www.caraudio24.de gibt es das für 218€
bei der übersicht über alle pineer steh 238€ klickt man auf das radio steht da 218€

schöne grüße

david

Tonhahn
Inventar

#18 erstellt: 08. Aug 2007, 01:44

woow.. danke für den link ..haste schon erfahrungen mit dem shop?
seriös?

(oder wie auch immer man das schreibt)^^

[Beitrag von Tonhahn am 08. Aug 2007, 01:52 bearbeitet]

TMT89
Ist häufiger hier

#19 erstellt: 08. Aug 2007, 12:46

Erstmal vorweg, wozu 2x mal das Rainbow Compo?
Hab den Einbau im golf 3 gerade hinter mir.
Kabelverlegen ist wirklich das beste, Strom auf der Fahrerseite und Chinch auf der Beifahrer.
Je nachdem, welchen Motor du hast, sollte hinter dem Wischwasserbehälter nen Blindstopfen sein, durch den du dann in den inneraum kommst. Und zum Kabelverlegen bau unbedingt das Handschuhfach aus (5 Schrauben). Das macht die ganze Sache noch einfacher. WEnn du noch Fragen zum Einbau hast, kannste dich gern per PM melden.

lupus81
Ist häufiger hier

#20 erstellt: 08. Aug 2007, 19:00

Hallo,
danke für den Tipp zur Kabelverlegung.

Keine Ahnung hab mir gerade bei dem Shop das Pioneer und das Entriegelungswerkzeug für VW radios gekauft, hoffe dass es auch ankommt :-)

Gruß
David

Zweimal deshalb weil ich halt in jede tür was einbauen will..... soll ja auch hinten gut klingen
oder ist das unsinn?

[Beitrag von lupus81 am 08. Aug 2007, 19:01 bearbeitet]

TMT89
Ist häufiger hier

#21 erstellt: 08. Aug 2007, 19:11

Also ich hab, wie in meiner Signatur zu lesen ist, nur Vorne das Hertz System. Spaar lieber das Geld fürs 2te Paar und investiers vorne. Wieder der Spruch: bei nem Konzert stehst du ja auch nicht mit dem Rücken zur Band. WEnn du das Fs an eine Stufe anklemmst, sollte auch genug Pegel für etwaige Mitfahrer vorhanden sein. Zerreißt dir sonst nur die Bühnenabbildung.

Simon
Inventar

#22 erstellt: 08. Aug 2007, 20:05

Hi!

Also wenn du nur ein Frontsystem ordentlich einbaust, klingt es auch hinten besser, als mit Hecksystem.

Zu viele Lautsprecher und vor allem an den falschen Plätzen verbaut zerstören den Klang.

und freundlich grüßt

der Simon

lupus81
Ist häufiger hier

#23 erstellt: 10. Aug 2007, 01:14

Hallo und guten Abend,
mein Pioneer P6900IB ist heute Mittag angekomme, superschnell vorgestern Nacht bestellt!!
Habs auch gleich eingebaut wobei mir aufgefallen ist, dass ich noch nen Antennen-Adapter brauche, naja bin jedenfalls bis jetzt zufrieden mit dem Teil ;-)

So also hab mich jetzt folgendermaßen entschieden:
Ich stimme euch zu werde nur vorne ein FS verbauen wird denke ich reichen, jetzt ist nur die Frage was ich nehme....

Ist das Rainbow SLX 265 in Ordnung??
vorne im Golf sind ja Lautsprecher mit Maß 165mm oder??
und was für eine Endstufe nehme ich hätte gerne eine bis 250€ (die zu dem System passt)an die ich auch nen Subwoofer im Kofferraum anschließen kann.....

Hatte mir vorgenommen die Türen vorne mit Bitumen-Matten (wie hier im Forum mancherorts empfohlen) zu dämmen....

