Geheimtip - Alubutyl selbst basteln.

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Gelscht
Gelöscht

#1 erstellt: 06. Okt 2007, 21:04

Ich war heute im Jumbo..(ist ein Schweizer Baumarkt..hehe..dasselbe wie Obi..)..und mir kam ne geniale (je nach dem was ihr dazu meint) idee..

Wieso baseln wir uns unser Alubutyl nich selbst?

Ich hatte im Laden ne Rolle von dem hier in der Hand und ich denke das könnte echt klappen..

Zuerst billiges Bitummen..so zwei Lagen und am schluss noch von dem Zeugs drüber..ét voila - Alubutyl

t0bse
Stammgast

#2 erstellt: 06. Okt 2007, 21:07

na klar, wie wärs mit alufolie?

Gelscht
Gelöscht

#3 erstellt: 06. Okt 2007, 21:09

Ne, alter - ist mein Ernst..das zeugs ist wesentlich dicker als Alufolie..sollte also eigentlich klappen..

Eine Rolle reicht für nen halben Quadratmeter..sprich 2 Rollen pro m2..eine Rolle kostet hier um die 10 Frankensteine..also ungefähr 6€..

skywalker_81
Inventar

#4 erstellt: 06. Okt 2007, 22:11

Und wie wandelst Bitumen in Butyl um

Gelscht
Gelöscht

#5 erstellt: 06. Okt 2007, 22:19

Hm..ja - das könnte in der Tat schwierig werden

Nein, ich denke der riesen Vorteil an Alubutyl liegt an der verbindung vom eher steifen Aluminium und einer zähen, klebrigen masse (ob jetzt das Butyl oder Bitumen oder Kaugummi oder sonst was ist ist eigentlich egal)..

Ich bin nicht sicher..weiss nicht mal, ob das Alu-Klebe-Band überhaupt auf dem Bitumen klebt..aber ich denke, es würde mit einer Schicht Aluminium ähnliche, wen nicht sogar gleiche Eigenschaften wie Alubutyl aufweisen..

bloss ist es viel billiger..

mal schauen..evtl testet es ja wer..vieleicht test ich es selbst mal..

DerSensemann
Inventar

#6 erstellt: 06. Okt 2007, 23:37

Hai,

die Dämmeigenschaften von Bitumen sind temperaturabhängig, die von (Alu-)Butyl quasi nicht.

Gabor

gerous
Inventar

#7 erstellt: 07. Okt 2007, 00:41

DerSensemann schrieb:

Hai,

die Dämmeigenschaften von Bitumen sind temperaturabhängig, die von (Alu-)Butyl quasi nicht.

Gabor

Kannst du das etwas genauer ausführen?

Gelscht
Gelöscht

#8 erstellt: 07. Okt 2007, 00:44

wenn kalt - dann hart

wenn heiss - dann nicht

gerous
Inventar

#9 erstellt: 07. Okt 2007, 01:06

man hab ich mich da verlesen...
hab doch glatt temperaturunabhängig beim Bitumen gelesen

mruchatz
Stammgast

#10 erstellt: 10. Okt 2007, 10:00

einigen wir uns auf QUASI temperatunabhängig.
sowohl butyl wie auch bitumen wird bei wärme schlechter.

butyl verliert bei 40 grad celsius bei 200 hz ca 20-25% seiner körperschalldämpfung.
bitumen fast 60%

bei kälte verliert butyl aber deutlich weniger. bei bitumen geht es bei minus graden fast gen null.

butyl bleibt bis minus 30 grad noch relativ elastisch...

Harrycane
Inventar

#11 erstellt: 10. Okt 2007, 12:57

Es gibt ja auch noch das hier:

LINK
Das hast du bitumen und Alu gleich in einem Produkt.

Ist zwar im Netz anscheinend ziemlich teuer, aber im Praktika, Obi etc. gibts das auch günstiger.

Ich hab davon auch immer ein paar Rollen dabei, wenn ich mich ans Dämmen mache und kann eigentlich nur Gutes davon berichten.

Alekz
Inventar

#12 erstellt: 10. Okt 2007, 13:27

jo, hab mit den reparaturbändern auch gute erfahrungen. würde dem alubutyl marke eingenbau vorziehen

`christian´
Inventar

#13 erstellt: 11. Okt 2007, 10:19

Mein Händler hat mir letztens auch mal AlB gezeigt, ca. 100€/5m² hat er gesagt!
Also wenn ich jetz 2 Rollen von dem Klebeband (12€) und einen m² Bitumen (ein paar €) kaufe, bin ich warscheinlich nicht viel günstiger dran

oder was kostet bei euch das AlB?
Ach noch so am Rande, die Quali seines AlB ist nicht minderwertig, also nicht denken es ist so Alubedampftes/Silberlackiertes Butyl

die Festigkeit war meines erachtens Ausreichend

mruchatz
Stammgast

#14 erstellt: 11. Okt 2007, 12:08

@trunx: was hat er dir angeboten, alubutyl oder alubitumen???
weil bei alubutyl halt ich nen händler vk von 20€ fürn gerücht....

`christian´
Inventar

#15 erstellt: 11. Okt 2007, 12:17

Das ist eine gute Frage

Ich bin von Butyl ausgegangen, habe aber nicht näher nachgefragt... es war ja kein Angebot, er hats mir gezeigt als ich meinen defecten TMT tauschen wollte.... deshalb war auch das Interesse meinerseits nicht so extrem groß, dass ich nachgefragt hätte.
Gibts rein äußerlich einen gravierenden Unterschied

Müsst ich mal genauer Nachfragen...

mruchatz
Stammgast

#16 erstellt: 11. Okt 2007, 12:55

aussehen tun sie manchmal gleich. alubutyl gibts in grau und fast schwarz... das schwarze sieht aus wie butyl.

du fühlst aber den unterschied, weil butyl auch im kalten zustand angenehm weich ist. bitumen is da etwas härter.

acr verkauft zb viel alubitumen. liegt glaub ich in etwas bei 20 € der meter...

`christian´
Inventar

#17 erstellt: 11. Okt 2007, 13:09

Es war bei Raumtemperatur schon "weicher" als die Bitumenmatten die ich kenn und hab. Verspreche jetzt aber nichts... ich werd dann mal genauer nachhaken, wenn ich wiedermal in der Gegend bin

Wird Alubitumen auch Rollenweise verkauft, oder in Platten wie das normale Bitumen?

mruchatz
Stammgast

#18 erstellt: 11. Okt 2007, 13:16

gibts beides. gibt auch butyl in platten. die rollen machen die nur weil einfacher zu transportieren. aus der maschine kommts meist in meter bahnen (manche haben auch 60cm)
wie es dann geschnitten wird ist ja egal...

die alubitumen matten sind meist weicher als normale bitumenplatten, weil dünner. die haben meist ne dicke von ca. 1,5 mmm

[Beitrag von mruchatz am 11. Okt 2007, 13:18 bearbeitet]

lunic
Inventar

#19 erstellt: 11. Okt 2007, 13:51

skywalker_81 schrieb:

Und wie wandelst Bitumen in Butyl um :D

Was ist denn Butly, ist das so ein Gummi auf Ölbasis? Oder wat?

Jedenfalls ein echt toller GEHEIMTIPP, ne Rolle Alufolie auf Bitumen kleben. ^^
Auf die Idee kamen die Leute schon vor Alubutyl und auch die Bitumenmatten wurden immer wieder neu erfunden.
Ich will den TE nicht entmutigen, aber meistens läuft es doch darauf raus, dass die speziell für Car Hifi entwickelten Matten unter'm Strich besser und günstiger sind, als Nachbauten.

lg

Gelscht
Gelöscht

#20 erstellt: 11. Okt 2007, 14:04

lunic schrieb:

[...]aber meistens läuft es doch darauf raus, dass die speziell für Car Hifi entwickelten Matten unter'm Strich besser und günstiger sind, als Nachbauten[...]

Keine Angst ;-)

Du entmutigst mich schon nicht..

Ja..also ich glaube einfach, dass eben genau diese beiden Punkte besser und günstiger nicht immer zutreffen..

ich behaupte mal frech den Unterschied zwischen Bitummen und Alubutyl HÖREN die wenigsten von uns..klar ist Alubutyl einfacher zu verarbeiten..aber den unterschied hören - ich weiss nicht..

Und wegen den Preisen finde ich es krass welche Unterschiede das es gibt..

Ich krieg ein QM Alubutyl für fast 50€ oder für fast 25€..und das sind für mich schonmal Preisschwankungen, welche Extrem sind..

ich wollte diesen Thread auch mehr dafür erstellen um den Leuten aufzuzeigen, dass man auch unkonventionelle Wege gehen kann..und nicht weil alle es so machen etwas besser ist als etwas anderes..

Getreu dem Motto: Hast du keine Gabel dann nimm die Hände..

Ich weigere mich zB. die superüberteuerten HiFi-Strom-Kabel zu verwenden..wenn normale Litzen den Strom genausogut leiten..aber egal..es ist ein schmaler Grat und es geht darum, darauf zu balancieren..jeder auf seine eigene Weise..

drum sag ich

lunic
Inventar

#21 erstellt: 11. Okt 2007, 14:13

Klar, es ist immer gut zu vergleichen. Ich bin da auch eher konservativ eingestellt und schau mir neue Sachen erstmal an, bevor ich sie Kommentarlos übernehme.

Ich hab jetzt auf die Schnelle ne Butlyrolle mit ca 10cm x 3m = 6,30 Euro im Netz gesehen.
Macht 1/3 qm, also 1qm = ca 18 Euro. Dann noch deine Alurolle, die schätze ich jetzt auch mal auf 5-8 Euro pro 1/2 qm.
Ob das im Vergleich zu ner fertigen Rolle Alubutyl so viel günstiger ist..