Gruß
David

TMT89
Ist häufiger hier

#24 erstellt: 10. Aug 2007, 10:59

Prinzipiell passen vorne beim Golf3 165mm Lautsprecher.
Die werden allerdings nur auf die Türpappe aufgeschraubt.
Außerdem brauchst du, wenn du die Möglichkeit nutzen willst, noch andere Lautsprecherblenden. Sofern dort werksseitig nichts eingebaut ist, hast du da nur Zierblende. Die Lautsprechergitter kann dir jeder freundliche Vw Händler besorgen.
Ich würde allerdings an deiner Stelle zumindest das hier:

Klick
machen.
Die Aufnahmen sind einfach nicht stabil genug, um verünftigen Klang zu produzieren.
Notfalls hab ich noch die beiden Lautsprechergitter hier liegen.

Waeze
Ist häufiger hier

#25 erstellt: 10. Aug 2007, 11:31

Nimm die Eton 500.4! Die kostet zwar max. 270 €, du kannst aber die Kanäle 3+4 für den Sub brücken und erhälst dann 440 Watt für deinen Woofer.
Die Investition ist es alle mal wert

lupus81
Ist häufiger hier

#26 erstellt: 12. Aug 2007, 01:21

Hi,
mannomann der Einbau des Radios war dann doch nicht so einfach (hab das Pioneer am Anfang erst mal nur provisorisch eingebaut also einfach nur reingeschoben)
Die Sache mit Dauerplus hat dann auch irgendwann geklappt :-)
Naja bei der Gelegenheit den Golf mal penibel geputzt und auf Vordermann gebracht....
Arbeitseinsattz fünf Stunden..... Aber jetzt blinkt und blitzt alles!

So noch ne Frage zu Kabelverlegung:

Also erstmal so wie ich mir das vorstelle:
1. Ein Kabel vom Radio in den Kofferraum zu Endstufe
2. Stromkabel von der Endstufe zur Batterie
3. und schließlich von der Endstufe zu den 4 Lautsrechern (2TMT 2HT in den beiden vorderen Türen)
Stimmt das so?

Nun die Frage: welchen Querschnitt nehm ich für die einzelnen Kabel??
Könnt ihr mir ne günstige Quelle für gute Kabel nennen?
Würde den Kabelquerschnitt gerne ausreichend dimensionieren, sodass ich wemig Verluste habe und auch später keine Probleme bekomme wenn ich mal was größeres dranhängen will.

Habe mir gedacht die Kabel jetzt schon zu verlegen bis ich mich in Sachen Endstufe, Frontsystem und Subwoofer entschieden habe.

Und wo bringe ich die Frequenzweichen am besten an?

Was muss ich ansonsten noch beachten? Für Tipps wäre ich dankbar..

Und nicht zu vergessen: Möchte mich noch für die bisherigen Tipps bedanken!

Grüße
David

Tonhahn
Inventar

#27 erstellt: 12. Aug 2007, 01:36

moin moin

hmm .. also wenn du jetzt die eton z.b. nehmen würdest, dann würde ein 35er querschnitt für den strom ausreichen.
weil wir aber noch nicht wissen was kommt, können wir dir dazu leider wenig sagen..
zu den anderen kabeln: die kabel für das frondsystem sollten (wenn möglich) nicht dünner wie 2,5mm² pro einzelkabel sein.. mehr ist da halt auch ganz und garnicht schädlich.
tja.. jetzt ist die frage ob du die frequenzweiche mit nach forne holen möchtest oder im KR lässt und für jeden Ls einzelnd ein kabel legen möchtest.. (das kabel für den höchtöner kann dann auch etwas dünner ausfallen