Über Hifi-Kabel müssen wir gar nicht reden, da scheiden sich die Geister ja noch krasser. Da gibt es schließlich auch den Trend 'viel hilft viel' und ein dickes rotes Kabel sieht ja auch viel cooler aus als eines aus dem Baumarkt.
Jedoch kann man auch bei den Kabeln überlegen, welche Anforderungen sie im Auto gewachsen sein müssen, wie Witterung, Durchscheuern, Elastizität..

lg

the_iceman
Ist häufiger hier

#22 erstellt: 08. Aug 2008, 17:58

Habe jetzt dieses hier im Baustoffzentrum gefunden:

http://www.siag-wyna...at=11&idart=53&m=&s=

Kennt das einer?
Was ist davon zu halten?

FallenAngel
Inventar

#23 erstellt: 09. Aug 2008, 18:09

würde ich nicht nehmen. Besser ist ein Sandwitch aus Glasfasermatten und Unterbodenschutz auf Bitumenbasis. Die Suchfunktion gibt Näheres.

cwolfk
Moderator

#24 erstellt: 09. Aug 2008, 18:56

Ich hab mit dem Zeug aus dem Baumarkt geteilt Erfahrungen gemacht. Erstmal dämmt es in einer Schicht nicht so gut wie Bitumen, in 2 Schichten ist es dann schon genauso teuer. Und das Reparaturband lässt, was die Wärmestabilität angeht, sehr zu wünschen übrig, würde das maximal für´s Innenblech nehmen. Wenn auf dem Außenblech mal ein paar Stunden sommerliche Mittagssonne steht, rutscht das Reparaturband einfach ab.
Verarbeiten lässt es sich allerdings sehr gut - was aber ab dem letztgenannten Punkt für mich keine Rolle mehr spielt.

Gruß, Carsten

maibuN
Stammgast

#25 erstellt: 09. Aug 2008, 21:40

Deine Kreativität in allen Ehren aber ich kann mir nicht vorstellen dass das so klappt

the_iceman
Ist häufiger hier

#26 erstellt: 11. Aug 2008, 00:33

danke für eure antworten.
dann lasse ich das lieber.

habt ihr eine günstige quelle für matten? auch bitumen.
möchte maximal 60€ für 3m² ausgeben.
bin noch anfänger und will nicht gleich so viel investieren.
bissl paste kommt ja auch noch dazu.

maibuN
Stammgast

#27 erstellt: 14. Aug 2008, 22:31

Normal solltest du das Stück für etwa 2 euro bekommen sodass du pro m² etwa 20euro bezahlst das sollte ja hinkommen. such am besten mal nach sinuslive dämmmatten die bekommst du zu deinem budget. Alubutyl ist mit sicherheit deutlich teurer, aber auch etwas leichter zu verarbeiten. Allerdings würd ich das wenn nur für die türen holen.

Nachbar_Heinz_
Stammgast

#28 erstellt: 28. Jan 2009, 15:12

Also wenn wirklich brauchbares Alubutyl gesucht wird, dann empfehle ich einfach mal

das hier ab 25,50 € pro Qm !

Der Shop bietet aber auch welches mit dickerer Aluschicht, das würde ich zumindest auf dem Blech, in dem der LS in der Tür sitzt, vorziehen, dazu noch einen schweren Einbauring !

Sind alles Platten, die dieser Shop liefert, und nicht so eigenartiges Knitterzeug von der Rolle ! Meiner Meinung gibt es nur einen richtig versteifenden Effekt, wenn das Alu einigermaßen kräftig ist und die Schicht nicht total zerknittert ! Die Ware im Link ist von Variotex !

Also wenn ich diese ganzen Ausführungen lesen muß mit Reparaturband und Tesa + Bitumen, da wird mir ganz schlecht. Warum so stark sparen ??? Bei richtigem Alubutyl braucht man weniger, so kann man auch sparen !! Zwei Quadratmeter vom besseren MAterial aus dem Link + einen Eimer Paste für die TVK haben mir gut gereicht, den Rest habe ich dann im Auto verteilt !

Am effektivsten dürfte das Dämmen wohl in der Mitte der Blechflächen sein, da dort die meisten Schwingungen auftreten ! Also wer wenig Matten nehmen will und Ränder dämmt, macht etwas falsch !

Die großen Löcher im Türblech habe ich übrigens mit einem flachen Alustück (sieht aus wie ein großes, ganz langes Lineal) und selbstschneidenden Schrauben überbrückt, damit das Butyl mehr Klebefläche hat und nicht so in der Luft hängt ! Geputzt hab ich vorher mit Bremsenreiniger !

Mein Beyma System spielt jetzt recht gut........

P.S : ISt das eigentlich ein Verarsche-Thread ?? Wenn ich das oben gepostete Aluband kaufe (eine Rolle = 0,5 Qm für 8 €) dann kostet der Quadratmeter 16 + nochmal 16 für einen Quadratmeter Bitumen macht 32 €, dafür krieg ich nen Quadratmeter Alubutyl, ohn was basteln zu müssen