)
also ich habe einen passat Bj. 94 und ich denke das sollte alles recht änlich ablaufen.. ich hab links übern sicherungskasten platz für die frequentzweiche für links gefunden .. und für rechts hab ich mal die unterste verkleidung abgemacht und rumgeschaut.. letztendlich hab ich da auch noch ordenlich platz für eine frequentzweiche gefunden.
kannst ja mal rumschaun, bei den baujahren ist das ja recht easy mit den verkleidungen

was mich allerdings auch nochmal intressiert, weil ich das noch nie so richtig in erfahrung gebracht habe, .. ist es besser die Ls-kabel links beim powerkabel zu verlegen oder kann man die auch rechts bei den cinchleitungen legen? ich hab sie nämlich links.. und ich bin mir net mehr so sicher ob das richtig ist

Mfg Jb

mffl81
Stammgast

#28 erstellt: 13. Aug 2007, 09:53

Moin Moin, Lautsprecherkabel können bei plus oder chinch verlegt werden, sind durch höhere Spannung relativ unempfindlich gegen Störgereusche und der Chinchleitung macht das nix! Eins is aber sicher, ne gute Chinchleitung von Cequence z.B. is Gold wert! Was aber meiner Meinung, komplett entgegengesetzt ist, ist die Sache mit der Hutablage und vorn nur Leise mitspielen lassen! Tut mir leid aber das halte ich für Mist! Ich würde an deiner Stelle hinten nix verbauen und erstmal sogar auf den Woofer verzichten, wenns nämlich mit Woofer doch nich so geil klingt wie gedacht kommt der Kram dann wieder raus und was besseres rein und so weiter! Das kostet alles ne Menge Geld, deswegen, besorg dir ein gutes Frontsystem, das ist das wichtigste. Meine Empfehlung Audiosystem HX Dust, beim Golf kommen Breitbänder, z.B von Exact sehr geil! Quasi als Hochton. Türen ordentlich Dämmen und alles Luftdicht machen, komplette Verkleidung, denn brauchst du vielleicht erstmal garkeinen Woofer.

Tonhahn
Inventar

#29 erstellt: 13. Aug 2007, 14:07

ich ginge da ja von aus das er etwas von hinten mitlaufen haben möchte.. und da hab ich ihn halt etwas dazu geschrieben.. das es klanglich nicht sinnvoll ist, ist klar

mffl81
Stammgast

#30 erstellt: 13. Aug 2007, 17:46

Is ja auch in Ordnung nur grade wenn er keine Ahnung hat, brauch er Ratschläge die auch was bringen. Sonst wirft er nachher Geld für zwei Kompos raus. Genauso komisch finde ich die Idee mit dem dreiwege System. Als Anfänger muss man es erstmal hinbekommen ein zweiwege System vernünftig zu betreiben und einzubauen. Auf jeden Fall aufpassen, das die Lautsprecher auf Holz oder Stahlringen sitzen und das die ganze Verkleidung zum Innenraum Luftdicht ist!

Tonhahn
Inventar

#31 erstellt: 13. Aug 2007, 18:25

deswegen schrieb ich auch, das es die werks Ls von ferne nach hinten holen könnte wenn hinten keine sind und er welche möchte.. von hecksystem kaufen hab ich nix gesagt

mffl81
Stammgast

#32 erstellt: 13. Aug 2007, 18:33

Damit meinte ich ja auch nicht dich, sollte doch kein Vorwurf oder sowas sein, ich hatte bloß weiter oben was von zwei Rainbow Systemen gelesen, er soll sich mal keine Platte ums Hecksystem machen, hast aber recht, dass is ne gute Idee, wenn er hinten gerne was laufen haben will

lupus81
Ist häufiger hier

#33 erstellt: 13. Aug 2007, 20:53

Hi hab meine Wahl getroffen, der übersichtlichkeit halber hab ich mal für den Sub nen neuen Threat aufgemacht.

Danke an alle für die Hilfe..

meine jetzt geplante Konfiguration:

HU: Pioneer DEH-P6900IB vorhanden
FS: Canton QS 160.2 vorhanden (heute bei Satur für 97€ gekauft)
ES: Eton EC 500.4 S bald vorhanden (noch nen günstigen Shop am suchen)

Gruß
David